Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Паб «Eagle and Child» => Тема начата: Yana от 08/02/2007, 16:41:12
-
Какими вы представляете себе героев ВК? Внешне? Если не думать об образах, навязанных нам фильмом? (хотя не такие уж они и навязчивые :) ).
-
Yana, надо нарисовать?
-
Какими вы представляете себе героев ВК? Внешне? Если не думать об образах, навязанных нам фильмом? (хотя не такие уж они и навязчивые :) ).
Если честно,_то после просмотра фильма другими их представить сложно.
-
Это кому как. Я книгу прочитала намного раньше, и образы героев у меня совершенно другие. Так что мне даже было трудно принять некоторых героев в фильме.
-
Трудноватый вопрос.
Ответ на него зависит от преобладающего канала восприятия у человека.
Мне, как интуитивному кинестетику было в значительной степени фиолетово, как будут выглядеть персонажи на экране. Меня больше волновал вопрос... гм... как они себя будут вести что ли... насколько актеры вживутся в свои образы. Не совсем это им удалось, не совсем. Взять того же Сэма, который на протяжении трех фильмов смотрел просто влюбленными глазами на Фродо. Или уже упомянутую походку Арагорна. Или крайне неестественную натянутость/натужность Леголаса. Можно долго перечислять...
Чем описать, какими я их представляю, проще согласиться или не согласиться с уже созданным образом.
-
У меня образы героев сложились раньше, еще при чтении-перечитывании книги. И фильм как-то слабо повлиял на образы, некоторые более-менее совпадали с моим представлением о героях- например Гэндальф или Саруман. А некоторые просто резали глаза.
Вообще , наверное, у каждого свое представление о внешности героев. Вот должны быть братья-гондорцы черноволосые,хоть убейся. ;D
-
Не знаю, почему так критически все относятся к героям, созданным Джексоном. Я, конечно, не могу с полным правом утверждать, что мои образы совпали с режиссерскими, ибо книгу прочитал после просмотра, но у меня есть несколько друзей, настоящих фанатиков - так их джексоновские герои полностью устраивают. Да и мне, после прочтения, фильм понравился еще больше, чем до: большинство героев, за исключением разве что Дэнеторна и Галадриэль, в моем понимании полностью соответствуют Толкину. Ну и "агент Смит" в качестве эльфа - это, конечно, перебор! :)
-
Федорей, ну вот такая удача - две очень характерные роли, и что они в итоге дали - агент Элронд Смит - Папочка Эльф... ;D
Хотя образ был создан достаточно адекватный, ИМХО естественно ;)
-
Искра, не совсем понял ваше отношение к данным джексоновским героям? ???
-
Вообще , наверное, у каждого свое представление о внешности героев. Вот должны быть братья-гондорцы черноволосые,хоть убейся. ;D
Тем более, что в книге Боромир черноволосый.
А вот Арагорн должен выглядеть старше, как минимум, лет на десять. Я вообще как первый раз его в фильме увидела - долго не могла прийти в себя. Все думала, и вот это - Арагорн?!! Теперь уж привыкла, не так болезненно воспринимаю.
-
Это кому как. Я книгу прочитала намного раньше, и образы героев у меня совершенно другие. Так что мне даже было трудно принять некоторых героев в фильме.
А я наоборот сначала фильм посмотрела,а потом книгу читала.В этом вы правы
-
Федорей, внешность была вполне приемлемой)) Но поведение... блин... или как это по-русски... Отыгрыш, что ли... что-то у меня совсем плохо с выражением мыслей...
Juliana, ну да, учитывая, что Арагорну на момент начала этого похода было... гм... по-моему, около 70 лет. Я как-то считала, вроде 70 выходило. А не выглядел он дряхлым старцем, т.к. был из рода Элроса.
-
ЖасминЯ тоже. Только о Гендальфа и хоббитов к тому моменту хорошо себе представляла. Но-странное и меня устраивающее дело-когда я читала книгу, то образы из фильма как бы отпали, и со страниц для меня встали герои и такие, и не такие, как у Джексона.
От Галадриели я, конечно, была в жутком осадке! Я ее себе представляла как минимум красивее. И, конечно, величественней. Эльфов вообще трудно представлять актерам. Хотя не без исключении-Лив Тайлер в бразе Арвен меня очень, очень порадовала, по моему, попадание практически 100%.
Кстати, Элронд Смит-еще не самое страшное. Вот что бы вы сказали, если бы Галадриэль играла ЗЕНА?(то есть, конечно, актриса, игравшая Зену.) ;) Ей-богу, я не шучу! Ей реально предлагали!
-
А мне Элронд в фильме понравился ;)
а касательно образов, я книгу читала сильно до кино, но какие-то черты совпали в моих и PJ... по-этому мне нравится экранизация Джексона.
-
Я ещё однажды копалась в инете и напоролась на рисованые картинки к ВК и они были ещё лучше,чем фильм
-
Искра, Арагорну было 87. Но для потомков нуменорцев, это вполне нормальный не старый возраст. :)
Денетору- 88 и он тоже не был дряхлым. А Теодену -70. И он вполне пожилой человек в нашем понимании. :)
-
Ada, во-во... клинит мене уже... а перечитать не могу себя заставить.
