Форум Tolkien.SU
Искусство => Наше творчество => Стихотворчество => Тема начата: Lady_LOVE от 15/09/2002, 00:00:00
-
сюда я намереваюсь написать свои первые (и может быть последние) стихи, написанные совсем недавно... в них я попыталась излить свою душу, но так трудно в стихотворной форме изложить то что думаешь...
ЗЫ: матом пожалуйста не ругайтесь, :-[ я долго колебалась прежде чем вынести это на суд и всё-таки первая критика.... в общем, вот 1 из них (всего четыре)
Трижды Проклятая.
Я – дочь Левиафана и Астраты,
Эльфийки, назгула; Воды и Тьмы.
Я – Зверь, всю жизнь вкушающий утраты,
Вампир, что вечно рыщет у стены.
Я рождена была в далёком мире,
Там, где нет боли, там, где есть Любовь,
Я чувствовала за спиной стальные крылья
И я взлетала к небу вновь и вновь.
Я поняла, что ничего не вечно:
Ни здесь, ни в Арде, нет земли такой.
Я распрощалась с Домом бессердечно
Чтоб никогда уже не обрести покой.
Я странствовала по мирам, я убивала,
Любила и была сильна душой,
Но вот живой огонь её сковала
Бескрылая земная плоть. Дух мой
Был заточён в оковы злого Света
И не могла я вырваться из них.
И в слабое людское тело я одета,
Обрывки сзади вместо крыл моих.
И снова мечется, крича от боли,
Внутри убитая моя душа
И сердце мёртвое взывает к воле
И снова в Ночь иду я не спеша.
Пытаясь обрести огонь желанный,
Забытый, древний… и такой родной!
Душою отправляясь в мир свой странный,
Бреду по Мраку я , сливаясь с Мглой.
И алый сок вновь потечёт по жилам,
Лишь жертва прохрипит, мечтая выть,
И снова я сыта – вернусь в могилу.
Но этого так мало…
чтобы жить.
-
Solnishko, ti geroj. Ya, konechno, ne znatok, i daje ne lubitel', v stihah osobo ne razbiraus', no mne ponravilos'. Ochen' podhodit k tebe...Koroche, nashe vam polnejshee odobryams. ;D
-
Спасибо... Я сама не знаток и даже не любитель, но это как-то само получилось... я сама не поняла... спасибо тебе...
-
Цитата:
сюда я намереваюсь написать свои первые (и может быть последние) стихи, написанные совсем недавно... в них я попыталась излить свою душу, но так трудно в стихотворной форме изложить то что думаешь...
По-моему, это еще не стихи. Попытки душеизлияния с претензией на стихотворность - может быть.
Если стихотворная форма вызывает у тебя проблемы - значит, не стоило браться за стихи. А излить душу можно и прозой, и вовсе не обязательно делать это публично ;)
Еще насчет трудностей: "Кто ясно мыслит, тот ясно излагает" - попробуй сначала все-таки понять, что ты хочешь сказать, и только потом облекай это в какую-нибудь уместную форму. Иначе ты заставляешь читателя недоумевать по поводу каждой фразы - какой "такой" земли нет, что скрыто за местоимением "она" и вообще с какого бодуна происходят с персонажем столь великие события. А читателю оно зачем надо?
Огрехи рифмы и размера даже не стоит упоминать. Увы, их слишком много, да и в них ли только дело...
Цитата:
ЗЫ: матом пожалуйста не ругайтесь, :-[ я долго колебалась прежде чем вынести это на суд и всё-таки первая критика.... в общем, вот 1 из них (всего четыре)
То есть не надейтесь, злодеи! Хоть и было сказано, что это последние стихи, но тут еще несколько штук уже ждут своей очереди! ;)
На первый раз мата не будет, но советую тебе сначала подучиться элементарнейшей грамотности, прежде чем публиковать последующие опусы. Надеюсь, они будут все же лучше, чем этот первый, запятая, блин.
Цитата:
Трижды Проклятая.
Я – дочь Левиафана и Астраты,
Эльфийки, назгула; Воды и Тьмы.
И, кстати, усиленно советую интересоваться в какой-нибудь энциклопедии значением (и правописанием!) услышаных тобой красивых, хоть и непонятных ;) словей, прежде чем употреблять их. Узнаешь много интересного, обещаю! А то все так и будет на уровне эльфийских детей от назгула ;)
ЗЫ: насчет трижды проклятой... Кажется, я догадываюсь, кем и за что. Уже троим свои "стихи" читала? ;)
-
Цитата:
Трижды Проклятая.
Я – дочь Левиафана и Астраты,
Эльфийки, назгула; Воды и Тьмы.
