Форум Tolkien.SU

Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: Loky от 18/07/2004, 21:33:52

Название: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 18/07/2004, 21:33:52
(перед участием советую прочитать "Умирать - это как")

Предполагается обсуждение вопросов:

1. Как прожить жизнь, получив больше всего удовольствия, наслаждения.
2. Преимущества и недостатки жизни. (как физического состояния тела).
3. Как научиться получать удовольствие от жизни (ежели кто не умеет).

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Krismage от 18/07/2004, 23:05:19
Обсудим гедонизм как философию и стиль жизни?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 19/07/2004, 01:21:40

Цитата:
1. Как прожить жизнь, получив больше всего удовольствия, наслаждения.


Размножаться.

Цитата:
2. Преимущества и недостатки жизни. (как физического состояния тела).


+ - есть возможность размножаться.
- - это не всегда получается.

Цитата:
3. Как научиться получать удовольствие от жизни (ежели кто не умеет).


Размножаться.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Krismage от 19/07/2004, 01:28:22
Злостный оффтопик
Кир - респект :)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 19/07/2004, 03:14:02
Что бы меня в извращениях не обвиняли:
Это (размножаться) ещё в Бог заповедовал -
Быт.1:28 "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...".

Соответственно кто не размножается, тот грешит.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Лэмира от 19/07/2004, 06:16:40
Когда Бог это сказал, люди были в количестве двух (Адам и Ева), а в настоящее время Земля ими (нами) уже заполнена дальше некуда, и скоро мы начнём давить друг друга. А размножаться можно по-всякому. Ну там, 2-3 ребёнка на замену родителям + чтобы в случаях гибели людей не успевших размножиться численность вида не сокращалась -- это да. А по 7-8 детей, как у латиноамериканцев или ортодоксальных евреев -- это перебор.

По теме -- сплошные наслаждения не есть хорошо, т.к. приедается. Иногда жареный петух должен клевать, чтобы ощущения были острее. В преодолении трудностей, в борьбе есть своя прелесть, как ни официозно это звучит.
Loky, если бы да кабы были рецепты, как правильно прожить жизнь...

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Мёнин от 19/07/2004, 09:04:36

Цитата:
есть три удовольствия в жизни: ездить на мясе, есть мясо, втыкать мясо в мясо

Так говорили монголы.

Н-да.

Удовольствие от жизни можно получить без размножения.
Первая спорная тема - использование механизмов, предназначенных для размножения, не для размножения, а только для удовольствия.
Вторая спорная тема - возможность полноценной жизни без использования этой сферы вовсе, т.е монашество.


               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Scath от 19/07/2004, 10:16:45

Цитата из: Лэмира on 19-07-2004, 06:16:40
Ну там, 2-3 ребёнка на замену родителям

Один или меньше одного :) Два -- это уже слишком.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 19/07/2004, 12:20:51

Цитата из: Мёнин on 19-07-2004, 09:04:36
Первая спорная тема - использование механизмов, предназначенных для размножения, не для размножения, а только для удовольствия.


Этого я не предлогал... :)

Цитата:
Вторая спорная тема - возможность полноценной жизни без использования этой сферы вовсе, т.е монашество.


Видите ли в чём дело:
Чёрное духовенство так же может учавствовать в исполнении заповеди "плодитесь и размножайтесь", и заключаться это участие будет в следующем -
1) В поучении молодожёнов и укреплении семей.
2) В крещении детей.
3) Обличении еретиков от гностиков (например скопцов), которые утверждали, что брак сам по себе зло, что женщин следует гнушаться, а не воздерживаться от них лишь в монашестве и то из подвига благочестия.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Danaella от 19/07/2004, 18:04:43
Yeeee ;D ;D ;D Как много интересно можно узнать!!! ;D ;D ;D  По мне, так и поразмножаться можно:)))) и ничего предосудительного не будет:))) насекомых вон 100 000 000 000 (может, и больше - не уверена в цифре, но много), и они пока живы и друг друга не давят...

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Scath от 19/07/2004, 18:44:16
Вот когда мы станем размером с муху, тогда и можно будет. А пока лучше "втыкать мясо в мясо" только для удовольствия.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 19/07/2004, 22:15:53

Цитата из: Kir on 19-07-2004, 03:14:02
Что бы меня в извращениях не обвиняли:
Это (размножаться) ещё в Бог заповедовал -
Быт.1:28 "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю...".

Соответственно кто не размножается, тот грешит.