Ничо, мужчина в самом расцвете сил. Вот женушке его (приходящейся ему черт, знает сколько раз -юродной и черт знает, сколько раз пра- бабкой) там что-то около 3 тысяч лет...
Так он и правил еще 120 лет, если не ошибаюсь...
Кстати, к внешности привязочка в этом плане:незнакомец отбросил свой капюшон, обнажив лохматую голову с темными, местами тронутыми сединой волосами и бледное строгое лицо с пронзительными серыми глазами.
Оригинал не нашла... :-\
Как-то не наблюдается у Вигго Мортенсена седины в фильме... Эру-то с ним, с бледным лицом...
-
120. Не ошибаешься. :)
Ну Эру с ним , Мортенсеном. Я с ним как-то примирилась. Но Элронд ни в коей мере не может быть старым и уродливым!!!
"...По лицу владыки Элронда не угадать было числа прожитых лет. В нем читалась лишь память о многих скорбных и радостных событиях. Волосы цвета сумеречных теней охватывал легкий серебрянный обруч; серые глаза заставляли подумать о ясном вечере. в них бродили звездные отсветы. Король, увенчанный многими зимами, воин в расцвете сил..."
-
Ada, что-то есть. Но созданный в кино образ как-то не особо меня... гм... возмутил, что ли...
Непривычно как-то видеть шеститысячелетнего зятя Галадриэль уж совсем юным мальчиком...
-
Ну не юным, а молодым. Глорфиндел у Толкина тоже "высок и дивно строен" с "юным открытым лицом", а лет -то ему побольше , чем Элронду... По крайне мере, Элронд должен быть хорош собой, а не походить на стареющего китайского императора , озабоченного к тому же. Как будто у него больше забот не было, как свою доченьку трехтысячелетнюю пасти. ;D
-
Наконец-то пошли сравнения с книгой :) Вот, например, я фильм смотрела до книги, и в книге сразу заметила, что там о Фродо сказано, что он повыше и посветлее прочих, кажется, так. В фильме же все наоборот - пониже и потемнее :)
-
Yana, верно. Кроме того, Фродо, если моя память не спит с другой, отправился в путь, будучи в возрасте Бильбо, когда тот ушел путешествовать туда и обратно. То есть, ему было около 50 лет. Так что уж больно он юно выглядит. Чересчур, я бы сказала, даже для долгоживущих хоббитов.
-
Вообще, в книге Фродо выходил из опасных переделок благодаря своей решительности. На Заветери , например, он в обморок не падал и оружие из рук не выпускал, а наоборот, очень активо этим оружием пользовался. Или у Бруиненского брода. Вообще по книге я его представляла как решительного и более мудрого, чем его спутники. Хотя, Мерри тоже достаточно мудр и разумен.
-
Сэм-то, что характерно, описан как худой и жилистый хоббит, а не сентиментальный толстячок.
-
Многих персонажей фильма (из числа второстепенных или эпизодических) я понять и принять могу. А образы остальных сложились задолго до Джэксона, так что с этим хуже. На первых просмотрах я вопила "ну он(а) же совсем не такой(ая) должен(а) быть!!!"
А какими - это описать сложно. Да и много =)
-
Что касается Теодена, о котором тут упомянули, говоря о возрасте, то все равно вполне логично, что он старо выглядит. После всего-то, что с ним сделали Саруман и Грима!
-
Сэм-то, что характерно, описан как худой и жилистый хоббит, а не сентиментальный толстячок.
Искра, правда? Где?
-
Вот-вот. Я тоже хотела спросить. Что-то я такого не помню. Это Голлума так описывали- "худой и жилистый". А Сэм мне всегда представулялся довольно плотненьким. :)
-
Еще у Сэма карие глаза, так что Эстин в приципе подходит...
-
Yana, верно. Кроме того, Фродо, если моя память не спит с другой, отправился в путь, будучи в возрасте Бильбо, когда тот ушел путешествовать туда и обратно. То есть, ему было около 50 лет. Так что уж больно он юно выглядит. Чересчур, я бы сказала, даже для долгоживущих хоббитов.
Искра, Вы забываете о действии Кольца. Ведь Фродо когда его получил? В день 33-летия. А Кольцо действовало так, что владелец сохранял вид того возраста, когда получил его. И в книге написано, что Фродо в 50 выглядел "здоровым, энергичным хоббитом, едва за тридцать". Если в фильме и погрешили против истины, то ненамного.
-
Yana, ых... найду цитату, вот чесслово - найду.
Juliana, прошу прощения, косяк-с...
-
Juliana, да я не согласна, конечно, к возрасту Фродо у меня претензий нет. Вот к типажу - другое дело. Автор очень явно указывает на типаж.
Искра, давайте, очень интересно :)
-
Отвисшие щеки Йовин.
Просто чудовищно. Как их ни пытались скрыть, они отвисали и выглядели ужасающе.
И получалась не холодная и свежая, как зимнее утро дева, а молодящаяся дама с избытком тональника/пудры ненормально светлого оттенка на лице.