Я – Зверь, всю жизнь вкушающий утраты,
Вампир, что вечно рыщет у стены.
Я рождена была в далёком мире,
Там, где нет боли, там, где есть Любовь,
Я чувствовала за спиной стальные крылья
И я взлетала к небу вновь и вновь.
Я поняла, что ничего не вечно:
Ни здесь, ни в Арде, нет земли такой.
Я распрощалась с Домом бессердечно
Чтоб никогда уже не обрести покой.
Я странствовала по мирам, я убивала,
Любила и была сильна душой,
Но вот живой огонь её сковала
Бескрылая земная плоть. Дух мой
Был заточён в оковы злого Света
И не могла я вырваться из них.
И в слабое людское тело я одета,
Обрывки сзади вместо крыл моих.
И снова мечется, крича от боли,
Внутри убитая моя душа
И сердце мёртвое взывает к воле
И снова в Ночь иду я не спеша.
Пытаясь обрести огонь желанный,
Забытый, древний… и такой родной!
Душою отправляясь в мир свой странный,
Бреду по Мраку я , сливаясь с Мглой.
И алый сок вновь потечёт по жилам,
Лишь жертва прохрипит, мечтая выть,
И снова я сыта – вернусь в могилу.
Но этого так мало…
чтобы жить.
Я дочь Кита и Бегемота,
я дочь того и дочка тех,
а если кто-то не согласен,
пусть съест его мой Кит-отец!
От назгула достались глазки -
прекрасные, как угольки,
от эльфки уши открутили -
пусть острые, но мне пошли!
Я долго рыскала у стенки,
пока не выгнали меня,
тогда я пала на коленки,
рыдая, воя и скорбя...
Злой Свет за мной сто лет гонялся,
но он меня не догонял,
Злой Свет лучами все кусался,
но все ж меня не покусал...
Теперь я бегаю, страдаю,
влача обрывки буйных крыл...
А ты - страдай, как я страдаю!
Послушай же мои стихи!
В общем, все ясно. :-)
Повторяя Сказочника - не стихи это! Вообще. А крик/писк души. :-)
-
Да ладно вам, злыдни. ;D Последний стих - супер! (Все остальное бред с проблесками смысла и даже интересных находок) ;D ;D ;D
-
Цитата:
Я дочь Кита и Бегемота,
я дочь того и дочка тех,
а если кто-то не согласен,
пусть съест его мой Кит-отец!
От назгула достались глазки -
прекрасные, как угольки,
от эльфки уши открутили -
пусть острые, но мне пошли!
Я долго рыскала у стенки,
пока не выгнали меня,
тогда я пала на коленки,
рыдая, воя и скорбя...
Злой Свет за мной сто лет гонялся,
но он меня не догонял,
Злой Свет лучами все кусался,
но все ж меня не покусал...
Теперь я бегаю, страдаю,
влача обрывки буйных крыл...
А ты - страдай, как я страдаю!
Послушай же мои стихи!
Стыдно должно быть за такие действия. Стыдно!
-
Не плохие стихи,Lady_LOVE,поздравляю. :)
-
Бу. /попыталась обидеться и ушла в отстой/
-
Цитата:
Стыдно должно быть за такие действия. Стыдно!
Правильно! За вывешивание ТАКОГО (=творчества леди_Лав) должно быть очень стыдно... ;D
-
Чинкуэда, лучше плохо писать стихи, чем быть ехидной.
-
Цитата:
Чинкуэда, лучше плохо писать стихи, чем быть ехидной.
А это кому как...
И я не ехидная. Я язвительная. ;D
-
Ага новый вид - ехидна язвительная
-
Эх люди :(
-
кто из вас Чёрный Кот?!
-
СУПЕР!!!
Класные стихи,не слушай ты их(тех,кто критекуют)!
А вам,критики новоиспечённые,должно быть стыдно!Человек вам душу открыл,а вы туда взяли,да плюнули!Некрасиво!!! >:(
Lady Love,стихи просто класс!А как тебе мой роман?Только не очень ругай,а то я боюсь... :-[ ,моё первое творение...Страшно как то на суд выносить...Вдруг не понравится... :-[
-
Цитата:
СУПЕР!!!
А вам,критики новоиспечённые,должно быть стыдно!Человек вам душу открыл,а вы туда взяли,да плюнули!Некрасиво!!! >:(
Душу, милая мазелечка, друзьям открывают. И/или психологу, если уж совсем хроника...
А тут, извините, не соревнования "кто-больше-похвалит-и-оценит-трепетную-душу". Тут трепетная душа как раз волнует меньше всего... Ну или уж точно не в первую очередь.
