Форум Tolkien.SU
Искусство => Наше творчество => Стихотворчество => Тема начата: Ар-Паразон Золотоликий от 16/10/2006, 17:57:06
-
Древний город.
Ранним утром, встав пораньше,
Выйду я к себе во двор.
Все обычно, все как раньше,
Только мой пытливый взор
Вдруг вдалече устремится,
Где леса, где горы, реки.
Там, где были предков лица,
Скифы где были и греки,
Тавры где были, татары -
Вот туда б проникнуть мне.
Видить их людей, товары,
Города их, что в войне.
Я не знаю, как мне крикнуть,
Чтоб услышали меня.
Не могу туда проникнуть,
В этом прошлое виня.
Как же жили наши предки?
Мне понять не суждено.
Тут деревья, травы, ветки -
Вижу я через окно.
Плиииз, оцените...
-
Рифмы везде есть. Это хорошо. Но глюков много.
Ранним утром, встав пораньше,
Выйду я к себе во двор.
Сразу создается определенное настроение. С утра на двор ходят со вполне определенной целью.
вдалече
как-то не так.
Скифы где были и греки,
Тавры где были, татары -
где былИ оба раза.
Уверяю, что во времена предков деревья, трава и ветки присутствовали, и их через окно видно тоже было.
-
А.Паразон, чем кропать беспомощные, неуклюжие, нелепые вирши, Вы бы лучше классику читали побольше - например гр. А. К. Толстого "Мудрость жизни":
Будь настойчив в правом споре,
В пустяках уступчив будь,
Жилься докрасна в запоре,
А поноса вспять не нудь.
...........
Всем девицам будь отрада,
Рви в саду для них плоды,
Не показывай им зада
Без особенной нужды.
Проводя в деревне лето,
Их своди на скотный двор:
Помогает много это
Расширять их кругозор...
Кругозора Вам явно не хватает, равно как и уха... Читайте побольше - авось, и пройдёт желание сочинять. ;D
-
Спасибо за комментарии, Lamyra. Буду думать.
-
"далече" будет правильно.
-
Ранним утром, встав пораньше,
Ненужное повторение "ранний - раньше"
Где леса, где горы, реки.
Там, где были предков лица,
так и хочется вставить "кавказской национальности". Там предки если и были, то были целиком, а не одни только лица, на которых вы заостряете внимание.
Тавры где были, татары -
Вот туда б проникнуть мне.
Видить их людей, товары,
Работы, услуги... И почему "видеть ИХ людей", а не "видеть ИХ"?
Города их, что в войне.
Об этом уже сказали:
равно как и уха...
Как же жили наши предки?
Мне понять не суждено.
Жили - не тужили, с утра во двор до ветру бегали... Почему автор вдруг делает вывод, что до него не дойдёт? А даже если и так, надо показать это в стихотворении. Ведь другие понимают, и без машины времени.
Тут деревья, травы, ветки -
Вижу я через окно.
Ага, и бузину в огороде ;D Причём к предкам ветки?
Lamyra, с были всё ОК, просто там паузы: "скИфыгдЕбыли игрЕки".
-
Тавры где были, татары -
Вот туда б проникнуть мне.
Видить их людей, товары,
Работы, услуги... И почему "видеть ИХ людей", а не "видеть ИХ"?
Есть подозрение, что предками лирического героя были исключительно представители дворянского сословия, владевшие некоторым количеством крепостных (наверное). В этом случае всё становится на место: герой желает видеть людей, принадлежавших его предкам.
Есть ещё другой вариант: предки были разного рода вождями - полководцами, князьями и тому подобное. В таком случае тоже можно говорить об "их людях".
-
Их людей - я имею ввиду рабов.
А насчет веток: я имею ввиду то, что сейчас я уже не могу их увидеть (вижу вот только в окне всякие ветки... может и бузину :))
-
Их людей - я имею ввиду рабов.
Понятно.
А насчет веток: я имею ввиду то, что сейчас я уже не могу их увидеть (вижу вот только в окне всякие ветки... может и бузину :))
Из стихотв текста понятно, что автор видит некие ветки прямо сейчас.
-
Ну прямо домом ветки на дереве!
