Форум Tolkien.SU
Искусство => Литература => Тема начата: Unknown Mord от 29/03/2002, 00:00:00
-
НУ и маразм!!!Раньше я думал что Перумов нормальный писака,а теперь точно уверен-----он просто отморозок!!!
Ладно,то,что некромант может быть хорошим,это еще ничего,но то,что эльфы рубят своих,а ВАРДА простила Сарумана,это полный дибилизм!!!И что на него нашло???
Может его кто-нибудь сильно побил за его творчество(теперь я сам этого желаю)???НАСТОЛЬКО ИСПОГАНИЛ ТОЛКИЕНА,ЧТО ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ АДАМАНТА,КРЫШУ СРЫВАЕТ И УНОСИТ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО!!!
Нельзя такие книги читать,однозначно,уж лучше вообще ничего не читать!!!
ПЕРУМОВ ПРОСТО ЗАВИДУЕТ ТОЛКИЕНУ!!!
-
elf_eldarion:
Тихо... Спокойно... Выжми одежду, встань под душ и смой с себя все моря крови всякого рода существ, которые на тебя вылились из этой книги. Книгу лучше отправь сразу на костер святой инквизиции, дабы она очистилась в священном огне. Автора туда же лучше не отправлять - он уже давно исправился, хотя звезд с неба доставать так и не научился.
это еще ничего,но то,что эльфы рубят своих
Вспоминаем Нолдор в Альквалондэ и понимаем, что за отдельными эльфами подобные грешки все-таки замечались даже у Профессора.
а ВАРДА простила Сарумана
Варда все же доброе создание. Все Валар однажды простили даже самого Мэлько.
Может его кто-нибудь сильно побил за его творчество
Исторический факт. За "Кольцо Тьмы" Перумов в начале 90-х был бит агрессивно настроенными толкинистами. Адаманта Хенны тогда еще не было написано. Правда досталось не Перумову, а нападавшим, т.к. сам Перумов, оказывается, неплохо владеет то-ли самбо, то-ли дзю-до.
-
Все равно,я до конца своих дней буду сильно жалеть,что прочитал ЭТО ТВОРЕНИЕ!!!И уж точно больше Перумова покупать не буду,хватит,а то напишет чего-нибудь про эльфов в космосе,и скроет это под красивой обложкой,а я незнавши прикуплю!!!НА КОСТЕР ЕГО,УРОДЦА ЕНТОГО!!!
Исправился???Да ну???Он просто притих на время,но чую,что скоро он угостит нас очередной порцией маразма!!!
ВСЯ книга---полнейший маразм!!!Дибилизм!!!
Я неделю уже отхожу,и никак отойти не могу,но если до него доберусь--------жопy на пятку натяну!!!
-
Да ладно, люди, имейте чувство юмора! Мы просто по полу валялись от его окончания. Весело! ;D Ей-богу, ТАКОЕ нужно ещё УМЕТЬ написать!
Теперь Перумов -- мой любимый писатель-юморист. Хотя, наверное, он не этого своей книгой добивался... :P
-
Согласен с последним полностью.
Мне было оченна противно читать, пока я не прикинул, что сие писание есть не более, чем не слишком ужачная юмористическая пародия. А значит кричать и топать ногами - уже ревность. Ревность - плохое чувство.. гнать его.. >:(
-
Юмор???Но я то его покупал как продолжение серьезной книги(КТ),а тут такое.................
Да и сам Перумов явно не ради прикола это писал,и что его побудило написать ТАКОЕ???Конечно,если читать это от балды,просто от нечего делать,то может и смешно,но когда купляеш продолжение,и надеешся что оно удобоваримо,а тут такая лажа...........выкинутые деньги!!!
ОБЫДНО,БРАТЦЫ!!! :( :( :( :( :(
-
Цитата:
Может его кто-нибудь сильно побил за его творчество
Исторический факт. За "Кольцо Тьмы" Перумов в начале 90-х был бит агрессивно настроенными толкинистами. Адаманта Хенны тогда еще не было написано. Правда досталось не Перумову, а нападавшим, т.к. сам Перумов, оказывается, неплохо владеет то-ли самбо, то-ли дзю-до.