-
Искра, согласна. :( И почему она с ранцем каким-то ходила... :-\ У меня сразу ассоциации возникли- Маша и Медведь.
Еще Арвен переодически напрягала -этакая румяная деваха с явно неэльфийскими руками...Хоть бы она их прикрывала бы...
-
Ada, на руки внимания не обратила. А что там с ними было?
Вот выпяченная верхняя губа периодически сильно раздражала...
-
Если брать фильм, то меня удивила там аккуратненькая, симпатичная Шелоб, совершенно не противная и ну никак не тянущая на «the most loathly shape <…> horrible beyond the horror of an evil dream»!
Толкин описывает ее так: «Most like a spider she was, but huger than the great hunting beasts, and more terrible than they because of the evil purpose in her remorseless eyes <…> Great horns she had, and behind her short stalk-like neck was her huge swollen body, a vast bloated bag, swaying and sagging between her legs; its great bulk was black, blotched with livid marks, but the belly underneath was pale and luminous and gave forth a stench. Her legs were bent, with great knobbed joints high above her back, and hairs that stuck out like steel spines, and at each leg's end there was a claw». Полужирным выделены те элементы портрета, каких в фильме я не наблюдал.
Режиссер, наверное, решил по-новому расставить акценты: например, компенсировать страшную Галадриэль симпатичной Шелоб :-)
Кстати (это уже не про портреты), вообще все происходящее в Кирит Унгол в фильме какое-то смешное. Бутафория в подсвеченной зеленью комнате страха a.k.a. Shelob’s Lair уж слишком явная, потом эти кадры, где Шелоб заворачивает Фродо в элегантную матрешку, Шаргат с походкой страдающего от геморроидальных осложнений… Льюис точно не рыдал бы над этой частью книги (разве что от смеха), будь у Толкина все так описано.
-
Úner, да. С Шелоб проблемы...Я тоже отмечала это в теме про режиссерскую версию! Когда читаешь книгу, то представляешь весь этот липкий ужас. Очень сильная сцена. А в кино- как-то все водевильно... :( Светло, тепло и мухи не кусают. Фиал Галадриэли на Шелоб не дейстует...Она его так элегантно лапкой откинула... >:( А уж запеленутый Фродо, сильно похожий в этот момент на красивую чеченскую девушку и вызвавший гомерический смех в зале, вообще не поддается никакой критике!
Искра, у Лив Тайлер руки такие птолстенькие...,и вообще она на матрешку похожа. Арвен должна быть похожа на Лучиэнь. Как то не представляю себе пухленькую Лучиэнь... :-\
-
запеленутый Фродо, сильно похожий в этот момент на красивую чеченскую девушку
;D
Кгхм...
До конца что ли досмотреть... чтоб чисто так, для себя, поржать...
Мы ж тогда с полфильма ушли... не выдержав сего зрелища...
-
Искра, да , посмотри! Тебя ждет незабываемое зрелище- Арагорн в парике! Звучный "чмок" под всеобщие апплодисменты в сцене коронации! Приезд в Шир Гэндальфа в кибитке с престарелым орком , пытающимся изображать доброго дядюшку Бильбо! Таинственное игривое подмигивание Галадриэли несчастному Фродо! Отплытия из Гаваний утлого челна с несколькими пассажирами.(они потом, все в трюм спустились, не иначе)! Ну и многое другое... ;D
Может что-то и пропустила...
-
Ada, А-А-а... я мельком видела тот поцелуй взасос.
Выглядело просто... уродливо-чудовищно-отвратительно!!! Слова нужного подобрать не могу!
Как не любимая девушка к нему приехала, а как первую красавицу завоеванного города привели, и ее тут же, на глазах у всех надо чуть ли девственности не лишить...
Вся торжественность момента псу глубоко под хвост...
-
Искра, точно,сценка та еще... :( Я в шоке была, особенно от бурных и продолжительных оваций.
-
Ага, типа, давай дальше...
Такую патетику забацали и так ее испоганили...
Сволочи...
-
Согласна. Это одна из моих любимых сцен в книге! >:( И почему корону Арагорну подает Гимли?! :o В книге целый торжественный ритуал по сему случаю был.
-
Кстати о Гимли... - возвращаясь к теме разговора - на мой взгляд весьма удачный персонаж получился))
Он и, пожалуй, Гэндальф.
-
Да, Гимли был хорош. Вот таким я его и представляла. Гэндальф и Саруман. А вот эльфы ужасные. Особенно вблизи.
-
Ага))) Толстый Халдир!! ;D
А за ним, когда он Хранителей встретил, маячил очень старательный и очень курносый эльф ;D И так он этот свой курносый нос задирал, изображая из себя эльфа...
-
В Лориене жизнь спокойная, размеренная....Вот жирок и нагулял...! ;D Но в Лориене хоть сумерки были, а в Ривенделле ясный свет! И толпы странных существ в банных халатах. Особенно в сцене ухода Братства! Там Арвен в окружении каких-то наркошных существ с синяками под глазами... :-\
А вот курносого эльфа не заметила! Надо будет приглядеться! ;D
-
;D ;D ;D
А фонари класс "Летучая мышь" вместо тюков с едой и снаряжением - при отправке Арвен в Серебристые Гавани! Путь-то неблизкий, а с собой только фонарики...
