Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: Corwin Celebdil от 30/08/2004, 14:29:32
-
Зачем молодежи (т.е. нам) нужна вся это философия? (Или псевдофилософия, квазифилософия – кто как на это смотрит). Нужно гулять и вести относительно беззаботную жизнь, а не заумствовать аки старики :)
-
А по-моему, на "философию" здесь особо никто и не претендует. Люди делятся своими мыслями на тот или иной счет. Вполне полезное время провождение.
-
Зачем молодежи (т.е. нам) нужно гулять и вести относительно беззаботную жизнь, а не заумствовать аки старики?
-
Надо же о чём-нибудь говорить, когда популярные темы закончились.:)
-
Корвин, а оно само... получается. "Любой разгвор в пьяной компании к пяти утра приходит к спору о религии" (с) леди Лиландра
-
Зачем надо:
1. Развлечение.
2. Лекарство от тоски.
3. Защита от предложений "чистоты любви и мира во всем мире за скромную плату".
4. Защита от ряда бесполезных или вредных стремлений. Сила защиты - это зависит от того, насколько серьёзно к философии вы относитесь.
-
Это было в теме "зачем люди спорят" - чтобы не только своё мнение знать, чтобы развиваться, разминка для ума, короче.
И никто не мешает чередовать гуляние и беззаботную жизнь с философствованием (уффф)
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 30-08-2004, 14:29:32
Зачем молодежи (т.е. нам) нужна вся это философия? (Или псевдофилософия, квазифилософия – кто как на это смотрит). Нужно гулять и вести относительно беззаботную жизнь, а не заумствовать аки старики :)
С ее помощью можно разминать мышцы мозга ;D
-
К сожалению, способность думать необходимо следует из существования разума.
Существование разума - добро.
Итого, думать - не вредно.
-
Молодежь растет... вот и начинает заводить умные темы для разговоров...
Философия вообще тема раслывчатая.... можно часами говорить, и никто тебя не поймет... можно сказать кратко, и тебя опять никто не поймет... а можно по-нормальному отнестись к этому делу... разобраться в своих/чужих/природных и п.х. терзаниях/вопросах/идеях... доказать, что ты хоть чем-то отличаешься от животного...
много чего можно сделать... было бы желание...
Когда людям надоедает пить/курить -- начинается философия... :)
-
из темы вычищено выяснение умственных способностей участников дискуссии. тема имхо странноватая, так что если она дальше будет скатываться в флуд - будет нещадно замочена.
-
Все зависит от отношения к тредам этого подфорума. Если относиться как к желанию понять что-либо отвлеченное путем спора - то надо обзывать философией. А если как к несерьезному трепу - то псевдофилософией.
-
Цитата:
...Самые интересные темы для разговора - сплетни и метафизика. Что, в сущности, есть одно и то же.
-
философия нужна молодежи шоп развиваться? не-е...
философия изначально шоп развиваться - её цель - развитие.
а молодежи она нужна шоп как-то объяснять цель своей жизни от пьянки до пьянки (обобщая).
ведь жив же, и солнце светит, а объяснения нету...
-
Мне например, интересно понять мир. В самом глобальном смысле. И осознать своё место в нем. Осознать себя как личность. К тому же, если человек пишет (говорит) на философские темы искренне, то это помогает понять его мировоззрение, характер, приоритеты, познать человека. В-общем-то, последнее и есть самое ценное и интересное. Познавая людей, познаешь мир, познаешь ЖИЗНЬ.
Может, я отношусь к неправильной молодёжи? :-\
-
я обобщала обычную молодежь...
...а не молодежь, скажем, на этом форуме ;)
-
Увы, далеко не вся молодёжь даже задумываецца о философии. Вот ссылка на одну тупую, но верную мысль...
http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=10261.0
-
Цитата из: aborgen on 25-11-2004, 01:12:52
Может, я отношусь к неправильной молодёжи? :-\
Люди бывают правильные, неправильные и цивилы. Вы относитесь как раз к правильным. Другое дело, что большинство молодёжи, как и других категорий - цивилы...
-
Симагин Гендо,
а может не надо дискриминации?? даже цивилов?? у них тоже бывали философы... другое дело, что неправильные ;D
-
Цитата из: Симагин Гендо on 25-11-2004, 07:57:45
Люди бывают правильные, неправильные и цивилы. Вы относитесь как раз к правильным. Другое дело, что большинство молодёжи, как и других категорий - цивилы...
Определений, определений в студию!
-
*Локи долго хныкает*
А можно определить правильных, неправильных и цивилов?
Что под этим подразумевается?
-
*настороженно*
Да. и мне стало интересно...
-
Это определение где-то давал Мёнин...
Значит так.
Под правильными людьми я понимаю как "нормальных" - людей, нормальных во всём (но таких практически нет), так и неформалов - людей, не придающим общественным нормам больше значения, чем необходимо.
Цивилы - люди, стремящиеся быть "как все".
Неправильные - то, что Мёнин называет "казуалами": люди, специально нарушающие общественные нормы. Такой человек может, например, прыгнуть с моста, если это запрещено.
-
Не. Таких я называю просто "козлами". "Казуал" - более широкое понятие.
-
Симагин, попробуй сказать неформалу, что он нормальный ;D
по поводу цивилов, то люди, стремящиеся быть как все, по-моему вернее определять хотя бы термином "толпа."
а то выходит слово однокоренное с "цивилизацией"...