А в Искандеровских "Кроликах и Удавах" Король говорил:
-Плодитесь и размножайтесь. Это наше единственное оружие против удавов. Изучайте нашу таблицу размножения.

Так нам что, изучать таблицу размножения, извините, тр...ся, и детей воспитывать. Скучно. Нет удовлетворения.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 19/07/2004, 22:29:36

Цитата из: Loky on 19-07-2004, 22:15:53
Так нам что, изучать таблицу размножения, извините, тр...ся, и детей воспитывать.


Да.

Цитата:
Скучно. Нет удовлетворения.


Тогда убейте себя.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 19/07/2004, 22:33:42
И это выход. Ну-ну.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 19/07/2004, 23:20:17
да у вас тут все темы только одним и заканчиваются.........н-да.............

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 19/07/2004, 23:22:00
Да. Рано или поздно они все закрываются, это точно. ;D
Народ меня не понимает.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 20/07/2004, 00:46:40

Цитата из: Loky on 19-07-2004, 23:22:00
Да. Рано или поздно они все закрываются, это точно. ;D
Народ меня не понимает.


А vожет Вы просто не по адресу обращаетесь?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Симагин Гендо от 20/07/2004, 05:13:17

Цитата из: N-ti on 19-07-2004, 23:20:17
да у вас тут все темы только одним и заканчиваются.........н-да.............

    У кого "вас" ?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 21/07/2004, 21:08:35
очевидно, имеются в виду все форумцы.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 21/07/2004, 21:49:28
Loky, теперь я вас понимаю............. :-\

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 21/07/2004, 21:50:30
Это издевательство или что?

Если нет, то прошу извинений. Только объясните. :)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 21/07/2004, 21:58:02

Цитата из: Loky on 19-07-2004, 23:22:00
Да. Рано или поздно они все закрываются, это точно. ;D
Народ меня не понимает.



Loky, теперь я вас понимаю.............  :-\
(а вот так?)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 21/07/2004, 22:00:34
А что означает  ":-\"?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 21/07/2004, 22:58:33
грустно............ :-\

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 21/07/2004, 23:20:09
понятно.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 21/07/2004, 23:40:07
 :D и это в теме "наслаждение жизнью"

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Мёнин от 22/07/2004, 07:14:57
Наслаждение в жизни - её заканчивать? Или размножаться? Или помогать размножаться?
Только не говорите мне, что люди, которые сидят и живут для себя (не вредя, впрочем, при этом), то они помогают кому-то размнножаться тем, что не размножаются сами...

Потому что в Библии, окромя "плодитесь и размножайтесь", сказано "должен давать имена зверям".
Давать имена - и что-то с именами делать - например, с их помощью на форуме общаться - только гуманоидам из всех известных в наше время видов и присуще.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Kir от 22/07/2004, 14:03:14

Цитата из: Мёнин on 22-07-2004, 07:14:57
Только не говорите мне, что люди, которые сидят и живут для себя (не вредя, впрочем, при этом), то они помогают кому-то размнножаться тем, что не размножаются сами...


Кто это сидит, можно конкренее?

Цитата:
Потому что в Библии, окромя "плодитесь и размножайтесь", сказано "должен давать имена зверям".
Давать имена - и что-то с именами делать - например, с их помощью на форуме общаться - только гуманоидам из всех известных в наше время видов и присуще.


Неправда Ваша.
Ещё Арангутаны умеют разговаривать.
Но не говорят, что бы их не заставили работать.

Я в этом абсолютно убеждён.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 22/07/2004, 20:50:35
Вообще-то Библия не всегда права.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Мёнин от 23/07/2004, 09:50:11
Аргумент из Библии был приведён только по отношению к другому аргументу, оттуда же.

Локи, а вы чего-ндь ценного в жизни из того, что не было бы связано с именами вещей и размножением, знаете?
Я - нет.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Bindaree от 23/07/2004, 09:53:47
Жизнь сама по себе ценность, Мёнин. А если искать в жизни ценное - так это занятие неблагодарное, да и не найдешь ничего  ;)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 24/07/2004, 00:26:05
Мёнин, какой вы, а аниме смотреть? Еще какое наслаждение, а? ;)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Мёнин от 24/07/2004, 08:17:19
Аниме имеет как источник удовольствия, изображение и звук.
Изображение в аниме сугубо так себе, и без остального смысла не имеет.
Звук может быть музыкой и текстом.
Текст - это набор имен вещей и событий.

Музыка - да. Но музыка без использования имён, положим, нот, была бы тоже совсем не та...