-
А они ельфы существа эфемерные...воздушные..., зачем им еда... ;D
Кстати, Арвен...кхе-кхе.... то она на коняге скачет, мечом машет перед носам Девяти Черных Всадников, то вдруг слабеет и помирает не понятно от чего...(чахотка скоротечная , что-ли...) , руки слабеют, книга падает... Вспоминается пионерское детство и стишки - " Валя, Валентина,что с тобой теперь? Белая палата, крашенная дверь...Тоньше паутины
Из-под кожи щек тлеет скарлатины Смертный огонек..."
-
Ada, не, там все нормально. Она ж Фродо спасала, да и любимому там угроза была. Вот она и мобилизовала все силы. А как уезжать на веки вечные от милого - вот тут-то ее и подкосило. Гм... меня бы тоже подкосило...
-
Так ее подкосило когда она вернулась... ;)
А Фродо спасать не надо было! В книге он сам себя спасал. С помощью Глорфиндейла! А в кино вообще Глорфиндейла выкинули. >:( *подумав* А может и хорошо..., а то сотворили бы с ним что-то наподобие того, что они сотворили с Элрондом и Хэлдиром... :-\
-
Да...
Эльфы...
Давай не надо о грустном, а...
Давай о веселом: младшие хоббиты.
-
Ну их, младших еще можно было воспринимать. Хотя, я совсем другими их представляла. Особенно Мерри. :-\ В книге он такой спокойный, рассудительный. А в кино такой же шибзик как и Пиппин...
-
Ada, не такой. Почти такой. Поспокойнее все-таки... У Пиппина-то вполне предметно мозгов нет - это у него написано не то, что на лбу, по всему периметру, и на пятках тоже.
Кстати о пятках и волосатых ножках...
Они одевались ярко, предпочитая желтый и зеленый цвета; но обувь они носили редко, так как на подошвах у них толстая прочная кожа, а ноги поросли густыми вьющимися волосами, похожими на волосы на их головах, чаще всего коричневого цвета.
-
А в кино они все блондинистые какие-то... (головы, не ноги)
Кстати, Мерри на момент действия истории - 35 лет, как и Сэму, а Пиппину-29.
-
Ыгы... Блондины-то среди хоббитов куда какая редкость...
А ноги - на уровне волосатости среднего мужчины...
И - тапкообразные!! :o
-
Тапкообразные потому, что их одевали как сапожки. В режиссерской версии, в доп. материалах показан прцесс. ;D
Я вообще представляла ихние ноги нормального размера, только шерстяными. А не 45-раздвижной... :-\
-
А где это сказано, что курносых эльфов не бывает?
Эльфы бывают разные...И нос тут не показатель...Сирано де Бержерак какой-то просто...
Если бы я рисовала хоббитов, я бы их нарисовала все же по-другому...И Мэрри с Пином тож...Повеселее, что ли...и покруглей...Вы простите, я говорю немножко не то, но просто тема такая, субъективная. Тут сколько словами не выражай, все не то получится. Карандашом и красками не самом деле проще, чем словесные портреты составлять.
-
Искра искорка ты Сильмариллы, сохранила?ЗЫ вспомнил чат
-
Malorien, ну тот, курносый... какой-то он неэльфийский... уж совсем...
А про нарисовать - это был мой первый пост в этой теме... Только рисовать я уже разучилась...
Varg_wolf, привет-привет!! :D :D
Сильмариллы сныкала, свабдю играть - пригодятся! ;D
-
Отвисшие щеки Йовин.
Просто чудовищно. Как их ни пытались скрыть, они отвисали и выглядели ужасающе.
И получалась не холодная и свежая, как зимнее утро дева, а молодящаяся дама с избытком тональника/пудры ненормально светлого оттенка на лице.
Искра, мне кажется, они хотели, чтобы она была хуже Арвен. Чтобы оправдать выбор Арагорна - весьма сомнительный, на мой взгляд :)
-
Yana, оправдывать выбор Арагорна смысла не имеет априори. Йовин и Арвен - совершенно разные типажи - еще по описанию в книге.
Просто очень неудачно подобрана актриса. Актриса откровенно стара для этой роли.
-
И вообще, мне кажется, что у киношной Йовин типаж не тот. Не Йовинский. Как и у Арвен тоже. :(
-
Ada, гм... а кто бы, по твоему мнению, лучше подошел бы из актрис на роль Арвен? Ну, чтобы понятно было мне, сидячей тут (тм), - какая она, Арвен, в твоем понимании...
-
Искра, честно, не знаю... :-[ Но я всегда представляла Арвен высокой и тонкой. Может, если бы Лив Тайлер на диету посадить.. :-\
А у Миранды Отто, на мой взгляд вид довольно крестьянский.
-
Ada, не, не крестьянский. Нет в ней холода стали и зимнего утра, требующегося по персонажу.
-
Ну я не знаю...,хотя с этим согласна. Мне она показалась простоватой.
-
Да. Совершенно не конунговская дочь.