-
civil - это "гражданский". Позже, в смысле "цывил" - "тупой гражданский, который ничего не понимает". Т.е. человек, признанный обществом за нормального (или средне[статистическо]го), но не способный понять специфику ситуации, в которой некие факторы (иногда мораль?) действуют иначе, нежели в привычной ему обстановке.
"Нормальный" - в смысле - "правильный" человек не должен испытывать таких проблем.
-
ну да, я же псих, мне о нормальности только мечтать...
а общество разве состоит только из тупой толпы, в которой присутствует норма?
неформалы и ненормальные не являются частью общества? гм...
-
Не уходим в оффтопик.
-
civil, civilization. civil также используется как прилагательное, не только как существительное. описывает что-то принадлежащие цивилизованному, принадлежащие цивилизации... не только людей.
casual - означает "обычный". прилагательное "casualty" - человеческая потеря, скажем, при ЧП, не обязательно местная, в смысле любой человек, конечно, если он не сбежал из психички и способен общаться с прочими людьми.
так что вот :D
"обычный" - это вам не маньяк, а смиренная часть толпы. цивил - та же часть толпы. у толпы есть общее представление о нормах. филосовствовать принято только в частных случаях, "общая философия жизни" давно и бесповоротно в корне толпы. она потому и толпа.
а молодежь - чаще всего - бунтует и старается пойти против предков.
как самый банальный пример - хиппи. надоели родители, надоел материализм, пошли на пляж, жить в палатках, травку курить... (потом прадва опомнились).
другими словами философия нужна молодежи для самореализации и самоосознаия, как правильный aborgen вот у нас....
другое дело что она далеко не всегда это делает...
-
Цитата из: ёжик-Камикадзе on 29-11-2004, 23:01:31
casual - означает "обычный".
а молодежь - чаще всего - бунтует и старается пойти против предков.
как самый банальный пример - хиппи. надоели родители, надоел материализм, пошли на пляж, жить в палатках, травку курить... (потом прадва опомнились).
Так вот, раз "чаще всего", значит, это обычно. Не внутри толпы (civil), но обычно (casual).
Хиппи - одна из форм этого бунта. Сам бунт не делает человека неформалом, напротив, определяет, что он НЕ неформал.
Бунт - дело обычное. Более обычное, чем настоящее философствование (свободные размышления бывают у любого человека любого возраста).
-
Цитата из: ёжик-Камикадзе on 28-11-2004, 11:37:39
Симагин, попробуй сказать неформалу, что он нормальный ;D
Не нормальный, а правильный. Нормальные люди лишь в одной с ними категории - по моей классификации.
А вообще, неформал не обидится. Обидется может лишь казуал aka "неправильный". Казуалов часто называют "неформалами", путая их с неформалами реальными. Но это определённо две разные категории.
Вот, хороший пример неформала - персонаж Честертона Габриэл Гейл.
-
Философия нужна молодежи для самоосознания. Для закладки какой-то базы, из которой по мере развития будут всплывать правильные мысли.
Опять же, философия нужна, чтобы научиться правильно мыслить и рассуждать.
А также через философию некоторые способны осознать не только себя, но и весь мир.
В общем, в филосовском споре сквозь тонны трухи хоть одна правильная мысль в ваше сознание да пролезет.
А в старческом возрасте философствовать уже поздно - прожитую жизнь заново не переделаешь.
Так что, философия - для молодежи.
ИМХО.
-
Вот ты несколько раз употребил слово "правильное". А что ты считаешь "правильным"? Вернее, кто эту "правильность" определяет?
-
Логика.
-
вот только не могу не заметить следующего казуса...
столько сколько есть молодежи философствующей, столько же, если не больше, молодежи, которая за себя почти не думает. ею руководит инстинкт толпы, её охватывают движения таких же, короче выглядит это так:
- один человек может быть и был истинным хиппи по мировоззрению, а остальным просто понравилась идея бунта, философии никакой
- родители воспитывают иногда так, что дети даже никогда не вопрошают правильность собственного мировоззрения, сами опять же, не думают, даже если в последствии ссорятся с родителями. вижу это сплошь да около, аж грустно...
-
м-да. Вспоминается нигилист Базаров... :-[ ::)
2Askme: старым людям на мой взгляд философия тоже нужна. Они, как умудренные опытом, могут поделиться интересными мыслями и подкинуть пищу для ума. Только, к сожалению, я таких не встречал. Если я говорю с кем-то из пожилых людей, они обычно говорят о давлении, да спрашивают сыт ли я. Даже жалко становится... :-[ :-[ :-\ :-\
-
Цитата из: Мёнин on 04-12-2004, 15:04:49
Логика.
Так ведь логика-то бывает разной :)
-
2 Corwin
Правильно - это такие мысли, действия, которые поднимают тебя еще выше на пути саморазвития. Правильно невозможно описать, это можно только почувствовать, определить по каким-то внешним признакам.
У каждого внутри есть такой измеритель правильности каждого поступка, но не все умеют к нему прислушиваться. прежде чем что-либо сделать.
ИМХО.
2 Aborgen
А пожилым людям философия тоже нужна, но опять же, для того, чтобы наставлять молодежь. Так что, первый объект философии - все-таки молодежь.
ИМХО.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 07-12-2004, 13:38:46
Цитата из: Мёнин on 04-12-2004, 15:04:49
Логика.
Так ведь логика-то бывает разной :)
До тех пор, пока она логика, она приемлема любая.
Считать "2*2 равно столько, сколько надо" - не логика.
"женская" - не логика.
"крысы выводятся из грязного белья" - не логика. И т.д.