Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Гайка от 17/10/2002, 00:00:00

Название: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гайка от 17/10/2002, 00:00:00
Кто как считает - правильный мелодик-дэт это
а) Dark Tranquillity & Children of Bodom & Eternal Tears of Sorrow времен 95-98  года
б) In Flames & DT времен 98-2002

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Varyamo от 17/10/2002, 00:00:00
Interitus Dei - Unholy!!!
И Children of Bodom, конечно!

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Grimnir от 18/10/2002, 00:00:00
 Carcass 94 - 95 гг. Мелодично, но в меру, чего не скажешь о DT & In Flames.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 18/10/2002, 00:00:00

Цитата:
Кто как считает - правильный мелодик-дэт это
а) Dark Tranquillity & Children of Bodom & Eternal Tears of Sorrow времен 95-98  года




Children of Bodom - павер.

б) In Flames & DT времен 98-2002

Издеваешься? Нет, таким он не должен быть. Хотя DT 2002 не плох. И вообще никто никому ничего не должен.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гайка от 18/10/2002, 00:00:00

Цитата:
Издеваешься? Нет, таким он не должен быть. Хотя DT 2002 не плох. И вообще никто никому ничего не должен.

Издеваюсь - а что не заметно?  ;D

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гайка от 18/10/2002, 00:00:00

Цитата:
 CoD - павер

Да что ты говоришь? Угу. А Эдгай И Блинды - тру блэк, да? ;D


               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 18/10/2002, 00:00:00
DT 1989-1996!!!
Insanity's Crescendo!!! ;D

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 18/10/2002, 00:00:00

Цитата:

Да что ты говоришь? Угу. А Эдгай И Блинды - тру блэк, да? ;D



Нет, готик грайнд.

У CoB ритмика паверная. Что если взять спид-павер, наложить барабаны, то будет мелодик дэт что ли?
СМДМ, изначально, - смесь дэта, блэка и павера. Но дэтом он будет оставться при этом до пересечения определенной границы.


               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 19/10/2002, 00:00:00
Несомненно, DT 1995-1997. А In Flames я недолюбливаю.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 19/10/2002, 00:00:00
In Flames (как, например, и Арию) я не люблю из-за примитивной системы: куплет-припев-куплет-припев-соляк-припев-припев... И мелодии очень похожи одна на другую... :(

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Valarwen от 19/10/2002, 00:00:00

Цитата:


Нет, готик грайнд.

У CoB ритмика паверная. Что если взять спид-павер, наложить барабаны, то будет мелодик дэт что ли?
СМДМ, изначально, - смесь дэта, блэка и павера. Но дэтом он будет оставться при этом до пересечения определенной границы.


Насчет блиндов еще согласна.Ну а насчет CoB...По-моему граница между speed-power и melodic-death совссем неопределенна


               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 19/10/2002, 00:00:00

Цитата:
In Flames (как, например, и Арию) я не люблю из-за примитивной системы: куплет-припев-куплет-припев-соляк-припев-припев... И мелодии очень похожи одна на другую... :(


Да, есть немного :) Первые 3 вещи на Jester Race вообще одинаковые мелодии примерно. Насчет системы тоже можно согласиться.


               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 19/10/2002, 00:00:00

Цитата:

Насчет блиндов еще согласна.Ну а насчет CoB...По-моему граница между speed-power и melodic-death совссем неопределенна


А по-моему довольно определенна. Ритмика совсем другая, другой подход.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 24/10/2002, 00:00:00

Цитата:

Насчет блиндов еще согласна.Ну а насчет CoB...По-моему граница между speed-power и melodic-death совссем неопределенна


Ага! И граница между Britney Spears и Dimmu Borgir тоже практически не различима... :P

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 25/10/2002, 00:00:00
Кстати странно, что никто тут не упомянул At The Gates. Их единственный альбом в стиле смдм(ну 2 с натяжкой) явно оказал немалое влияние на развитие стиля в целом. При этом я назвал бы его одним из лучших. Slaughter of the Soul довольно прямолинеен, но при этом, при всей своей злобе, очень мелодичный и красивый албом. Наверное самый злой альбом в стиле СМДМ.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 26/10/2002, 00:00:00
Валарвен, ну ты даешь... Там же столько отличий!!! Ничего себе "граница совсем неопределенная"!