И с мечом она выглядела просто отчаявшейся сельской девчонкой, а не девой-воином.
-
Ada, не, не крестьянский. Нет в ней холода стали и зимнего утра, требующегося по персонажу.
Зимнее утро - понятие субъективное. Оно на лбу не написано :)
Yana, оправдывать выбор Арагорна смысла не имеет априори. Йовин и Арвен - совершенно разные типажи - еще по описанию в книге.
А мне Эовин всегда больше нравилась. И мечом владеет, и короля-назгула убила. А Арвен отсиживается :)
-
Ada, не, не крестьянский. Нет в ней холода стали и зимнего утра, требующегося по персонажу.
Зимнее утро - понятие субъективное. Оно на лбу не написано :)
;D
Согласна, на лбу действительно не написано. Но то, что на лбу точно должно быть написано - то, что это дева-воин. Как персонаж, Йовин мне тоже нравится больше Арвен, но актриса была подобрана неудачно. Это мое глубокое ИМХО :)
-
Восприятие героев, по-моему, вещь настолько субъективная, что не вполне зависит даже от авторского описания. По крайней мере, так у меня. Например, Гэндальфа я всегда представляла сродни эльфам - вечно юным и прекрасноликим. Если меня в принципе не впечатляют старость и длиннобородость, должна ли я мириться с присутствием этих черт у моего любимого героя? :-\
И вот эльфы - ну не представляла я себе острых ушей, хоть убейте меня! Хотя Лив Тайлер понравилась. А Элронд - нет. Для эльфа слишком недостаточно красив. :)
Что касается Фродо (замечу в скобках, что сейчас говорю только о внешности), то он перед просмотром фильма вызывал наибольшие опасения. Которые отпали с первых минут просмотра. За Фродо я прощаю все остальные недочеты фильма.
-
На мой взгляд - вполне адекватный Фродо:
(http://www.crossstitchpatterngall.com/mark15.jpg)
-
Согласна. Только волосы потемнее бы.
-
Ну да, не такой чтоб прямо блондин, но как-то адекватее, чем Вуд...
-
Да. Спокойный такой...Видно, что не впадает по каждому поводу в истерику.
-
Да. Спокойный такой...Видно, что не впадает по каждому поводу в истерику.
По-моему, это Элайджа Вуд, покрашенный в белый цвет :)
А кто художник?
Что касается Фродо (замечу в скобках, что сейчас говорю только о внешности), то он перед просмотром фильма вызывал наибольшие опасения. Которые отпали с первых минут просмотра. За Фродо я прощаю все остальные недочеты фильма.
elinorwise, я тоже...
-
Художник - МакФеррари.
И ни капельки он на Вуда не похож...
-
Мне тоже он не показался похожим на Вуда... :-\
-
О внешности
В фильме меня полностью покорили:
- Внешность, стиль, поведение Леголаса
- Подбор актёров на роли эльфов.
Нет, я ни в коем случае не утверждаю, что моё представление о внешности эльфов совпадает с увиденным на экране. НО!
1. Разница во внешности эльфов и людей по Толкиену ДОСТАТОЧНО мала, чтобы их могли путать. :)
2. Практически все подобранные актёры, если их (БЕЗ грима! Возьмите их фотографии "в жизни") поставить рядом, обладают трудно описываемым, но явно общим отклонением черт лица от "среднечеловеческого европейской расы" в некую, вполне единую сторону. Эдакий общий типаж. И при этом ну совершенно не имеющий ничего общего с "классическим" представлением о красоте эльфов. :)
Намеренно ли, случайно ли - но так "сделать эльфов в кино" - гениальная удача.
Далее, внешность Фродо для меня совершенно иная, нежели в фильме.
Горлум - хорош и практически полностью "соответствует".
Бильбо, Гэндальф - хороши.
Саруман - у меня было ощущение, что по ВНЕШНОСТИ они с Гэндальфом должны быть почти близнецами. Здесь же для фильма был избран скорее "голливудский стиль" холёного, чистенького, аккуратного злодея... Что явно нарушило (для меня) гармонию данного образа. Нарушило больше, чем драка магов. :)
Арагорн - убедителен НЕ внешностью.
Разочаровала внешность уродливой части орко-фашистских оккупантов.
Для меня орки по внешности - порядка неандертальцев или человекообразных обезьян, тоесть ВПОЛНЕ гармонично развитые для своих условий тела, НЕ уродливые. Мне претит "зомбификация" их внешности.
Не назовёте же Вы уродливой
вот такую даму (http://www.penta-club.ru/forum/index.php?showtopic=21979&hl=)...
-
Ночной Сторож, насчет орков- согласна. Еще Урук-Хайи были вполне себе ничего..Но остальные... :-\ Жутко противные. Как разлагающиеся трупы.
-
А это - чтоб страшнее было.
А были бы они - как неандертальцы, было бы скучно... А так они - мерзкие, противные, страшные... трупы ходячие...
;)
-
Ночной Сторож, насчет орков- согласна. Еще Урук-Хайи были вполне себе ничего..
