Форум Tolkien.SU

Паб «Eagle and Child» => Паб «Eagle and Child» => Тема начата: Andromeda от 31/10/2006, 19:53:18

Название: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Andromeda от 31/10/2006, 19:53:18
Иногда у людей возникает странное чувство, словно все происходящее в настоящий момент они уже видели,  появляется ощущение, будто это уже было. Мы можем даже заранее знать, что сейчас произойдет, случиться или прозвучит.
  Хотелось бы обсудить эффект дежа вю (от франц. "уже виденное").  Бывало ли у вас что-либо подобное?   И что это, мистика, моменты предвидения или просто особенности функционирования памяти?
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Loky от 31/10/2006, 19:55:27
Бывало и довольно часто.
Особенно когда еще начинаю путать сны с реальностью.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Gloredhel от 31/10/2006, 20:03:08
Бывает очень часто. А иногда даже во сне. Мол "я этот сон уже видела"
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Федорей от 31/10/2006, 20:08:12
Случалось. Правда, в последний раз уже давненько.
Причина - Матрица, наверное, глючит... ;D
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Andromeda от 31/10/2006, 21:17:20
из Loky   
Цитировать
Особенно когда еще начинаю путать сны с реальностью.
Да, у меня тоже бывало, что сидишь и не можешь сообразить, во сне произошло какое-то событие или же наяву. Но со снами легче,  всегда можно списать на  все спихику, нереальность происходящего и истолковать как повторение, эдентичность жизненных ситуаций (повторение одного и того же сна, как у Gloredhel).
А как можно объяснить такое явление в  состоянии бодрствования, в совершенно обыденной или вообще незнакомой ситуации? Когда заранее знаешь, что случиться или какую фразу сейчас скажут?
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Loky от 31/10/2006, 21:19:23
Цитировать
из Loky
Не надо из меня вынимать ничего! :)

Цитировать
А как можно объяснить такое явление в  состоянии бодрствования, в совершенно обыденной или вообще незнакомой ситуации? Когда заранее знаешь, что случиться или какую фразу сейчас скажут?
Интуиция? Совпадение? Знание людей? Долгое общение с кем бы то ни было?
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Мумр от 31/10/2006, 21:29:27
Если вам кажется, что что-то уже происходило, это вовсе не значит, что оно действительно уже происходило.  ::)
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Andromeda от 31/10/2006, 21:52:55
Цитировать
Интуиция? Совпадение? Знание людей? Долгое общение с кем бы то ни было?
Интуиция - это больше чувство, а в "дежа вю", мне кажется, происходит совпадение не только чувства, но в большей степени зрительного образа и даже звука.
Знание людей, долгое общение с кем бы то ни было" ... тогда это будет скорее предположение возможного поведения. "Дежа вю" иногда просходит в совершенно незнакомой обстановке, или с незнакомыми людьми.

Цитировать
Если вам кажется, что что-то уже происходило, это вовсе не значит, что оно действительно уже происходило.

 В этом-то все и дело. Иногда люди знают, что сейчас произойдет, причем это чаще всего бывают абсолютно незначимые в нашем понимании события (какая-то фраза, сцена на улице), но при этом точно помнят, что ни во сне, ни на яву это не происходило. Получается такая двойственность ощущений.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Corwin от 31/10/2006, 23:33:17
Бывает очень часто. А иногда даже во сне. Мол "я этот сон уже видела"

А у меня несколько раз случалась такая любопытная вещь как "сон с продолжением" - когда фактически во сне снится, что ранние события сна тебе снились в другую ночь :)
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Andromeda от 02/11/2006, 21:19:47
Цитировать
А у меня несколько раз случалась такая любопытная вещь как "сон с продолжением" - когда фактически во сне снится, что ранние события сна тебе снились в другую ночь :)

 Да, сны - это вообще неизученные, непонятные явления. Говорят, с помощью сна люди могут подключаться к энтропии, памяти вселенной, (если  не оспаривать само её существование),  видеть будущее.

Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Loky от 02/11/2006, 21:26:16
Бывает очень часто. А иногда даже во сне. Мол "я этот сон уже видела"

А у меня несколько раз случалась такая любопытная вещь как "сон с продолжением" - когда фактически во сне снится, что ранние события сна тебе снились в другую ночь :)
Завидую, у меня такого не бывает :(
Если сны и бывают как-то логически связаны, (не сюжетом) то и это я осознаю только проснувшись и подумав.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Balin от 02/11/2006, 21:27:48
Прошу прощенья, Andromeda, про будущее и память Вселенной я понял. А "подключаться к энтропии" - это как? ???
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Andromeda от 02/11/2006, 21:45:29
 
Цитировать
Прошу прощенья, Andromeda, про будущее и память Вселенной я понял. А "подключаться к энтропии" - это как?
Ну, не так, как к матрице. :)
На самом деле сложно объяснить это не имея личного опыта, приходиться ссылаться все на ту же эзотерику и авторитеты. С точки зрения эзотерических учений, во время сна человек может покидать свое физическое тело, оболочку, находять в энергетическом. Существуют специальные практики сновидения и контролирования себя во сне.  Очень много об этом написано у Кастанеды.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: 2_pizza от 03/11/2006, 06:38:02
   Ну не часто но бывает. Года 4 назад я ехал в автобусе и всё было нормально, пока не услышал один разговор за спиной -- и понеслось -- я наперёд знал кто и что и кому скажет. И было это на протяжении 45 минут. Вообще-то, довольно страшно. =(
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Corwin от 03/11/2006, 08:29:02
Вообще-то, довольно страшно. =(

Да-да, пробирает.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Mrrl от 03/11/2006, 08:52:30
Я думаю так. В мозгу по каким-то причинам возникает мысль "сейчас произойдет событие X", при этом X еще не определен. Если в этот момент спросить человека, что произойдет, он ничего толкового не скажет. Как только событие произошло (например, "проехал автобус"), его конкретное описание подставляется вместо X, и человек помнит, что он думал, что "сейчас проедет автобус". Это не сбой матрицы, это сбой памяти.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: 2_pizza от 03/11/2006, 09:22:36
   Хм... Тогда у меня не "дежа вю" было. Я зрел грядущее! Кланяйтесь мне!=)
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Scath от 03/11/2006, 10:00:52
Это не сбой матрицы, это сбой памяти.
Тоже так думаю -- сбой, связанный с узнаванием.

Цитировать
А у меня несколько раз случалась такая любопытная вещь как "сон с продолжением" - когда фактически во сне снится, что ранние события сна тебе снились в другую ночь :)
Обычная вещь. Если получится проснуться за несколько часов до обычного пробуждения, встаёшь, занимаешься чем-то, а потом опять ложишься, то тема сна почти всегда соответствует тому, о чём думаешь, засыпая. Конечно, надо помнить предыдущий сон :) Тоже какой-то глюк мозга.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Гелла от 03/11/2006, 16:09:45
ИМХО, у всех бывает. Я заметила, что у меня чаще, когда я уставшая и расстроенная.

Cамое интересное, что дежа вю испытывают некоторые эпилептики перед приступом.
Более того, при скрытой эпилепсии приступ может протекать как сильное дежа вю или (ой, прасстите, лень рыться, как называется) наоборот - когда знакомое кажется неузнаваемым.
Так что, скорее всего, это что-то лёгкое с психикой, типа, переработала и устала =8)
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Scath от 03/11/2006, 16:30:21
наоборот - когда знакомое кажется неузнаваемым.
jamais vu?
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Evil_Grief от 03/11/2006, 18:57:09
последнее из дежа вю: павелецкая кольцевая, эскалатор на выход в город и мужской голос "но когда перед тобой остается всего 1 человек, ты уже не можешь уйти...". как ни странно, не так давно это же там же говорил Бомчик.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Лин от 05/11/2006, 15:52:28
Бывает. Иногда кажется, что мне это снилось( может и правда снилось). Сегодня ,например, мне казалось, что я уже покупала намордник собаке. Хотя это был дебют в столь не простом деле.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Белькар Горьколист от 10/11/2006, 12:50:39
Бывает. Но, полагаю, это легко объясняется особенностями памяти.
В частности, в компьютере очень легко создать подобный эффект без всякой мистики. Например, файл с текстом "Гарри Поттера", датированный 1995 годом. Или, наоборот, файл, датированный 2043 годом.
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Ар-Паразон Золотоликий от 12/11/2006, 21:20:23
у меня было, честное слово! будто уже такое происходило!!!
Название: Re: Дежа вю: прошлое, которого не было
Отправлено: Лëлька от 12/11/2006, 21:55:16
Очень часто со мной случается. Действительно уставшая психика.. Когда сидишь на зачете и понимаешь, что его уже сдавал... Но когда??')