-
>Я – дочь Левиафана и Астраты,
Это опечатка, да? Потому что либо Астарта, либо Аштарта, либо Иштар. Но "страты" там нет.
"Эльфийки, назгула; Воды и Тьмы. "
Между эльфийской и назгулом ДОЛЖЕН стоять союз "и".
Если он не влез в размер, это проблема исключительно автора. А русский язык насиловать не надо.
Более серьезно - о символах. Есть некая общемировая символика. Вода - это символ _женский_. И таки тьма - тоже. Например, у Толкиена Тьма - это Унголиант. Которая одножначно женского пола. А всякие Сауроны - это "Тень". Что переводят как "Тьма", но это уже проблемы не Толкиена, а перевода.
Поэтому "дочь Воды и Тьмы" - это дочь двух лесбиянок, не иначе. Не бывает, потому что не может быть никогда. Ты можешь сказать, что в _твоей_ системе символов Тьма - мужское начало. Но этого нигде не указано. Можно было сказать "дочь русалки и Темного Властелина", например. А если не указано, то это означает приглашение пользоваться общеизвестной символикой. А она - см. выше.
"Я – Зверь, всю жизнь вкушающий утраты, "
Вкушать можно _горечь_ утраты. Или сладость, если она сладка лирическому герою. "Вкушать" - не синоним "кушать". Вкушать можно вкус чего-либо, но не что-либо. Т.е. "вкушать" ближе к "ощущать", чем к "кушать":
Вкушать наслаждения любви
Вкушать горечь поражения
Вкушать сладость победы
"Вампир, что вечно рыщет у стены."
Вампиры, известные массовому сознанию, не отличаются тем, что рыщут у стены. Совершенно непонятно, почему лирический герой рыщет у стены и _ЭТИМ_ подобен вампиру.
Например:
"Я - заяц, вечно убегающий от Охотника" - это читателю понятно. Потому что образ зайца в нашем сознании - это не просто животное заяц, а именно заяц _убегающий_ от того, кто на него охотится.
"Я рождена была в далёком мире,
Там, где нет боли, там, где есть Любовь, "
Это от назгула-то? Понятие _назгула_ невозможно в мире, где нет боли, сиречь страдания. Хоть Толкиен, хоть Ниенна, у обоих назгулы прекрасно знают, что такое страдание. Весь образ назгула завязан на вечном страдании, на боли. Поэтому либо мухи, либо котлеты, пожалуйста.
"Я чувствовала за спиной стальные крылья "
А размер куда девался?
И почему крылья - стальные? Уж не из советской ли песни образ? Где есть стальные руки-крылья, а вместо сердца - пламенный мотор? Впрочем, молодым толкиенистам больше известна переделка этой песни, где стальные крылья выдает назгулам Саурон.
Исходный текст можно прочесть тут:
http://www.sovmusic.ru/texts/marshair.htm
"Ни здесь, ни в Арде, нет земли такой. "
"3десь" - это где? Раз дочь назгула и эльфийки - то, похоже, "здесь" и есть Арда?
"Я распрощалась с Домом бессердечно "
Бессердечно распрощаться - режет ухо некоторой кривизной.
"И снова мечется, крича от боли,
Внутри убитая моя душа "
Убитым метаться не свойственно. Убитым свойственно лежать на месте.
"И сердце мёртвое взывает к воле "
Просит воли, требует воли, хочет воли, желает воли - пожалуйста. Но _взывает_ к воле? Взывать можно к друзьям, к Богу, к дьяволу. Взывать можно о помощи. "Взывать" - это вариант "просить, молить" - один смысловой ряд. Сердце в данной ситуации может мечтать о воле или желать ее, но не взывать К ней. Разве что Воля - это нечто такое, что придет и освободит.
- взывать к кому-то (о чем-то)
- просить кого-то (о чем-то)
Но:
- желать чего-то
- звать кого-то
- мечтать о чем-то
В этом и разница.
"Лишь жертва прохрипит, мечтая выть, "
"Мечтая" тут неуместно. Как и несовершенная форма "выть". Скорее, "желая взвыть" или "желая завыть" или "желая громко позвать на помощь".
Общий диагноз - рифма есть (местами), смысла - нет.
-
2Lady: ne rasstraivajsya, solnishko!
-
Цитата:
Lady Love,стихи просто класс!А как тебе мой роман?Только не очень ругай,а то я боюсь... ,моё первое творение...Страшно как то на суд выносить...Вдруг не понравится...
А ты мне его не выслала, милая! вышлешь - почитаю. И не бойся, ты меня знаешь - или сказать хорошо, или не сказать ничего. ну если и критиковать то только мягко намекнув.