Боем...рукопашным
-
Да ладно вам. У всех бывают неудачные книги. Можете, кстати, поинтересоваться у Ника, какая книга ему менее всего удалась. Никто не отрицает, что AХ не получился. Кстати, есть другой вариант Адаманта - Небо Валинора, там где заговор Брего удался. Но опять же, вряд ли этот вариант будет издан.
-
Я прочитал сначала первую половину первой книги Кольца Тьмы... Заснул... Проснулся... Прочитал последнюю главу последней книги Кольца Тьмы (тот самый Адамант Хенны)... Крыша немного поехала... Такого бреда я ещё нигде не видел...
Зато ознакомился в кратце с творчеством Перумова :)
-
Цитата:
Юмор???Но я то его покупал как продолжение серьезной книги(КТ),а тут такое.................
Да и сам Перумов явно не ради прикола это писал,и что его побудило написать ТАКОЕ???Конечно,если читать это от балды,просто от нечего делать,то может и смешно,но когда купляеш продолжение,и надеешся что оно удобоваримо,а тут такая лажа...........выкинутые деньги!!!
ОБЫДНО,БРАТЦЫ!!! :( :( :( :( :(
Ну дк батенька! У Перумова умных книг вообще как-то дефицит... ::) В основном или кровь рекой или маразм тупой. :-/
Если я не прав - назовите мне что-нить хорошее и бростье в меня камень :)
-
Цитата:
Да ладно вам. У всех бывают неудачные книги. Можете, кстати, поинтересоваться у Ника, какая книга ему менее всего удалась. Никто не отрицает, что AХ не получился. Кстати, есть другой вариант Адаманта - Небо Валинора, там где заговор Брего удался. Но опять же, вряд ли этот вариант будет издан.
А где можно достать?
-
::) Удивительно... Вы его смогли до конца прочитать? У меня вот не вышло.
К слову о талантливости Перумова: мы тут двинули идею в Лит-е, что сейчас есть два бесспорно талантливых мульщика, и оба - на "Пе-". ПЕлевин и ПЕрумов.
Обоих люблю...но мало.
-
ПИРУМОВ ОТСТОЙ. Все. Дальнейшая дискуссия - в Отстойной яме.
-
Цитата:
А где можно достать?
Нигде, понятное дело
-
Мдя. Некоторые читают десять страниц, потом им надоедает, они идут и критикуют. Я ни о ком лично.
-
Цитата:
::) Удивительно... Вы его смогли до конца прочитать? У меня вот не вышло.
К слову о талантливости Перумова: мы тут двинули идею в Лит-е, что сейчас есть два бесспорно талантливых мульщика, и оба - на "Пе-". ПЕлевин и ПЕрумов.
Обоих люблю...но мало.
>:( >:( Так. Это кто тут Пелевина и Перумова сравнивает? Нехорошо! >:(
А про конец: ООО! Это же и есть самое смешное!
-
Цитата:
НАСТОЛЬКО ИСПОГАНИЛ ТОЛКИЕНА,ЧТО ПОСЛЕ ПРОЧТЕНИЯ АДАМАНТА,КРЫШУ СРЫВАЕТ И УНОСИТ ОЧЕНЬ ДАЛЕКО!!!
Eldarion! Да будь ты проще! ;) Ну написал Перумов какую-то бяку... И что теперь??? Толкина говришь ипоганил? Ты не прав... Толкина испоганить нельзя, потому что Профессор это нечто самобытное... Поэтому, что с Перумовым что без него. Нечего не изменится! Я так например прочитал и забыл. Чего и тебе советую...
P.S.: Конец АХ - супер!!! ;D ;D ;D
Эльфы, хоььит , два гнома и др. летят на каком-то там гениальном дракоше в Валинор и чуть не отпинав там Валар втречают Феанора(!!) ;D , прыгают в какуюто дырку и попадают в какой-то там мир с гениальным названием....
ВЕСЕЛО!!! :D
-
Да, конец веселый. Как переделал его Феанор (наш, а не толкиновский), "Это новый мир - мы назовем его Хервам!"
-
Цитата:
Мдя. Некоторые читают десять страниц, потом им надоедает, они идут и критикуют. Я ни о ком лично.