Урук-Хаям был показан мерзковатый процесс рождения, но любой нормальный человек знает, что процесс его рождения не выглядел красиво и акууратно. Так что их внешность и прочие особенности как раз более-менее гармонируют друг с другом. :)
Но остальные... :-\ Жутко противные. Как разлагающиеся трупы.
Вот вот. Я именно об этом.
Всё-таки сказалось, что именно Джексон снимал "Живую мертвечину" и "В плохом вкусе". %)
-
На мой взгляд - вполне адекватный Фродо:
(http://www.crossstitchpatterngall.com/mark15.jpg)
но это же...почти мальчишка! Скажу больше-очень похож на моего знакомого из 5 класса...Я понимаю-кольцо и все такое, но в любом случае 50-летний хоббит так не выглядит. Даже 40-летний.
насчет девушек могу полностью описать свое представление.
Арвен Ундомиель
Бледное, тонкое, прекрасное лицо, ярко-синие глаза, в которых светятся звезды, водопад волнистых волос цвета воронова крыла. Гордая осанка. Походка летящая, но спокойная, размеренная. Благородная грация.
Эовин
Милое, внимательное личико. Чистые голубые глаза, смотрящие на тебя прямо и пытливо. Вокруг высокого высокого лба льняные косы. Тонкие, но сильные руки. Голос звонкий. Изящная, не клонящаяся головка.
-
Malorien, обсудили уже ;)
Yana, верно. Кроме того, Фродо, если моя память не спит с другой, отправился в путь, будучи в возрасте Бильбо, когда тот ушел путешествовать туда и обратно. То есть, ему было около 50 лет. Так что уж больно он юно выглядит. Чересчур, я бы сказала, даже для долгоживущих хоббитов.
Искра, Вы забываете о действии Кольца. Ведь Фродо когда его получил? В день 33-летия. А Кольцо действовало так, что владелец сохранял вид того возраста, когда получил его. И в книге написано, что Фродо в 50 выглядел "здоровым, энергичным хоббитом, едва за тридцать". Если в фильме и погрешили против истины, то ненамного.
-
Художник - МакФеррари.
И ни капельки он на Вуда не похож...
А еще похож на студента, который на сессии носится с одного экзамена на другой :)
-
Искра
да не то что за тридцать, я ему за двадцать не дам!
-
Искра
да не то что за тридцать, я ему за двадцать не дам!
Дело хозяйское, no comments ;)
-
Эовин[/b]
. Чистые голубые глаза, смотрящие на тебя прямо и пытливо.
Так у нее глаза вроде серые... :-\ Да и у Арвен вроде как...
-
а ты с первого взгляда сразу точно поймешь, серые у человека глаза или голубые?
и потом, вопрос был, какими мы ПРЕДСТАВЛЯЕМ героев ВК, а не как они описаны. А так можно просто цитат натолкать. :)
-
Malorien, давай картинку. Примерно соответствующую твоим представлениям. Так проще будет...
-
??? а откуда ж я ее возьму??? Это все из моей головы... Мню тогда весь Инет перелопатить надо, а удовлетворит ли результат...
опять мы с тобой приходим к теме рисунков и рисования...
-
Malorien, нет, не переходим.
Вопрос стоит так: Какими вы представляете себе героев ВК?
Логично будет обсудить те образы, что уже были воссозданы в кино, и предложить альтернативные - близкие себе любимым - варианты.
-
Я и предложила!
Может, я ,конечно, не сильна в жанре словесного портрета, но как мне кажется передала свои мысли довольно точно.
-
Malorien, мы с тобой можем совершенно по-разному представлять тот же пытливый взгляд.
Текст ВК - даже в разных переводах - дает разное представление о внешности его героев.
Потому и шло обсуждение внешности персонажей фильма.
-
вот вроде Эовин-почти один в один тот образ, который я представляю. И по облику, и по настроению. Особенно та, что в зеленьком по середине-то, о чем я говорила. Ну почти.
что до Арвен-хоть бейте меня ногами, милей Лив для меня нет и не будет.
Я как ее увидела на экране, так и сказала себе сразу-"Точно она!"
-
Malorien, да, вполне себе Йовин)))
-
Вполне,., да... Только больно она веселая....
-
ну и хорошо!не все же ей грустной быть.не хочу, чтоб она грустила. ::)
может, это она после того, как все закончилось,Фарамира встречает. :)
-
Ну, если после встречи с Фарамиром, тогда , вполне... ;) :)
-
а вот-Галадриэль...и дело тут не во внешности...но когда она танцует, она прекрасней любой королевы.
кстати,ее зовут Джоан Доуэль.может, слышали, может, знаете? Они с мужем Брендоном де Галлай-из Ирландии.Это они двигают ривердэнс в массы. какие же у них шоу-ммм,Эру всемогущий-это просто невероято!
-
На мой взгляд - вполне адекватный Фродо:
(http://www.crossstitchpatterngall.com/mark15.jpg)
Malorien, обсудили уже ;)
Yana, верно. Кроме того, Фродо, если моя память не спит с другой, отправился в путь, будучи в возрасте Бильбо, когда тот ушел путешествовать туда и обратно. То есть, ему было около 50 лет. Так что уж больно он юно выглядит. Чересчур, я бы сказала, даже для долгоживущих хоббитов.
