Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: N-ti от 17/07/2004, 02:38:45

Название: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 17/07/2004, 02:38:45
бес - полезность
бес - зделие
бес - зволие

В общем, сугубо личное мнение.
Жизнь человека в общем-то бесполезна для хода Великой истории, была и нет......
А еще человек сам смиряется с этим, переселяется в хатку с краю, но чтоб гор/хол вода, диван и пульт, удобства т.с.
И все, погряз в безделии....
А все отчего, оттого что безволен человек что-либо изменить, бессилен! Человек это понимает и пытаться даже не станет лишний раз.
Короче, хатки с краю перенаселены... Замкнутый круг. Сплошное мракобесие. Выход есть или нет, как думаете?

подумала, подумала и решила добавить еще одного
бес - силие!
вот что наверное есть главное, все-таки люди бессильны во многом.............

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Мёнин от 17/07/2004, 09:43:34
Второй и третий - это один бес.
А так - есть ещё бесы
смысленность
толковость
(з)дарность
(з)надёжность
и многие, многи другие...  :(

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 17/07/2004, 13:06:07
Ну что вы, уважаемый, вовсе не один...
ты можешь пытаться что-то делать, но это будет совершенно бесполезно для этого мира...
или ты можешь сознательно не пытаться, тогда это второе...
спасибо за дополнение списка!

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 17/07/2004, 21:38:41
еще есть
(з)жизненность

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 18/07/2004, 01:17:34
таких не знаем, это кто? ::)

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Мёнин от 18/07/2004, 09:38:58
Н-ти, так всё правильно, первого ты описала, а описав второго, описала и третьего.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 18/07/2004, 12:50:31
безволие - это когда мир не дает тебе права развернуться во всю ивановскую широту души, а ты бы хотел, ты бы мог!!!

наверное моей идее требуется объяснение, придумаю кратенько, напишу

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Мёнин от 19/07/2004, 08:25:54
Н-ти, а если безволие - мог БЫ, но не делаешь - тогда - безделие - результат...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 19/07/2004, 22:23:30
безволие можно истолковать по-разному.
В этом отношении вы оба правы.

безволием можно обозвать, когда кто-то подавляет твою деятельность.

безволием можно назвать состояние человека,когда он не может решиться что-то сделать, заставить себя что-то сделать. Присуще слабым морально людям.

А вообще оно зависит от того, что подразумевать под "волей".

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Nom от 20/07/2004, 11:32:01
а ещё бес-понтовость темы...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 20/07/2004, 15:50:46
ну не надо, а?

любые ответы такого типа ведут к флуду и оффтопу. Да и сами по себе флудские.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 20/07/2004, 22:59:04
с другой стороны бес-понтовость темы  - есть страшное зло. Но только для администратора.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 21/07/2004, 00:00:56
короче, мысль свою я донести не смогла, закрыто.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 17:49:34
Я правильно понял? Вы считаете, что величайшим злом на Земле является подавление всяких творческих (и не очень) порывов?

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 19:59:27
не совсем............
люди сами не хотят изменять этот мир к лучшему, хотя не мир нуждается в изменении, а непосредственно само общество, его устои и т.д.
если кто-то и пытался, получил по лбу сполна...
а кстати, подавление чужими или непосредственно самим объектом, мол, не смогу не получится?

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 20:06:38
в частности...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 20:12:13
содержательный ответ :D

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 20:13:42
я такой...

То есть вы считаете злом, то что люди(большинство) не пытаются изменить старые традиции, обычаи?

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 20:16:49
примерно так, не говорю, что конкретно традиции, но... отношение к многому, вот это наверное.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 20:18:11
получается какая-то распространенная точка зрения, только не могу вспомнить как называется...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 20:29:00
экзистенциализм? не?

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 20:31:22
не, что-то попроще. Сродни новаторству...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 20:35:34
нигилизм?
хотя каким боком он здесь, что это я?

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Puma от 25/07/2004, 21:27:13
Винтики мы все, если глобально смотреть. Но вот зачем смотреть глобально? Такие мысли угнетают.
Новаторство возможно, в смысле "живу, как хочу, думаю, как хочу", можно считать себя и важным человеком - в своём кругу общения. Зачем мне менять что-то в других? "Какое мне дело до всех до них, а им до меня?"
Получается, глобально, я и бес/з... (что там перечисляли?), на общество не влияю, а для друзей моё мнение важнее общественного, со мной считаются.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Мёнин от 26/07/2004, 09:07:19
не нигилизм, а модернизм (?), может быть... :-\

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 26/07/2004, 22:15:18
Надо бы в словарь залезть...
Глобально ни один человек почти никогда не сможет влиять на общество.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 27/07/2004, 00:39:07
не на все в целом конечно, но на массы - так таких пруд-пруди.........
а вообще смысл не в том, повторяюсь, не мир надо менять, а отношение скажем к таким вещам, как война, или
пардон, если такие слова, как честь, достоинство, любовь, когда-то появились, почему они есть только слова, даже эвфимизмы, млин?...................

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Laegnor от 07/08/2004, 03:53:19
жизнь - это 2 беса:
бес-смертие
бес-заботность (не путать это состояние души с безделием)

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 22/08/2004, 18:42:02
в общем, у каждого свои бесы в голове, хи-хи-хи..................... :D
точно, правильный взгляд на вещи!