Для справки: я прочитал ВСЕГО Преумова, т.е. ВСЁ, что у него есть написанного на данный момент. У меня дома его полная библиотека. Так что....в своём праве :)
-
Цитата:
Да, конец веселый. Как переделал его Феанор (наш, а не толкиновский), "Это новый мир - мы назовем его Хервам!"
Во-во! В точку! ;D Очень точно отражает суть всего Перумова (точнее ЧК) ;)
-
ОООООО!!!!Я ТУТ ПРИКУПИЛ ХРОНИКИ ХЬЕРВАРДА(гибель богов)!!!!СЮЖЕТЕЦ ВРОДЕ НИЧЕГО,НО ЧИТАТЬ ОЧЕНЬ БОЮСЬ,А ТО ТОЧНО КРЫША ПОЕДЕТ!!!:-):-):-)
БЛИН,В ХХ ОПЯТЬ ОРЛАНГУР ЕСТЬ,ОН МНЯ В АХ ДОСТАЛ СВОИМ ПОФИГИЗМОМ,И ТУТ ОПЯТЬ............
ТАК ЧТО СКОРО БУДЕТ ЧТО ПООБСИРАТЬ!!!
НУ,А ВЫ МНЯ ПОДДЕРЖИТЕ???
Я ВОТ ТУТ С НЕСКОЛЬКИМИ СУЩЕСТВАМИ РЕШИЛ Господину Перумову(чтоб его!!!) ПИСЬМО КОЛЛЕКТИВНОЕ НАМЫЛИТЬ,ТАК КТО ХОЧЕТ ПРИСОЕДЕНИТЬСЯ???:-)
КОНЕЦ АХ???ТАК ОН ЖЕ СТРАШНЕЕ МОРИИ,ЕНТО ТОЧНО!!!
:) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :) :)
-
А какого содержания? :) .... Только оставьте его (г-н Перумова) в живых... ;D :)
-
Не иначе с сибирской язвой ;D
-
elf_eldarion
Я ТУТ ПРИКУПИЛ ХРОНИКИ ХЬЕРВАРДА(гибель богов)!!!!СЮЖЕТЕЦ ВРОДЕ НИЧЕГО,НО ЧИТАТЬ ОЧЕНЬ БОЮСЬ,А ТО ТОЧНО КРЫША ПОЕДЕТ!!!
Не ори. Тебя и так хорошо слышно. А "Гибель богов" (1-й том "Летописей Хьерварда"), кстати IMHO лучшая вещь Перумова. По крайней мере лучшая из того, что я читал. Еще довольно хорошая книга "Воин Великой Тьмы" (2-й том "Летописей Хьерварда"). Кстати, внутренняя хронология у этих произведений перевернута. Сначала идут события "Воина Великой Тьмы", а потом "Гибель Богов". Третий том "Земля без радости" - очередное кровавое месилово.
-
о том, что
Третий том "Земля без радости" - очередное кровавое месилово.
Ну, почти так. Всё таки начало у этой книги очень любопытно. Где-то до момента, когда была битва в городе - мне понравилось. Для Перумова (да и вообще) - необычно...
-
"Адамант" - не самое лучшее, что есть у тов. Перумова, но зачем же так кричать? У человека свойё видение мира Толки(е)на, так почему бы и не появится всяческим "Адамантам"? Всё логично - если есть человек, есть мысль. Люди разные, различны мысли.
И никто никому не завидует. В тебе просто слишком резво играет фанатская слепота.
-
Цитата:
"Адамант" - не самое лучшее, что есть у тов. Перумова, но зачем же так кричать? У человека свойё видение мира Толки(е)на, так почему бы и не появится всяческим "Адамантам"? Всё логично - если есть человек, есть мысль. Люди разные, различны мысли.
И никто никому не завидует. В тебе просто слишком резво играет фанатская слепота.
1)Так... Я бы просил тебя на будущее писать имя того, к кому обращаешься. Просто втоё сообщение идёт сразу за моим и не совсем ясно... >:(
2)Ну, допустим, есть у человека мысль и т.д. - это хорошо. Но! Зачем (!?) давать рекламу (!), что вышло "ПРОДОЛЖЕНИЕ Толкиена" ??? ::) :-[
-
Цитата:
Для справки: я прочитал ВСЕГО Преумова, т.е. ВСЁ, что у него есть написанного на данный момент. У меня дома его полная библиотека. Так что....в своём праве :)
Чем всегда восхищался - так это критикой в стиле "все читал и все не понравилось". Скажи мне, тупому йотуну - ежели не понравилась первая книга, то ЗАЧЕМ читать 2-ю, 3-ю и т.д?