Искра, Вы забываете о действии Кольца. Ведь Фродо когда его получил? В день 33-летия. А Кольцо действовало так, что владелец сохранял вид того возраста, когда получил его. И в книге написано, что Фродо в 50 выглядел "здоровым, энергичным хоббитом, едва за тридцать".
Несмотря на то, что обсудили уже...
Удивляет манера многих иллюстраторов изображать данных персонажей с детсткими лицами.
Хоббиты были маленькими по росту, но все-же они были мужчинами, почти или уже достигшими 33-х летия.
-
Разочаровала внешность уродливой части орко-фашистских оккупантов.
Для меня орки по внешности - порядка неандертальцев или человекообразных обезьян, тоесть ВПОЛНЕ гармонично развитые для своих условий тела, НЕ уродливые. Мне претит "зомбификация" их внешности.
+100
Орки - это моя самая большая претензия к фильму. По этому поводу на АнК даже шутка такая была: "Такое впечатление, что Моргот превратил эльфов в орков, отучив их мыться и чистить зубы" (с) Ходячие трупы, ИМХО, абсолютно неуместны и портят всё впечатление.
Ещё вот мумаки меня совершенно не впечатлили. Какие-то они там худосочные больно вместо "ходячих бронированных башен", которых я себе в своё время представляла.
Галадриэлью при первом взгляде я была сильно разочарована. Я представляла её с классически прекрасными чертами лица. В книге было сказано, что волосы её были как сплав золота и серебра, и мне мерещилась буйная бледно-золотая грива, уложенная в сложную причёску, укашенную всевозможными косичками и свисающими локонами (один из которых она потом отрезала для Гимли). И, если Халдир был слишком толст, Галадриэль, наоборот, чересчур худа (пока подданные жирок нагуливают, Владычица вся в заботах, вся в трудах, куска не доедает, ночей не досыпает :P :-X)
Но многие здесь разграничивают внешний вид и поведение персонажа, так вот поведение киношной Галадриэли (Кейт Бланшетт), ИМХО, было именно такое, как надо. Ни одной лишней интонации. Ни одного лишнего движения. Спокойная и мудрая Владычица, внезапно обнаруживающая перед обладающим зоркостью Кольца Фродо свои сомнения и слабости. Если внешне Кейт Бланшетт и не похожа на прекрасную Владычицу Золотого леса, то её игра полностью искупает (подчёркиваю - ИМХО) этот недостаток.
-
Удивляет манера многих иллюстраторов изображать данных персонажей с детсткими лицами. Хоббиты были маленькими по росту, но все-же они были мужчинами, почти или уже достигшими 33-х летия.
А меня удивляет манера изображать эльфов мужского пола практически неотличимыми от женщин и приделывать всем эльфам длинные острые уши.
-
Дик, +1000!!! :)
Хоть бы цитату выложили, где говорится о женоподобной красе эльфов или их длинных ушах.... ;)
-
Где-то на другом форуме я встречала упоминание о том, что где-то у Толкина говорилось, что уши эльфов "имеют заострённую форму, схожую с формой древесного листа" (но точно не в Сильме и не в ВК... вероятно, в Письмах), но не длиннее человеческих. Так что длинные эльфийские уши - чистая фантазия художников. Точную цитату убейте меня, не приведу.
-
В "Акаллабет" например, сказано, что "..невозможно было отличить высоких ясноглазых нуменорцев от Перворожденных"....))
-
А что до "женоподобности", вероятно, таковы в представлении художников вечная юность и красота. Не раз ведь упоминается в ВК, что эльфы "вечно юны", но, по всей видимости, эльфы-мужчины были вполне себе мужественны.
-
всё хитрее - эльфы-мужчины должны быть эстетически красивы в том числе и с мужской точки зрения =)
А эльфийки были мужественны =) Конечно, это не значит, что они мужеподобны.
(при этом эльфы, вообще говоря, юны совсем не вечно)
-
А меня удивляет манера изображать эльфов мужского пола практически неотличимыми от женщин и приделывать всем эльфам длинные острые уши.
Различия между мужчинами и женщинами у эльфов меньше, чем у людей (ЗиОЭ). Это означает, что мужчины несколько женоподобны, а женщины - мужеподобны, но в таком смысле, что это их не портит. Наверное, нет у них излишни крутых бедер и большой груди (у женщин), и очень широких плеч, излишней мускулистости (у мужчин). Но перебарщивать с унисексом, конечно, не стоит.
По поводу острых ушей - это у Толкина в одном месте есть (имя "Ласталайка"), но мне кажется, что эта идея была отброшена, как я поняла, никаких анатомических отличий все-таки быть не должно, недаром некоторых людей даже принимали за эльфов и наоборот...
-
Не знаю, мне всё-таки привычнее эльфы с несколько заострёнными ушами. Но не такими антеннами, как их часто рисуют :)
-
Различия между мужчинами и женщинами у эльфов меньше, чем у людей (ЗиОЭ). Это означает, что мужчины несколько женоподобны, а женщины - мужеподобны, но в таком смысле, что это их не портит. Наверное, нет у них излишни крутых бедер и большой груди (у женщин), и очень широких плеч, излишней мускулистости (у мужчин). Но перебарщивать с унисексом, конечно, не стоит.