И бузина в огороде. "Я бы хотел увидеть, как жили наши предки, а вижу только Тут деревья, травы, ветки -
Вижу я через окно.
Может, это мне просто легко понятно...
-
Тьфу, блин. То есть от предков остались одни ветки?
Я бы хотел увидеть, как жили наши предки, а вижу только
тогда вроде такого: "Лишь деревья, травы, ветки"
-
Тьфу блин! Да нет!!!
Вы или не поняли, или опять прикалываетесь (я уже говорил - вам надо работать в цирке).
Я говорю, что мечтаю видеть жизнь предков ( как они жили в прошлом ), а вижу только настоящее ( то, что вижу через окно ).
-
Вы или не поняли, или опять прикалываетесь (я уже говорил - вам надо работать в цирке).
В цирке можно было бы сделать неплохой номер из такого вот стихотворчества... Только и это надо делать как следует: меньше занудства, а пафос или убрать, или довести до большего абсурда, тогда все будет гораздо веселее.
Зачем ты все время пытаешься делать то, чего не умеешь? Начни с чего-нибудь более посильного, а "высокий штиль" с немеряным пафосом накладывают на автора слишком серьезные требования: поскользнёшься - и все настроение читателя сбивается на стёб. И еще неплохо бы для начала ознакомиться с тем, как это делать надо, и как это делают другие, почему у них получается, а у тебя - нет. А то даже жалко смотреть, как ты все время велосипеды изобретаешь, причем картонные и на квадратных колёсах...
Я говорю, что мечтаю видеть жизнь предков ( как они жили в прошлом ), а вижу только настоящее ( то, что вижу через окно ).
Э, нет. Это ты пытаешься сказать, а говоришь нечто совсем другое - оттого и потешаются все над тобой, что замысел-то прост как мычание, а вот исполнение, э-э, блещет самобытностью.
Что еще не успели отметить в твоем творении (и то сказать - когда в каждой строчке по три перла, всё не ухватить. Я тоже на это не претендую, кст ;)). Кроме "ранним-пораньше", там же еще и "раньше" дополняет этот ряд, попутно образуя замечательную рифму типа "ботинок-полуботинок". Слово "вдалече" непонятно, из какого языка, и что оно там означает, потому что в русском языке есть вместо него "вдаль" и "далече".
"Мой пытливый взор" - ну да, себя не похвалишь, кто ж тебя еще похвалит? ;)
Кст, а откуда смотрит лиргерой? То он во дворе, то вдруг наблюдает ветки через окно. То он обвиняет прошлое в том, что не может в это прошлое попасть. То заявляет, что ему не суждено понять жизнь наших предков, после того, как об этой самой жизни рассуждает. В общем, если тут кого и не суждено понять, так это самого автора ;)
А еще, хотя на фоне такого Творения просто смешно технические мелочи замечать, но в "скИфыгдЕ былИ игрЕки" еще и ритм спотыкается на "былИ".
В общем, пожелание автору учиться, учиться и учиться остается в силе ;)
-
В общем, пожелание автору учиться, учиться и учиться остается в силе
Спасиб... :-\
-
Ну... лучше чем прошлое сочинение. Дорабатывать как и прошлое смысла не имеет тоже.
Попробуйте поработать с более изысканным ритмом. Думаю, вам это пойдет на пользу
-
Как это - с более изысканным ритмом?
Т.е ритм должен быть другой, или я не понял что-то?
-
Я не приминительно к этому стиху а вообще. Менее простой. Вот этот ритм подходит для сказки в стихах, но для стиха о тоске по предкам мелковат и ничего с этим не поделаешь.
-
Теперь понятно. Спасибо.
-
новый вариант:
Летним утром, в полисадник
Спозаранку выйду я.
Будто белый тихий всадник
Взор мой в дальние края
Сквозь преграды устремится,
Где леса дремучи, реки,
Где сияли предков лица,
На конях скакали греки,
У костра сидели скифы,
Киммерийцы воевали.
Печенеги, словно в мифах,
Без пощады убивали.
На горах сражались тавры,
Разрушали все татары,
Нападали злые мавры,
Забирая все товары.
Посмотреть хотелось б мне
На деревни, города,
Что пылали как в огне,
Защищенные всегда.