-
"Врага надо знать в лицо" - говорили великие полководцы.
Так вот, товарисч, я занимаюсь литературой. Это значит, что даже если Маяковский, например, мне не нравится, я всё равно его изучаю. Ибо НАДО. Для общего развития.
Что до Перумова, то его я ИЗУЧИЛ (именно так) для того, чтобы на полном основании и правах вести дискуссии о его творчестве. Для того же я читал Салковского (около 10 книг), всех (полное собрание) Аркадия и Бориса Стругацких, Роджера Желязны, Елену Хаецкую, Ольгу Григорьеву.... Продолжать?
Вот такое оно вот....
:)
-
Цитата:
"Врага надо знать в лицо" - говорили великие полководцы.
Так вот, товарисч, я занимаюсь литературой. Это значит, что даже если Маяковский, например, мне не нравится, я всё равно его изучаю. Ибо НАДО. Для общего развития.
Что до Перумова, то его я ИЗУЧИЛ (именно так) для того, чтобы на полном основании и правах вести дискуссии о его творчестве. Для того же я читал Салковского (около 10 книг), всех (полное собрание) Аркадия и Бориса Стругацких, Роджера Желязны, Елену Хаецкую, Ольгу Григорьеву.... Продолжать?
Вот такое оно вот....
:)
И как ты представляешь себе дискуссию по творчеству? Только учти, что объективных критериев качества художественного произведения не существует ;). И "хороший"/"плохой" писатель - в лучшем случае статистика (Хай живе гений авторов Слепого и Горбатого!), в худшем - голая вкусовщина.
-
Хочу объявить конкурс на самый прикольный пересказ сюжета Перумова (для тех, кто не читал, и для тех, кто читал, но забыл уже, в чем там дело (типа я:))!
-
Цитата:
И как ты представляешь себе дискуссию по творчеству? Только учти, что объективных критериев качества художественного произведения не существует ;). И "хороший"/"плохой" писатель - в лучшем случае статистика (Хай живе гений авторов Слепого и Горбатого!), в худшем - голая вкусовщина.
А вот для объективного оценивания (хотя я вообще не люблю давать оценки) - и нужны знания. А дискуссий здесь полно. Просто походи по форумам...
-
Цитата:
Хочу объявить конкурс на самый прикольный пересказ сюжета Перумова (для тех, кто не читал, и для тех, кто читал, но забыл уже, в чем там дело (типа я:))!
Делай отдельный тред
-
Мир Толкиена в его понимании каждым все-таки очень разный. А то, что есть у Перумова в АХ, это не мир Толкиена - это его разрушение. Ему, как я вообще понял, нравится нестандартное, ИНОЕ. Стало тесно тесно человеку в рамках чужого мира - вот он и опрокинул его. АХ - это не продолжение КТ, а тем более ВК, а его опровержение. И Фолко и Торин и все ГЕРОИ первых двух книг как-то оттесняются на задний план. Главный герой теперь в значительно большей степени - Олмер. Вот только разрушение мира, концепции Толкиена получилось, увы, кривоватым... Как-то непонятно, неправдоподобно трансформируются Валары, Гэндальф, Саруман. Непонятно почему воскресают все те, кто только мог воскреснуть, как будто нельзя было придумать чего нибудь новое вместо бесплодной реверсной эксплуатации прежних образов и мотивов. Словом, хреново получилось. Сам автор, вроде, с этим согласен. Есть ведь у него все таки и вполне неплохие вещи. А тому, у кого крыша едет от "Гибели богов", могу только посочувствовать.
И еще: многим "Адамант", да и все КТ не понравился только потому, что там не по толкиеновски. Зацикливаться на одной точке зрения опасно, можно стать ее фанатиком и рабом. Можно уйти в Идею и не вернутся. Я думаю, что не стоит. А сие творение, о котором у нас речь, мне не понравилось исключительно с литературной точки зрения.