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Лорд_Джулиан от 26/10/2002, 00:00:00
Да ладно вам...напали на Валарвен...насчет отличий я ей отдельно объясню...А вот почему все забыли про русский мелодичный дет?Ну например про Absurd или про Exgumation...


               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 27/10/2002, 00:00:00
Джулиан, мы не напали... А почему забыли про русский мелодик дет - да потому что не знаем его... :'( (я лично не слышала даже)... Само собой, кто ищет, тот найдет, но...
Расскажи про эти группы, пожалуйста.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 27/10/2002, 00:00:00
Из русского слышал только Seducer's Embrace - и они мне нравятся. Очень мелодичный, романтичный дэт-павер. ще есть Absurd. Этих я по знакомству знаю.

А Carcass мне больше всего нравится 94, но он не очень подходит под определения стиля, это дэт все-таки чистый имхо.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 29/10/2002, 13:10:25
Хммм... Не посоветуешь, какие мне альбомы из русского мелодик дета приобрести?

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гайка от 29/10/2002, 13:31:47

Цитата из: AliFeSiN on 27-10-2002, 00:00:00
Из русского слышал только Seducer's Embrace - и они мне нравятся. Очень мелодичный, романтичный дэт-павер

Ндя? А по мне они на концерте Найтвиша произвели впечатление каких-то убогих тру-блэкстеров  ;D А и по мнению моего кореша-одноклассника бывшего, знакомого с ними лично, люди они не оч приятные.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Valek от 03/11/2002, 01:02:19
Вообще-то немного некорректно сравнивать DT+InFlames c CoB+EToS как мелодик дет с мелодик детом. Скорее их можно сравнивать в свете того, что первые - представители шведской школы дета, куда, кстати, я бы прибавил и Дэна Свано с его Edge of Sanity, а вторые есть финский мелодик.
Из русских мелодик дэтстеров в голову лезет только Седьюсер, которого я слышал две вещи  ::) и все. Кто назовет еще хоть одну более-менее известную русскую мелодик-дет группу?
Каким должен быть мелодик дет? Он должен быть всяким. Разным. Шведским и финским. Мелодик и не очень. Его должно быть много, чтобы каждый выбирал себе по вкусу и под настроение. И, кидайте в меня помидорами, одной из моих любимых групп является InFlames, и никакая стандартная структура их песен не изменит моего мнения, поскольку никакого значения она (структура) - для меня не имеет.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 03/11/2002, 11:01:20

Цитата из: Галатея on 29-10-2002, 13:10:25
Хммм... Не посоветуешь, какие мне альбомы из русского мелодик дета приобрести?



Seducer's Embrace - Sinnocence
Absurd - не помню как называецца альбом, позже кинну ссылку на сайт Russian melodic death metal

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 03/11/2002, 11:04:22

Цитата из: Gaio on 29-10-2002, 13:31:47

Цитата из: AliFeSiN on 27-10-2002, 00:00:00
Из русского слышал только Seducer's Embrace - и они мне нравятся. Очень мелодичный, романтичный дэт-павер

Ндя? А по мне они на концерте Найтвиша произвели впечатление каких-то убогих тру-блэкстеров  ;D А и по мнению моего кореша-одноклассника бывшего, знакомого с ними лично, люди они не оч приятные.



Да я читал отчет о них какого-то любителя найтвиша. Ну я не большой любитель этого самого фиша, поэтому воздержусь от комментов... Silent Tears - вообще павер...
Ну а насчет людей - большинство металлистов могут многим показаться не очень приятными, из-за их негативного отношения к многим индивидуумам, например из-за музыкальных пристрастий. Но не думаю, что Седьюсер или Джеймс могут быть кому-то особо неприятными.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 03/11/2002, 11:08:36

Цитата из: Valek on 03-11-2002, 01:02:19
Вообще-то немного некорректно сравнивать DT+InFlames c CoB+EToS как мелодик дет с мелодик детом. Скорее их можно сравнивать в свете того, что первые - представители шведской школы дета, куда, кстати, я бы прибавил и Дэна Свано с его Edge of Sanity, а вторые есть финский мелодик.
Из русских мелодик дэтстеров в голову лезет только Седьюсер, которого я слышал две вещи  ::) и все. Кто назовет еще хоть одну более-менее известную русскую мелодик-дет группу?