Я не знаю, как мне крикнуть,
Чтоб услышали меня.
Не могу туда проникнуть,
В этом прошлое виня.
Как же жили наши предки?
Мне понять не суждено.
Лишь деревья, травы, ветки -
Вижу я через окно.
-
...ммм... возможные реминисценции
http://tolkien.su/forum/index.php/topic,139.new.html#new (http://tolkien.su/forum/index.php/topic,139.new.html#new)
А по ритму похоже, скажем, на это:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/chernyj/nashi-predki-lezli.html (http://www.litera.ru/stixiya/authors/chernyj/nashi-predki-lezli.html)
Теперь отмечу "выпадающие" моменты с моей субъективной точки зрения:
1. ПАлисадник, запятая перед "в" - если только интонационно...
2. "...Где леса дремучи, реки..." По смыслу получается, что реки тоже "дремучи"...
3. Это просто моя непонятка, но почему на конях все время скачут именно греки, пока скифы сидят у костра? Чисто исторически-то, пожалуй, было наоборот...
4. "Тавры"-"мавры" - рифма, безусловно, нетривиальная, однако опять-таки в качестве своей непонятки: мавры-то там откуда?
5. "...Что пылали, как в огне, / Защищенные всегда..."
Смысл фразы для меня остался неясным.
6. "...Посмотреть хотелось б мне..."
IMHO, на этом "б" вместо "бы" фраза спотыкается... А с другой стороны, с "ы" тут уже амфибрахий получается...
А так весьма, sehr... Эмерджентность присутствует... ;)
-
новый вариант
Не то чтобы улучшений не было... Но и критично важных изменений нет. На уровне "как бы все поменять, чтобы ничего не тронуть".
"Летним утром, в полисадник
Спозаранку выйду я."
Спозаранку и утром - повтор. Палисадник - деревенская деталь, а дальше лиргерой вроде как от лица современного городского жителя вещает, неувязочка (кст, не сразу заметил "пОлисадник". Хороший такой неологизм... то ли от "поли-", то ли от "полис"... ;) ).
"Будто белый тихий всадник
Взор мой в дальние края
Сквозь преграды устремится"
"Устремится" не вяжется с "тихий". И при чем тут "белый"? Просится куча ассоциаций, но ни одна из них не развита. Ну а "взор" - это заявка на "высокий штиль", который в этом случае должен быть безупречно выдержан от начала до конца. Что автору явно не под силу.
"Где леса дремучи, реки,
Где сияли предков лица" - начинается косноязычие. Если "устремится", то не "где", а "туда, где", иначе леса-реки как бы включаются в список преград. Раз уж лесам выдается эпитет, то и рекам он необходим, иначе к ним привязывается эпитет лесов. А почему лица предков непременно "сияли"? ;) И кого к этим предкам причисляет автор из всех нижеперечисленных, от тавров до мавров со всеми остановками? :o
"На конях скакали греки,
У костра сидели скифы,
Киммерийцы воевали."
А теперь меняем местами (здесь и далее, по всему тексту) кого угодно с кем угодно и пытаемся найти хоть одно отличие ;) Кстати, а о киммерийцах не по Конану ли судит автор? :o ;D
"Нападали злые мавры,
Забирая все товары."
Н-дя... Переклинило автора на товарной теме ;)
"Посмотреть хотелось б мне
На деревни, города,
Что пылали как в огне,
Защищенные всегда."
1) Нерон, ау! ;)
2) 1я строчка при чтении вслух однозначно превращается в "посмотреть хотелось БНЕ". Это что, такая самокритика - то ли лиргерой, то ли автор себя бнёй считает? ;)
3) А в чем они, интересно, пылали, если "КАК в огне"? И что в таком случае значит "защищенные всегда"? :o
***
В общем, хочешь добрый совет? Выкинь нафиг ВСЁ, и если хочешь писать на серьезную тему - пиши всерьёз. А не тоном сочинения для 3го класса "как я провел лето у бабушки".
-
спасибо за критику... не думал, что все так плохо...
оффтоп: халко пока без мышки, не могу набрать сюда еще два подобных стих.
-
Набирать стихи мышкой? Оригинально :)
-
оффтоп: ну в смысле без мышки трудно все это загружать...