-
Цитата:
"Адамант" - не самое лучшее, что есть у тов. Перумова, но зачем же так кричать? У человека свойё видение мира Толки(е)на, так почему бы и не появится всяческим "Адамантам"? Всё логично - если есть человек, есть мысль. Люди разные, различны мысли.
И никто никому не завидует. В тебе просто слишком резво играет фанатская слепота.
По-моему он вообще закрыл глаза на Мир Толкиена!Я читала книгу внимательно и заметила там явные противоречия.Вот пример-постараюсь процитировать по-памяти-"Фолко показалось,что он перенесся в те давние времена,когда тучи,нагнанные Морготом,закрывали свет Солнца и Луны,и в этой тьме родились эльфы".Как вам это?Солнце и Луна были созданы гораздо позже...ИМХО если уж писать продолжение,так перед этим несколько раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и изучить то,что собираешься продолжать!
Да простят меня те,кто все-таки уважает тов.Перумова,но пишет он...
(есть еще один пример,если кому интересно--в следующий раз приду с книжкой(которая каким-то чудом еще цела) и процитирую)
-
Цитата:
о том, что
Третий том "Земля без радости" - очередное кровавое месилово.
Ну, почти так. Всё таки начало у этой книги очень любопытно. Где-то до момента, когда была битва в городе - мне понравилось. Для Перумова (да и вообще) - необычно...
для Перумова это как раз обычное дело, чем кровавее месиво тем, круче для него. По поводу битв в городах попробуй посмотреть сагу о Фессе там городских битв до фига, на любой вкус и один (Фесс) против тысячи, и армия на армию
-
Цитата:
По-моему он вообще закрыл глаза на Мир Толкиена!Я читала книгу внимательно и заметила там явные противоречия.Вот пример-постараюсь процитировать по-памяти-"Фолко показалось,что он перенесся в те давние времена,когда тучи,нагнанные Морготом,закрывали свет Солнца и Луны,и в этой тьме родились эльфы".Как вам это?Солнце и Луна были созданы гораздо позже...ИМХО если уж писать продолжение,так перед этим несколько раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и изучить то,что собираешься продолжать!
Да простят меня те,кто все-таки уважает тов.Перумова,но пишет он...
(есть еще один пример,если кому интересно--в следующий раз приду с книжкой(которая каким-то чудом еще цела) и процитирую)
есть еще пророки в своем отечестве, давай собирать ляпы тов. Перумова в Адаманте и пр. веселых произведениях!!!
-
Ты серьезно?Или это шутка такая?
Хорошо,В след.раз принесу книжку...
-
1. 2Ollome: в ФИДО я тогда сидел ежедневно, и прекрасно помню, как в SU.TOLKIEN сначала открыли тему драки Перумова с "тремя молодыми людьми с одним деревянным мечом, называвшими себя эльфами", и как потом без шума через годик закрыли, потому что оказалось все это - враньем. А основной аргумент, делавший историю похожей на правду - сотрясение мозга у ведущего питерского перумиста некоего Олмера - как оказалось, объяснялось некими чересчур уж большими понтами сего 16-летнего индивида, за что и пострадал. При мне Печкин с кем-то еще из питерцев обсуждали этот вопрос и пришли к выводу, что это были, как они выразились , "геймари", а вовсе не толкинисты, а Олмера побили известно этим двоим кто, и за какое-то вполне конкретное дело, с личностью Перумова не связанное.
2. А Перумов - не писака. Он рожден как писатель издательством "Северо-Запад", чтобы на нем делать деньги, раскрутив его перед покупателем, и обеспечив от него плодовитость немерянную. Отсюда у г-на Перумова и замашки литературного вора, видные, например, по его первому варианту текста, изд-во "Кавказская книжная библиотека". А идеология у него - нормального местечкового закомплексованного интеллигентика, которому главное - чтобы быть в оппозиции мэйнстриму. См., например, его хитовый пассаж насчет гоблиненка. Когда он пытался в обычных, не перумистских, эхах засветиться как писатель-интеллектуал, он тиснул в том же сутолкин доклад, кажется, "Субстанциональное зло в мире Толкина". Бред и ересь манихейская. Но, что характерно, те же самые пружинки обеспечили и популярность ниенниных писаний.