Имена.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 24/07/2004, 10:58:01
еще техника исполнения и сюжет, кажись забыли...........
вы что ж, тока из-за звука смотрите?
тогда зачем рисовать? ::)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 24/07/2004, 23:17:19

Цитата из: Мёнин on 23-07-2004, 09:50:11
Локи, а вы чего-ндь ценного в жизни из того, что не было бы связано с именами вещей и размножением, знаете?
Я - нет.



Если жить постоянно ради одного ценного, то это ценное перестанет казаться ценным. Надоест, то есть. А вообще, если вы читали ту же самую фраевскую "Жалобную книгу", поймете, что ценность могут представлять сами ощущения, чувства, переживания.

Например, я ИСПУГАЛСЯ, представив себе, что могу потерять "подлинность", глубину своих чувств и ощущений. Плевать там на какой-то внутренний клей для жизни после смерти.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Мёнин от 25/07/2004, 08:56:15

Цитата из: N-ti on 24-07-2004, 10:58:01
еще техника исполнения и сюжет, кажись забыли...........
вы что ж, тока из-за звука смотрите?
тогда зачем рисовать? ::)


Техника исполнения аниме довольно средняя.

Извините, конечно, но вы себе способны представить анимэ с сюжетом и без текста?

Я знаю только одно такое: Кошачий Суп (Nekojiro sou)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 12:24:30
Мёнин, я например люблю аниме из-за того, как это рисуют, и для вас важней, что там говорят, а не что вообще происходит???

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 25/07/2004, 12:25:21
Неужели?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: N-ti от 25/07/2004, 12:29:29
да, я такая! :D

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Puma от 25/07/2004, 21:54:03
Наслаждение - это что? Чувство! Вот и надо чувствовать всё, чем разнообразнее впечатления, тем человеку лучше живётся.

Мёнин, а имена должны вызывать чувства, только тогда они наслаждение приносят. Я скажу "берег озера с зеркальной водой" - приятно, а если (ммм...) "лиому ла пе" - непонятно. А потом скажу, что это означает, например, название красивого цветка, который Вы раньше видели. А когда на природу смотришь - тоже наслаждение, без слов, просто красивая картинка. <неужели Вы не видели красиво нарисованное аниме?> Да и слово "размножение" не вызывало бы ничего, не знай все его значение.
Это я всё к тому, что имя без ассоциаций наслаждение не приносит.
Ну да! И музыка ещё - вот наслаждение  ::)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 26/07/2004, 22:22:07
Насчет имени, - необязательно. Можно просто наслаждаться (если этот термин здесь применим) звучанием слова.

А про музыку - согласен!

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Puma от 27/07/2004, 10:56:26
а звучание слова и есть музыка!  ;)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 28/07/2004, 23:52:02
Не всегда.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Mo_b от 15/08/2004, 02:13:15

Цитата из: Loky on 18-07-2004, 21:33:52
1. Как прожить жизнь, получив больше всего удовольствия, наслаждения.
2. Преимущества и недостатки жизни. (как физического состояния тела).
3. Как научиться получать удовольствие от жизни (ежели кто не умеет).



Есть проверенный "идеальный" ответ на все три вопроса:
1) берём электрод, делаем себе лоботомию, втыкаем электрод себе в мозг, в центр удовольствия - всё, вопрос решен до самой смерти..
2) ....которая наступит довольно скоро, так как поддерживать жизнь возможности не будет - наслаждение, путём нажатия на кнопку, будем доставлять себе постоянно, времени ни на что другое не останется, зато скончаемся с радостью ....
3) см пункт 1 .

 :D :D :D   
 

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Loky от 15/08/2004, 20:16:44
Аргументированный ответ, ничего не скажешь.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Лэмира от 17/08/2004, 07:45:56
Повешусь с вами, стёбники. Mo_b, отлично сказано. А если серьёзно, то когда очень-очень близко подходит кирдык, а потом передумывает и не приходит, тоже ощущение классное. Главное, прочие радости после этого острее.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Андитир от 23/08/2004, 18:28:23
Вся прелесть жизни в том - , что она рано или поздно заканчивается...

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Лэмира от 23/08/2004, 23:10:07

Цитата из: a_n_t_a_r_e_s on 23-08-2004, 18:28:23
Вся прелесть жизни в том - , что она рано или поздно заканчивается...

Cочувствую эльфам :) Им в этом отношении не повезло  ;)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Mo_b от 25/08/2004, 19:34:23

Цитата из: a_n_t_a_r_e_s on 23-08-2004, 18:28:23
Вся прелесть жизни в том - , что она рано или поздно заканчивается...