Absurd
Wishmaster

http://melodicdeath.musica.mustdie.ru/

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Valek от 03/11/2002, 21:52:16
Пасиба, иду слушать.

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гайка от 06/11/2002, 13:39:33

Цитата из: AliFeSiN on 03-11-2002, 11:04:22
Да я читал отчет о них какого-то любителя найтвиша. Ну я не большой любитель этого самого фиша, поэтому воздержусь от комментов...


Я, честно говоря, тож Найтвиш так и не понял. ;D

               

               
Название: Re: Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 06/11/2002, 19:21:53

Цитата из: Gaio on 06-11-2002, 13:39:33

Цитата из: AliFeSiN on 03-11-2002, 11:04:22
Да я читал отчет о них какого-то любителя найтвиша. Ну я не большой любитель этого самого фиша, поэтому воздержусь от комментов...


Я, честно говоря, тож Найтвиш так и не понял. ;D



А там понимать особо нечего...

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 08/11/2002, 13:54:38
У Найтвиша я слушала один альбом. Одна песня (She's my sin) меня нереально проперла, но во всех остальных песнях наблюдалось повторение первой... Не понимаю я такие группы - ну если вы повторяетесь, зачем тогда вообще музыку писать??

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 08/11/2002, 14:22:52
Nightwish - отстой (ИМХХХХХХО) :(

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 08/11/2002, 15:05:37
Нолеквен, и тем не менее Найтвиш нашел что-то новое в метале... Не спорь, это так...

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Солнцедева от 09/11/2002, 01:15:31

Цитата из: Нолеквен on 08-11-2002, 14:22:52
Nightwish - отстой (ИМХХХХХХО) :(



А обосновать?

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Солнцедева от 09/11/2002, 01:19:33

Цитата из: Галатея on 08-11-2002, 15:05:37
Нолеквен, и тем не менее Найтвиш нашел что-то новое в метале... Не спорь, это так...



Шел-шел, и нашел.....покопался в металле и выкопал пару новых, незаржавевших шурупчиков ;D...Галатея, что вы имели ввиду?

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 09/11/2002, 13:30:25

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 09-11-2002, 01:15:31

Цитата из: Нолеквен on 08-11-2002, 14:22:52
Nightwish - отстой (ИМХХХХХХО) :(



А обосновать?



Я слушл Найтвиш не один раз и не нашел никаких новыхидей в их музыке... се это уже было. Мне не запомнилась ни одна их песня, поэтому я не могу точно сказать что в них не так. Повторюсь, это - сугубо мое личное мнение.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 09/11/2002, 14:25:26
Трисс, по-моему ты неплохо меня поняла, просто захотелось посмеяться...  >:( Сейчас объясню.
Нолеквен, а мне еще ни разу не встречалось такое интересное сочетание женского оперного голоса с довольно необычным металлом. Можешь опустить меня ниже плинтуса и сказать, что я очень мало слушала металла вообще (потому что это так), но тем не менее это мое мнение.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 09/11/2002, 15:45:16

Цитата из: Галатея on 08-11-2002, 13:54:38
У Найтвиша я слушала один альбом. Одна песня (She's my sin) меня нереально проперла, но во всех остальных песнях наблюдалось повторение первой... Не понимаю я такие группы - ну если вы повторяетесь, зачем тогда вообще музыку писать??



Ну, во-первых рамки стиля, в павере большинство групп такие, а во-вторых кушать хочется...

Цитата из: Трисс [Солнцедева] on 09-11-2002, 01:15:31

Цитата из: Нолеквен on 08-11-2002, 14:22:52
Nightwish - отстой (ИМХХХХХХО) :(



А обосновать?