-
Как сказал бы Хифион, "ненавижу некомпетентность, выдаваемую за всезнание".
-
Цитата:
многим "Адамант", да и все КТ не понравился только потому, что там не по толкиеновски. Зацикливаться на одной точке зрения опасно, можно стать ее фанатиком и рабом. Можно уйти в Идею и не вернутся. Я думаю, что не стоит.
Идея, в которую можно уйти должна того стоить, толки(е)новская (и кто, не знает его друга - писателя К.С. Льюиса) того стоит. Если присмотрется повнимательнее, то увидишь библейские мотивы в ВК и Сильме (хотя бы образ Иллуватара - творителя), но также получившие некоторое не каноническое развитие. Так, что в эту Идею уходят уже 2000 тысячи лет и уходить будут. только она (идея) постепенно трансфомируется в нечто иное, она всегда в позитивном развитии... Перумов же вместо позитивного развития создал Апокалипсис, доводящий до умопомрачения и срывания крыши.
В каком-то из своих интервью Перумов сказал, что его перевод ВК отказались публиковать (и слава богу, представить страшно, что он там напереводил, с его-то русским языком). Я не пытаюсь сказать, что все что есть у Перумова полная лажа, но всеже язык его очень коробит, нехватает ему правильности, это портит процесс чтения...
-
Не понимаю , чем вам Перумов не понравился, и вообще перумовский Толкиен лучше оригинала ;)
-
ЧТО???
-
Цитата:
Не понимаю , чем вам Перумов не понравился, и вообще перумовский Толкиен лучше оригинала ;)
Барышня, что вы несете?
"Перумовский Толкиен" - не слабо звучит. Прежде чем всту... встревать в дискуссию, научитесь связно выражать свои мысли. И так же приводить доказательства, а то ваш выпад звучит по-детски: "Это так, потому что я так сказал!"
-
Эльф, солнышко, ну зачем же так нервничать? Не спорю, АХ произведение....хммм... своеобразное.. ;) Но ведь в нем есть достойные внимания моменты. К примеру, рождение мира из духа Феанора я считаю действительно потрясающей идеей (возможно потому, что Феанор - мой любимый персонаж Сильма, и я не чуть не сомневаюсь, что мощи и мятежности его духа хватит на целый мир).
Что же касается творчества Перумова в целом, то я не могу быть в этом информированным судьей - эпопею про Мага моя психика воспринимать отказалась на самом начальном этапе. Так что всяческие его странствия и одиночества я не одолела...
А "Кольцо тьмы" (две первые книги) я люблю и перечитываю, как только начинаю скучать по его героям. Да, куча фактических и стилистических ошибок. Кошмарный хоббит-супермен. Непонятно для чего нужное появление Мелькора (если уж Армагеддец, то давайте его не откладывать на потом, обманцы получаются!). Но не смотря на все это и еще многое другое, что я, поверьте, замечаю не хуже тех, кто ругает Перумова последними словами, я ЛЮБЛЮ эту книгу. И плевать хотела на сарказм и открытые оскорбления (и на такое натыкалась не раз) по поводу моих литературных вкусов и интеллектуального развития! :P
Орочья Трисс
-
Я не буду говорить о чьих-то литературных вкусах - у всех они разные, но выражение "перумовский Толкиен луче оригинала" меня откровенно бесит :o :-/ Кто-нибудь может объяснить, что это значит??
-
Это значит , что кто-то не читал Толкина ;)
-
Цитата:
По-моему он вообще закрыл глаза на Мир Толкиена!Я читала книгу внимательно и заметила там явные противоречия.Вот пример-постараюсь процитировать по-памяти-"Фолко показалось,что он перенесся в те давние времена,когда тучи,нагнанные Морготом,закрывали свет Солнца и Луны,и в этой тьме родились эльфы".Как вам это?Солнце и Луна были созданы гораздо позже...ИМХО если уж писать продолжение,так перед этим несколько раз ВНИМАТЕЛЬНО прочитать и изучить то,что собираешься продолжать!