Получать удовольствие от того, что удовольствие скоро закончится...
хммм.. достойно лучших мыслителей садомозахизма :)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Андитир от 26/08/2004, 23:38:10
Mo_b в клуб садо-мазо вступить не желаешь ?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Mo_b от 26/08/2004, 23:46:08

Цитата из: a_n_t_a_r_e_s on 26-08-2004, 23:38:10
Mo_b в клуб садо-мазо вступить не желаешь ?



Не, я сам гуру этого дела, хоть и действую только на уровне самобичевания.
"Уж лучче вы к нам"

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Андитир от 26/08/2004, 23:51:39
кстати я тут в нете нашел рассказик  :o называется Эльфийская сексапильность хошь почитать , тоже садо мазо

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Mo_b от 26/08/2004, 23:57:57
Я ж говорю - только себя и не физически. И вообще доставлять страдание и получать от этого удовольствие IMHO не слишком нормально.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Puma от 28/08/2004, 17:01:37

Цитата из: Loky on 28-07-2004, 23:52:02
Не всегда.


всегда! - ведь звуки - это музыка

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Сергий от 07/09/2004, 21:25:06
Чего может добиться в жизни человек, ставящий своей целью одно лишь наслаждение? Зачем учиться этому искусству - искусству получать от жизни наслаждение?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Зелёный_Ёжик от 08/09/2004, 10:01:32

Цитата из: Сергий on 07-09-2004, 21:25:06
Чего может добиться в жизни человек, ставящий своей целью одно лишь наслаждение? Зачем учиться этому искусству - искусству получать от жизни наслаждение?


Просто  пара цитат ;)

"Как сказать ему, подонку, что живем не чтоб подохнуть -
Чтоб губами тронуть чудо поцелуя и ручья.
Чудо жить - необъяснимо. Кто не жил - что спорить с ними?
Можно бы... а нафига?"

"А до чего прекрасна жизнь - бессмертным не понять.
По мне бежит, меня кружит, во мне горит опять
Та кровь, что в стужу и в жару все так же горяча
На брачном ложе, на пиру, на лезвии меча"

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Андитир от 08/09/2004, 13:49:31

Цитата из: Сергий on 07-09-2004, 21:25:06
Чего может добиться в жизни человек, ставящий своей целью одно лишь наслаждение? Зачем учиться этому искусству - искусству получать от жизни наслаждение?



а учится , способ получить еще  большее удовольствие от жизни , как морального так и физического

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Puma от 08/09/2004, 19:02:03

Цитата из: Зелёный_Ёжик on 08-09-2004, 10:01:32
"Как сказать ему, подонку, что живем не чтоб подохнуть -
Чтоб губами тронуть чудо поцелуя и ручья.
Чудо жить - необъяснимо. Кто не жил - что спорить с ними?
Можно бы... а нафига?"

"А до чего прекрасна жизнь - бессмертным не понять.
По мне бежит, меня кружит, во мне горит опять
Та кровь, что в стужу и в жару все так же горяча
На брачном ложе, на пиру, на лезвии меча"


Продолжительные аплодисменты!  :)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Puma от 08/09/2004, 19:05:57

Цитата из: Сергий on 07-09-2004, 21:25:06
Чего может добиться в жизни человек, ставящий своей целью одно лишь наслаждение? Зачем учиться этому искусству - искусству получать от жизни наслаждение?


Одно лишь наслаждение получать невозможно, а если кто-то пытается - у.о., ничего и не добьётся.

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: FATALERROR от 08/09/2004, 19:11:24

Цитата из: Сергий on 07-09-2004, 21:25:06
Чего может добиться в жизни человек, ставящий своей целью одно лишь наслаждение?


А чего он ДОЛЖЕН добиться?
ИМХО,человек ставящий превыше всего СЧАСТЬЕ(своё и окружающих),наслаждающийся жизнью,и готовый поделиться этим чувством--совсем не плох! :)

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: Сергий от 08/09/2004, 19:28:36
Ачто вы понимаете под наслаждением жизни?

               

               
Название: Re: Наслаждение жизнью
Отправлено: FATALERROR от 08/09/2004, 20:18:15

Цитата из: Сергий on 08-09-2004, 19:28:36
Ачто вы понимаете под наслаждением жизни?


А ВЫ? :)
Есть вечные ценности(не злато-серебро :)),которые не нуждаются в объяснении.
ЖИЗНЬ и сама по себе--НАСЛАЖДЕНИЕ,а при правильном подходе...