Юль, это может означать меньшее различие во вторичных половых признаках (та же растительность и грудь, как ты указала). Но вот лица у мужчин вряд ли были такие же, как у женщин. Наверное, неудачи иллюстраций идут от слабых способностей многих иллюстраторов. Они умеют рисовать два общих типа - женщину и мужчину, и на этом полет фантазии заканчивается. Поэтому все, что не "мужик", то женщина, а все, что не женщина, то мужик (вспомним мужеподобных эльфиек).
-
А вот Арагорн должен выглядеть старше, как минимум, лет на десять. Я вообще как первый раз его в фильме увидела - долго не могла прийти в себя. Все думала, и вот это - Арагорн?!! Теперь уж привыкла, не так болезненно воспринимаю.
Именно по этой причине взяли Мортерсена, актер по первоначальному кастингу был лет на 10 моложе, фамилии не помню, пару недель поснимали, а потом Джексон "вовремя :)" одумался, книжку перечитал, что ли ;D
Наконец-то пошли сравнения с книгой Вот, например, я фильм смотрела до книги, и в книге сразу заметила, что там о Фродо сказано, что он повыше и посветлее прочих, кажется, так. В фильме же все наоборот - пониже и потемнее
С хоббитами интересно, Самый старший Фродо, самый младший Пипин, Сэм и Мерри разница всего на пару лет, посередине, учитывая влияние кольца и разницу человеческого совершеннолетия и хоббитского все кроме Пина должны выглядеть лет на 27-30, Пин лет на 18-19. А что имеем, Мери и Сэм вполне приличные (несмотря на блондинистось), Пин самый старший из актерев, хотя сыграл на мой взгляд отлично. Фродо никакой.
Люди: Денетор устраивает внешне, но поведение :-X, Арагорн устраивает полностью.
С Боромиром и Фарамиром забавно, знаю что внешне не подходят под описанных персонажей, но иными представить их уже не могу, Особенно Винхем в мозгу засел. Эомер кареглазый перекрашенный перекисью брюнет, хм ВИКИНГ :-X Господи не уж то в Англии где половину актеров нарыли саксонский тип перевелся :'(
Женские образы явно не удались кроме Галадриэли, но Кейт подкочала внешне :'(
Мое представление об эльфах оправдал более менее Леголас. Кстати кто-нибудь видел жену В. Кузьмина (подзабытый певец) натуральная эльфийка, найду фотку выложу.
Гимли хорошо.Гэндальф тоже, Бильбо классный.
Девушка в зеленом, согласна вполне Эовин
Орки :'( >:( :-X :'(
-
А вот и Екатерина Кузьмина, по мне типичная эльфийка, но с конкретным образом не ассоцииирую. Ей бы еще костюмчик ссответствующий и макияжик нормальный. :)
-
Бильбо классный.
О! Точно, Бильбо классный. Редкий случай - 100% совпадение киношного образа с тем, что я представляла себе при чтении книги.
-
так в моем представлении выглядит Эовин http://vkontakte.ru/photo772018_48270257
так что если бы мы тут дружно займемся ролевыми играми... :)
-
Наверное, неудачи иллюстраций идут от слабых способностей многих иллюстраторов. Они умеют рисовать два общих типа - женщину и мужчину, и на этом полет фантазии заканчивается. Поэтому все, что не "мужик", то женщина, а все, что не женщина, то мужик (вспомним мужеподобных эльфиек).
+1. Насколько я помню книги, мужчин-эльфов никто и никогда не путал с женщинами даже на первый взгляд. И наоборот, женщин за мужчин не принимали.
Кстати вот об Арвен, вроде бы её типаж нарочно подбирали под Эдит Толкин (прообраз Лютиэн). Действительно, Лив Тайлер на неё немного похожа.
-
так в моем представлении выглядит Эовин http://vkontakte.ru/photo772018_48270257
так что если бы мы тут дружно займемся ролевыми играми... :)
Ваша изображение защищено настройками приватности и доступно для просмотра только Вашим друзьям, зачем тогда выкладывать сюда ссылку на него? ???
-
так в моем представлении выглядит Эовин http://vkontakte.ru/photo772018_48270257
так что если бы мы тут дружно займемся ролевыми играми... :)
Ваша изображение защищено настройками приватности и доступно для просмотра только Вашим друзьям, зачем тогда выкладывать сюда ссылку на него? ???
Поскольку фото вроде не приватное, то вот доступная ссылка (http://cs41.vkontakte.ru/u772018/3221851/x_b77a94acf3.jpg).
-
Алиса, ;D.
Вашае изображение защищено настройками приватности и доступно для просмотра только Вашим друзьям, зачем тогда выкладывать сюда ссылку на него? ???
Так уж получилось, что это не альбом ссылающегося и не его настройки доступа.
Дик, тебе, кстати, на данном ресурсе фото видно не в общем порядке.)
И вообще, для нас более патриотичной будет такая ссылка: http://tolkien.su/forum/index.php/topic,15492.msg432742.html#msg432742