Прикопаться, что ли? Из вредности ;)
Поэтому ясно, что космогоническая мифология должна представлять Арду более или менее такой, какая она есть: остров в пустоте "среди бесчисленных звезд". Солнце и Земля должны быть "ровесниками"...Обе стороны знали, что близится приход Детей Всевышнего. Мелкор мечтал немедленно поработить их и властвовать страхом и тьмой. Он затемнил мир [на полях: за 7 лет?], затмив небо настолько далеко, насколько мог, но говорят, что на Юге тьма не была такой непроглядной. Над далеким Севером (где [они были] наиболее плотными) и Срединными землями (Эндор[11]) клубились гигантские тучи. Луна и звезды не были видны. Дни превратились в тусклые сумерки, а свет оставался лишь в Валиноре.
Манвэ, Владыка Ветров, и Варда поднимаются во всей своей силе и борются с Завесой Слепоты. По мере того, как она расходится, Мелкор смыкает ее снова - по крайней мере, над Средиземьем. Но пришел Великий Ветер Манвэ, и завеса была развеяна. Звезды сверкают даже на Севере (Валакирка), и они необычайно ярки после долгой темноты.
Перед тем, как проснулись Эльфы, все было во тьме. Первым, что они увидели, стали звезды. Мелкор поднял мрак с Востока, и последние звезды исчезли на Западе. Поэтому эльфы были уверены в происхождении света и красоты с Запада.
(Толкин. "Преображенные мифы" )
Перумов у меня лежит на диске, а я, начитавшись ругательных отзывов, все никак не решаюсь за него взятся. Попробовать читать с конца, что ли? ;)
-
Цитата:
...ПЕРУМОВ ПРОСТО ЗАВИДУЕТ ТОЛКИЕНУ!!!
А после таких слов возникает вопрос,читал ли ты вообще Толкиена?..
-
...и ещё от себя добавлю...
Ну улетели они в Хьёрвард... и по-идее,в следующей части речь должна была бы идти о них же... ,но нет же...
-
Зачем судить творчество Перумова по одному только АХ?
Это все-таки не его личное изобретение, а всего лишь попытка продолжить ВК! У Перумова достаточно более интересных книг чем АХ, прочитайте сначала их, а потом судите о его творчестве сколько влезет! Готов поспорить,
если б вы прочитали Сильмарилион, не читая ВК и Хоббита, то он показался бы вам полным бредом! >:(
-
Да. Просмотрел тут первую и последнюю страницу с сообщениями и... в принципе одно и тоже. Не нравиться Перумов - книжку в мусор и все дела. Он как писатель имеет право писать, у нас же есть право не читать.
Лично мне из трёх книг КТ понравилось где-то 1,8. "Адамант Хены" действительно похож на бред, но как по мне не потому что нарушены "традиционные" взгляды на Средиземье, а скорее из-за того что сюжет сам по себе очень глуп. Заканчивать нужно было ещё в "Чёрном копье".
По поводу же творчества этого самого Перумова, то в предыдущих книгах сцены сражений написаны отлично (не знаю как с точки зрения "реальности" самого сражения, но для "простых смертных" читается не плохо).
И на самый конец, если бы в творчестве Перумова ничего нет, то для чего так разорятся на критику? Не лучше ли было бы предать его забвению?
-
Эта тема уже перешла в разряд вечных :)
Мое имхо: Перумов с помощью КТ себя прорекламировал. И неважно, качественно ли это было написано, важно было, что это имеет большой объем и это издали. Даже если кому не понравилось, то... антиреклама - тоже реклама :)
-
Сам Перумов говорил, что "Кольцо тьмы" изначально не писалось для печати, оно писалось лично для Николая Даниловича и его друзей. Это только потом один его друг(после прочтения первой книги) уговорил Перумова отдать текст произведения в редакцию. Вот так. У Перумова и вмыслях не было завидовать Толкину в прямом смысле этого слова.
-
Цитата из: Brok on 27-10-2002, 00:00:00
...и ещё от себя добавлю...
Ну улетели они в Хьёрвард... и по-идее,в следующей части речь должна была бы идти о них же... ,но нет же...
Ник написал АХ после приснопамятной битвы с толкинистами, и после Летописей -- в принципе это связующее звено между мирами..
-
А мне нравится... Да, в АХ много маразма... Но я его прочитал... Читал я всю хронологию Перумова подряд и не жалею об этом. Самое-самое, естевстенно, было в Херварде... И вообще, Перумов это дело самой настоящей ИМХи... и споры на эту тему бесплодны... Ве равно все остануться при своем мнении...