Цитата:
2Lady: ne rasstraivajsya, solnishko!
Сестрйн, не волнуйся! Честно гворя, я принесла это сюда именно из-за тебя, и ещё наверное из-за себя... А остальных я, как видишь - игнорирую, хотя мне есть что ответить, считаю споры неуместными - мы просто не поймём друг друга, раз не поняли изначально... А у меня не столько инетского времени чтобы расписывать как и какую строчку я придумала и почему я так написала. ;)
-
Леди, для личной переписки существует "Ящик личных сообщений". Не засоряйте тред.
Я понимаю, что Вам, милая мазеля, хочется, чтобы оно подольше повисело наверху... Но все же не надо.
Цитата:
А ты мне его не выслала, милая! вышлешь - почитаю. И не бойся, ты меня знаешь - или сказать хорошо, или не сказать ничего. ну если и критиковать то только мягко намекнув.
Сестрйн, не волнуйся! Честно гворя, я принесла это сюда именно из-за тебя, и ещё наверное из-за себя... А остальных я, как видишь - игнорирую, хотя мне есть что ответить, считаю споры неуместными - мы просто не поймём друг друга, раз не поняли изначально... А у меня не столько инетского времени чтобы расписывать как и какую строчку я придумала и почему я так написала. ;)
-
Вовсе нет. После всего, что было, я хоть и не обидчивая (да на такое и не обижаются), но теперь то мне хочется как раз чтобы "это" упало пониже и вообще спряталось (кому надо уже прочёл или прочтёт). Так что без важности отвечать на этот тред не буду. :P и вам не советую. ::)
Злые вы... :-/Уйду я от вас. :P
-
Цитата:
Злые вы... :-/Уйду я от вас. :P
Напугала! %-))))
-
Примитив, прости, конечно.... :)
-
Вот ведь раскритиковали человека! а ведь он первые стихи опубликовал, причем весьма неплохие!
Хотя шероховатостей, конечно, полно, но это-то со всеми бывает!
Да, здесь почти совсем не соблюдается слог и ритм!
Да, здесь очень много недостатков рифм!(вот, блин, сам-то, рифмоплет хренов, извиняюсь)
да, есть тут и смысловые противоречия, скажем, как же это зверь, вкушающий утраты, был рожден в стране Любви?
И раз он вкушает утраты, то на кой черт писать, что он любил?
На этом я завершаю свои отрицательные высказывания.
Подумайте сами, насколько противоречива душа человека!!! он себя чувствует и зверем, вампиром,
и в минуты счастья ему кажется, что он рожден в стране Любви, а бывают минуты, когда охота всех сожрать, выпить
всю кровь до капли, и чувствуешь себя в эти минуты зверем! или ощущение полной беспомощности!
Сколько раз мы все себе говорили: "да, рожденный ползать летать не может!". Вот вам и обрывки крыльев!
Точнейший образ! Стихотворение получилось очень противоречивым, довольно сумбурным,
но в этом-то и заключается его основная прелесть! Это - чья-то душа, как есть! это очень интересно,трогающе, и искренне!
На вашем месте я бы не стебался, а сказал "спасибо" автору, что я и делаю. Мне очень понравилось!
P.S:Все же стоит остерегаться такого широкого использования терминов религии и фэнтези, потому что с ними знакомы не все,и это явно понижает интерес.
P.P.S:когда ждать остальных трех стихотворений?
-
Для начала, они не первые.....
-
я сужу по тому, что написано автором на самой первой строчке...
-
Цитата из: aborgen on 09-10-2004, 21:50:58
Вот ведь раскритиковали человека! а ведь он первые стихи опубликовал, причем весьма неплохие! [...] P.P.S:когда ждать остальных трех стихотворений?
Для начала: "онА опубликовалА" ;). И насчет "неплохих" категорически несогласен >:(. Сам же замечаешь, что рифма и ритм - никакие, а со смыслом и языком тут вообще беда :'(.
Одно утешает: за эти два года (см. дату начального поста) у авторессы были все шансы поумнеть. Что, возможно, и объясняет отсутствие продолжений ;).
А по поводу "первых стихов, неважно каких" скажу в очередной раз: по мне, место им - в семейном альбоме, истории болезни или мусорной корзине. Но никак не здесь ;) :P
-
Ну надо же было хоть как-то заступиться! Не человек я, что ли! Не бойсь, скоро, наверно, как и многие, из человека стану критиком ;D
Вместо обсуждения текста у вас пошло обсуждение обсуждения, к тому же опоздавшее на два года.Хватит. Дайте им умереть. Тема закрыта.