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 22/08/2004, 22:43:47
Тема ожила?

А причем тут беззаботность? По-моему, это лучшее, что человек (или гуманоид) может себе позволить.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Лэмира от 22/08/2004, 23:09:52
Лаэгнор эльф  ::), у него бесы другие, не такие, как у нас простых смертных  :D ;D Самые Страшные Бесы -- это бес-помощность и бес-силие, а также бес-зволие.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Loky от 22/08/2004, 23:11:36
Что и говорилось, по-моему, в самом начале.  ;)

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 23/08/2004, 00:55:33
точно, я тоже подумала, что вроде именно это и упоминала:)
неужели бесы эльфов отличны от бесов людских?
сама же офф-топю, но на то я и глава:)
интересно стало, поразвивать в этом направлении..........

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Лэмира от 23/08/2004, 23:13:35
Не знаю, я не эльф, но Лаэгнор настолько не такой как мы  :D, что нашим бесам у него делать нечего  ;D

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: FATALERROR от 26/08/2004, 01:45:57

Цитата из: N-ti on 25-07-2004, 19:59:27
люди сами не хотят изменять этот мир к лучшему


И это к лучшему! :)
А, вообще,жизнь--этоБЕС(З)УМИЕ.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Китти от 26/08/2004, 06:11:51
пардон, что влезаю в дискуссию своими грязными лапами...

но кто придумал, что историю надо менять? Можно плюнуть на нелегкое это дело из страха, а можно - просто потому, что нравится жить. Не бороться за высокие идеалы, не перекраивать несчастный мир в очередной раз, а просто наслаждаться тем, что есть.
Бесов не существует. Мы сами их себе придумываем.

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 26/08/2004, 12:27:24
ага, ага, придумываем.......
вона скока напридумывали :D

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Лерой от 26/08/2004, 18:38:28
Бесы - это не сущности. Бесы - это пустоты.
Недаром все перечисленные здесь были не самостоятельными понятиями, а лишь их отрицанием.
Бесполезность - отсутствие пользы.
Безволие - отсутствие воли.
И т.д.
Бесы появляются, когда человека покидают силы.

Насколько я понимаю, весь плач идет от того, что, во-первых, человек бесполезен для хода истории, а, во-вторых, не может ничего изменить.
Так вот, первое: если бы не было человека, не было бы никакой "истории". "Великая история" - абстракция, созданная нашим разумом. Историю делаем мы. За ничтожный по меркам вселенной срок человек так перелопатил свою планету, как никаким стихиям и не снилось.
Во-вторых, человеческая жизнь оправдывается не результатом усилий, а их наличием. Человек устроен так, что в течении отпущенного срока он должен сделать максимум (не важно чего), выложиться на пределе своих способностей. С нашим восприятием времени, темпом существования, мы воспринимаем окружающую реальность, как нечто инертное, застывшее. Мы обязаны встряхивать этот мир, иначе он протухнет.
Безволие - всего лишь одно из многих возможных состояний души. Оно возникает тогда, когда разум человека не может найти точку приложения своей энергии. Говоря попросту - когда душа и разум ленивы.
Вы знаете, как избавиться от лени?
Тогда "бесы" вас не достанут.



               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: N-ti от 26/08/2004, 23:59:28
Лерой, спасите! Я уже столько времени бьюсь над вопросом, как избавиться от лени!!!!!!!!!!

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: FATALERROR от 27/08/2004, 11:38:33

Цитата из: N-ti on 26-08-2004, 23:59:28
Лерой, спасите! Я уже столько времени бьюсь над вопросом, как избавиться от лени!!!!!!!!!!


И мне,и мне расскажите про это! :D

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Лерой от 27/08/2004, 15:36:15
Слушайте, слушайте меня, дети мои!!  ;D

Если серьезно, то все просто. Не надо раздергиваться, разменивать себя по мелочам. Найдите точку приложения для своего разума и творческих сил - такое дело, чтоб болеть за него всей душой. И ВКАЛЫВАЙТЕ, ВКАЛЫВАЙТЕ, ВКАЛЫВАЙТЕ!!!!

Еще помогает ситуация, когда на тебе лежит ответственность за кого-то близкого...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: FATALERROR от 28/08/2004, 11:03:20

Цитата из: Лерой on 27-08-2004, 15:36:15
 болеть за него всей душой. И ВКАЛЫВАЙТЕ, ВКАЛЫВАЙТЕ, ВКАЛЫВАЙТЕ!!!!


Что конкретно,и в каких колличествах вкалывать?
И точно ли это помогает от душевных бллезней? :D
А вообще--мысль "здравая".Т.е. так упариться на работе,чтоб НИКАКИХ мыслей не было о лени! :o
Что-то не вяжется...

               

               
Название: Re: Жизнь это 3 беса...
Отправлено: Puma от 28/08/2004, 16:58:52

Цитата из: Лерой on 26-08-2004, 18:38:28
Человек устроен так, что в течении отпущенного срока он должен сделать максимум (не важно чего), выложиться на пределе своих способностей.


Точно сказано - надо так себя загружать, чтобы времени не оставалось. И загружать разнообразными делами (развлечения, хобби - это тоже дела), а не ограничиваться работой или учёбой. Вот тогда дни будут не похожи один на другой. В принципе, каждый человек способен что-то изменить около себя, просто многие оправдываются бессилием.
"Движение - это жизнь"