Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: HAN от 21/07/2002, 00:00:00
-
Недавно я услышал от одного своего знакомого, что мол Сектор Газа - это первые русские панки. Это что-то типа Sex Pistols в Англии. И еще, что Наив - это вообще не панк-рок, а попса. Кто-нибудь может сказать что-нибудь по этому поводу?
-
Могу сказать только то, что у меня от Сектора Газа уши вянут.
-
Это почему же? Не любишь Отечественный панк?*)
-
Слушай Г.Р.О.Б.
и сходи на www.neformat.ru точно не помню)
-
ГрОб? Я не очень люблю Летова, у него все песни без смысла. Не, не все, но процентов 90 точно! Да и музыка паршивая, уши вянут*)
-
Цитата:
Я не очень люблю Летова, у него все песни без смысла. Не, не все, но процентов 90 точно!
:o ??? :o ??? :-/
-
не в том форуме обсуждаете!:):):)
-
Цитата:
не в том форуме обсуждаете!:):):)
Сектор Газа - да, ему бы в Отстойную яму, а вот Гроб вряд ли...
-
Если уж о ГрОбезаговорили, то мне еще и Дягелева нравится....
А вот "Наив" точно не панк-рок, конечно и не вот прямо тебе попса, но уж с ГрОбом не сравнишь...
-
Ну, если уж заговорили про панков и русский панк-рок, то ни Сектор Газа, ни даже ГрОб не были первыми. Если вспомнить такую группу начала 80-х, как "Автоматические удовлетворители" и ее лидера по кличке "Свин", то можно сказать, что панк-рок существовал еще и до ГрОба. Другое дело, что ГрОб смог стать символом русского панка.
Цитата:
Если уж о ГрОбезаговорили, то мне еще и Дягелева нравится....
А вот Янку я бы к панку не стал бы причислять. Да, она вышла со своими песнями не без помощи Егора Летова. Да, она играла с музыкантами ГрОба. Но это совсем не означает, что они "пели одно об одном". Приведу аналогию: свои первые два альбома Цой записывал с музыкантами "Аквариума". И вообще годов до 84-85-х, состав "Кино" и "Аквариума" очень сильно пересекался. Но тем не менее это были разные группы, т.к. они играли разные песни.
Я, если честно, затрудняюсь дать точное определение панк-музыке. Да и вообще вся эта классификация выглядит довольно странно. Ее невозможно полноценно провести. Да и не нужно. По ближайшей аналогии у меня песни Янки ассоциируются скорее с творчеством Джима Моррисона и Умки. А уж их панками никак не назовешь :)
-
Я Янку тоже люблю... А панк в принципе не слушаю.
-
Цитата:
Я Янку тоже люблю... А панк в принципе не слушаю.
Я тоже панк-рок не понимаю совершенно. Я очень долго пытался понять, что же такого люди находят в ГрОбе, но так и не понял. Но зато параллельно познакомился с великолепными песнями Янки.
P.S.: Может быть тему переименовать в "Панк-рок"?
-
Смысл есть даже в творчестве Алсу. Другое дело, что его там настолько мало и он настолько коммерческий. А вот насчет того, что в песнях ГО на 90% нет смысла... Конечно, у каждого свое мнение, но чтобы НАСТОЛЬКО свое... А панк-рок тоже не стоит отбрасывать. Король и Шут, Тараканы и Наив это все таки панк-рок, только в первом и последнем случае немного опопсевший и коммерческий. А насоящих панков (без примеси рока) какими были ГО и Автоматические, сейчас стало заметно меньше. Вернее, концерты стали закрыто-полигонными (ну питерцы поймут). Более менее известны ДМФ и Пурген. Ну и все...
-
Хм, из панков ИМХО, лучшие - ГРОБ и ранний Аквариум. Не как панк, а как Аквариум ;D
-
Цитата:
Хм, из панков ИМХО, лучшие - ГРОБ и ранний Аквариум. Не как панк, а как Аквариум ;D
Ты имеешь в виду "электрическую программу" Аквариума конца семидесятых - начала восьмидесятых? Я все-таки не назвал бы ее панком, хотя она была довольно своеобразна. IMHO в то время их "Акустическая программа" была гораздо лучше. На электрическом концерте Боб пел "Мы никогда не станем старше", но уже на следующий день на квартирнике, исполняя "Ключи от ее дверей", он становился старше.
-
Именно, именно. Насколько я помню, их панками обозвали после Весенних ритмов-80...
-
SEKTOR GAZA - FOREVER!
GR.OB. - FOREVER!
-
Цитата:
А вот Янку я бы к панку не стал бы причислять. Да, она вышла со своими песнями не без помощи Егора Летова.
По ближайшей аналогии у меня песни Янки ассоциируются скорее с творчеством Джима Моррисона и Умки.
да, наверное, Моррисона чем-то напоминает...
Пожалуй, в моем понимании, Янка - все же панк, но мягкий, женский...
что до бессмысленности текстов Гражданки... Не думаю, ой не думаю! Впрочем, сама люблю, пожалуй, только "Сто лет одиночества" и "Солнцеворот". А там смысл чувствую... Не знаю даже, как это аргументировать - уж очень не люблю препарировать тексты...
с уважением...
-
Ну Сектор Газа это точно не первые русские панки...
Ну наИв мне кажется это какой-то поп-панк типа тараканов...
да...А Г.О. это панк-рок, только несколько специфический...
-
Сектор Газа - далеко не первые и уж тем более не панки. Панк - это состояние души. Панки, вопреки распространённому мнению, - весёлые ребята, которые веселятся не совсем так, как большинство электората. Их можно сравнить в футуристами начала 20-го века.