-
Цитата из: Alex Tsar on 27-11-2002, 11:50:57
Цитата из: Brok on 27-10-2002, 00:00:00
...и ещё от себя добавлю...
Ну улетели они в Хьёрвард... и по-идее,в следующей части речь должна была бы идти о них же... ,но нет же...
Ник написал АХ после приснопамятной битвы с толкинистами, и после Летописей -- в принципе это связующее звено между мирами..
Ну тогда это многое объясняет...
-
Конечно, причем досталось Олмеру и самим нападавшим, Ник всех разогнал мастеРским владением дзю-до, прям как ВВП ;)
-
Цитата:
Не лучше ли было бы предать его забвению?
я предал его огню ;D
-
Тема, безусловно мертва, но она подтверждает мою догадку:
На сайтах, посвещенных не Перумову, на которых затронута тема "обсуждения" Перумова его лишь ругають :)
Причем создают для это 33 темы, во всех цветах и вариациях, чтобы поохать:
Ах, какой маразм!
Ох, как плохо он пишет!
Да он просто Толкину завидует (грустно напрашивается вывод на зависть аФФтаров к, непосредственно, Нику, уж звиняйте, ИМХО).
Да это ведь невозможно читать (причем, потом во всех подробностях пересказывают друг другу что же именно читать нельзя ;))
Ё-е...
Для особо придирчивых: Николай Даниилович собрался переделать сей труд, от которого столь старательно воротят нос многие и многие, создавая при этом совершенно негативное мнение о писателе у тех, кто еще не взял в руки его книг!
Адамант выйдет в новом варианте, и у нас будет возможность оценить все достоинства его литературного роста за последние годы.
Предлагаю подождать ;)
-
Тема, безусловно мертва, но она подтверждает мою догадку:
На сайтах, посвещенных не Перумову, на которых затронута тема "обсуждения" Перумова его лишь ругають
Штирлиц догадался ;)
На самом деле, высказывания Баггинса нередко являют собой случай так называемого враннья, и здесь очередной такой пример.
1) Во всех темах, поднятых тут из арзива, представлены РАЗНЫЕ точки зрения. А что уровень аргументации между оппонентами заметно различается - ну, это тоже повод для некоторых догадок ;)
Я не буду утверждать, что все поклонники Толкиена отличаются высоким уровнем аргументации. Но среди поклонников Перумова таковых уж точно не наблюдается, и все сколько-нибудь грамотные сообщения, в лучшем для Перумова случае, считают неосмысленным его обсуждение ;)
2) Если уж рыться в архиве, не мешало бы это делать более разумно, вдумчиво и внимательно. Эта вот тема поднималась в 2002г. и была, похоже, закрыта как исчерпавшая себя и флеймогенная. С другими темам то же самое происходило в 2006, 2004г... т.е. по времени они не пересекаются или пересекаются незначительно.
Я думаю, этих маленьких наблюдений достаточно, чтобы уяснить цену гениальным догадкам г-на Баггинса ;)
А лично я от "Аромата Хрени" получил ОГРОМНОЕ удовольствие ;D ;D ;D Не всякая пародия на Перумова так здорово получается, как у него самого получилось! :'(
-
Для особо придирчивых: Николай Даниилович собрался переделать сей труд, от которого столь старательно воротят нос многие и многие, создавая при этом совершенно негативное мнение о писателе у тех, кто еще не взял в руки его книг!
"... этим летом на ваших экранах - классический фильм, который изменил Америку: "Инопланетянин" в новой улучшенной версии 2002 года! Видеоэффекты фильма усовершенствованы при помощи цифровых технологий, а ружья заменены на рации." (South Park)
-
Честно говоря, на счет Адаманта, я солидарен с Зежиком - самая слабая из КТ. Не совсем ясно что он хотел ей доказать (показать?).
Налетело вдохновение, он, отмазываясь, закрыл тему средиземья, оставив его в руинах, и понесся дальше творить новый мир. :P
Очень надеюсь, что новый вариант будет лучше, иначе по КТ - незачОт!
-
Тема заблокирована. Через месяц, если будет желание обсуждать конкретно "Адамант", напишете - открою.