Русский панк-рок зародился в 1978-79 годах и отцами-основателями его были такие легендарные личности, как Конвоир (он же Свин), Юфа и Цой, к 1981-му году окончательно расставшийся с панк-средой.
Летов появился на арене значительно позже - в 1982-м году и достаточно быстро завоевал репутацию Первого панка Советского Союза.
Я Летова (Егора) не особенно уважаю, однако утверждение о бесмыссленности его песен - чушь.
Большинство его песен имеют весьма глубокий смысл. Прискорбно то, что этот человек, обладающий незаурядным умом, связался с Лимоновым и фашистами. Однако, это не делает менее прекрасными его "Русское поле экспериментов", "Родина", "Солнцеворот".
А всякую молодёжь типа Наив, Тараканов и пр. не переношу на дух. Приторная, слабая музыка. Панк - это протест. Для панк-музыки совсем не обязательны электрогитары, бырабаны и многокиловаттные усилители. Панк можно читать в пол-голоса при свечах. Это сильная музыка, но молодёжь, как это часто бывает, всё портит.
P.S.
Могло сложиться мнение, что я люблю панк-рок.
Так вот, совсем не люблю. Слушаю теперь только иногда "Автоматические удовлетворители".
-
ИМХО в панке всё должно быть отвратительно и противопоставлено моральным принципам общества, именно тогда это и есть НАСТОЯЩИЙ панк!!! А всё, что массовая культура пытается подсунуть нам под видом панка, суть попытка нивелировать акт социального протеста до уровня повседневной тягомотины!!!
-
Первый русский панк - Владимир Маяковский. Вот.
-
Вот говорите ГрОб.. Главное даже если и орёт - так ведь от души!!! От того, что его не устраивает и так, пусть так Летов пытается бороться с нашей системой. А смысл, думаю можно найти в любой песне. У каждого свои переживания и мысли. Мне по душе и ГрОб, и Янка, но не попса
-
Про НАИВ вы зря так. Достаточно качественный калифорнийский панк. Между прочем термин поп-музыка стали использовать в Англии именно по отношению к панку (почитайте первые статьи о Sex P.)
Летов - здорово, но в году этак в 1987. Не сейчас!!!
-
Нет. Самое крутое пилот и бони нем
-
По-вашему, Бони Нем панки? :)
-
Цитата из: Absinthe on 05-03-2006, 20:18:26
По-вашему, Бони Нем панки? :)
А разве нет? Вот уж не подозрвала. То, что приколисты основательные-это точно.
-
Не знаю, я к панкам равнодушна) Не разбираюсь совсем :)
-
Цитата из: hargam morgilion on 03-03-2006, 12:18:31
Про НАИВ вы зря так. Достаточно качественный калифорнийский панк. Между прочем термин поп-музыка стали использовать в Англии именно по отношению к панку (почитайте первые статьи о Sex P.)
Летов - здорово, но в году этак в 1987. Не сейчас!!!
Поп-музыка изначально рассматривалась как "популярная". Посему понятие попсы современной и попсы того времени несколько расаходятся.
а почему Летов- это не здорово сейчас? Пластинки с 1987 года поисцарапались? :) Не скажите. Вкусы меняютсся, тем не мение и у Летова появляются новые поклонники из более молодых поколений.
Или сейчас в 20006 здорово Юля Савичева и и почие фабрики? простите, отстала от жизни.:)
-
Цитата из: Lorana on 05-03-2006, 20:59:57
а почему Летов- это не здорово сейчас? Пластинки с 1987 года поисцарапались? :) Не скажите. Вкусы меняютсся, тем не мение и у Летова появляются новые поклонники из более молодых поколений.
Ну да, сам только в 2005-ом Летова услышал. А Янку в 2006-ом. Только все равно это сейчас не то, что было лет 15 назад, потому что время другое, иначе все воспринимается. Наверное... :)
-
Цитата из: Lorana on 05-03-2006, 20:27:49
Цитата из: Absinthe on 05-03-2006, 20:18:26
По-вашему, Бони Нем панки? :)
А разве нет? Вот уж не подозрвала. То, что приколисты основательные-это точно.
Ню-ню. Если группа занимается перепевками чужих песен, в стили "death metal", то это не делает их панками. Кстати, если они потом превращаются в некое подобие "индастриала", то это тоже не делает их панками, несмотря на всю связь панка и индастриала. А про "Пилот" так вообще смешно.
Цитата:
а почему Летов- это не здорово сейчас? Пластинки с 1987 года поисцарапались? Не скажите. Вкусы меняютсся, тем не мение и у Летова появляются новые поклонники из более молодых поколений.
Летов здорово всегда. Раннее творчество особо хорошо. А вот последние два альбома попсовитостью, прилизанным звучанием, ставят меня в тупик.
-
Цитата из: Lorana on 05-03-2006, 20:59:57
а почему Летов- это не здорово сейчас? Пластинки с 1987 года поисцарапались? :) Не скажите. Вкусы меняютсся, тем не мение и у Летова появляются новые поклонники из более молодых поколений.
Или сейчас в 20006 здорово Юля Савичева и и почие фабрики? простите, отстала от жизни.:)
Писал о его нынешнем переиоде творчества. Уточнять не буду - сплошная политика, будет оффтопик и перевод в клуб полит. дискуссий. :-X
Пластинки может и поисцарапались, но музыка жива!! :D
-
Цитата из: Lorana on 05-03-2006, 20:59:57
а почему Летов- это не здорово сейчас? Пластинки с 1987 года поисцарапались? :)
Пластинок Летова не выпускалось... сами понимаете, у нас была только фирма "Мелодия" и тотальная цензура. Летова слушали исключительно на ленте! 8)