ИМХО не обосновывают...

Цитата из: Галатея on 09-11-2002, 14:25:26
Трисс, по-моему ты неплохо меня поняла, просто захотелось посмеяться...  >:( Сейчас объясню.
Нолеквен, а мне еще ни разу не встречалось такое интересное сочетание женского оперного голоса с довольно необычным металлом. Можешь опустить меня ниже плинтуса и сказать, что я очень мало слушала металла вообще (потому что это так), но тем не менее это мое мнение.


А  мне кажется, по музыке оно довольно обычны... А вокал хороший, но женского вокала в металле полно, просто в найтвиш сочетание простой музыки с женским вокалом... и вообще в каждой теме зачем-то надо найтвиш приплести.... или это я сам из-за SE начал?

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 09/11/2002, 15:50:43
Кстати, наши Absurd имеют много общего с отличной группой Gates of Ishtar, которую всем крайне рекомендую.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 09/11/2002, 19:20:43

Цитата из: Галатея on 09-11-2002, 14:25:26
Нолеквен, а мне еще ни разу не встречалось такое интересное сочетание женского оперного голоса с довольно необычным металлом. Можешь опустить меня ниже плинтуса и сказать, что я очень мало слушала металла вообще (потому что это так), но тем не менее это мое мнение.



Мне встречалось и не раз... Но опускать тебя я не хочу (сам с тараканами под плинтусом тусуюсь последнее время ;D)

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 09/11/2002, 19:24:00

Цитата из: AliFeSiN on 09-11-2002, 15:45:16
ИМХО не обосновывают...



А что именно ты хотел услышать?  ??? Я же сказал - это моя личная субъективная точка зрения...

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Солнцедева от 10/11/2002, 03:59:11
Нолеквен, ну насчет "ничего нового" согласна. Но хотя б She`s my sin запомнится бы могло...ну ладно....
Просто нравится Тарьин голос.....про похожесть многих песен тоже согласна.

Галатея, почему мордашка такая недовольная? Не посмеятся, а постебатся, это разные вещи...просто ты фразу смешную написала, а написала - так и не обижайся.  ;D :-*

AliFeSin: нет, уж, извини, любое имхо должно иметь под собой какое-то основание. А иначе это самодурство, а не имхо.



               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Гала от 10/11/2002, 11:54:28
Трисс, не люблю стеб.
А ИМХО на то и ИМХО, чтобы оно появилось откуда-то и по каким-то причинам. Значит, у каждой ИМХО должны быть основания и обоснования... А если их нет, то это или рандомный прогон, или чужое мнение, взятое за свое.
Нолеквен, ну, я бы не сказала, что ты с тараканами... А вот я - точно с ними, родимыми...
А какой стиль играют Найтфиши?

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Locust от 10/11/2002, 11:58:33
А каким боком, интересно знать, Nightwish относится к с тилю Melodic Death???

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 12:05:39

Цитата из: Нолеквен on 09-11-2002, 19:24:00

Цитата из: AliFeSiN on 09-11-2002, 15:45:16
ИМХО не обосновывают...



А что именно ты хотел услышать?  ??? Я же сказал - это моя личная субъективная точка зрения...



Так вот я и говорю - что ИМХО не обосновывают!

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 12:07:11

Цитата из: Locust on 10-11-2002, 11:58:33
А каким боком, интересно знать, Nightwish относится к с тилю Melodic Death???



Это они по поводу Седукеров приплели кажется... Просто в этом форуме любая тема сводится к обсуждения Арии/Найтвиша и проч...:(

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Mifnar Daegor от 10/11/2002, 17:31:54
Мда, печально  :) Ещё начинают иногда мою любимую группу обсуждать, да по несколько топиков сразу, и во всех - одно и то же   :) Кстати, в этой теме о Blind Guardian ещё ни слова не было - непорядок!  ;D ;D ;D

Каким должен быть мелодик дэс? МЁРТВЫМ!  ;D ;D ;D

Кстати, есть такая странная русская группа - Bloody Tears, ужасть, но приятно  :) Дуэт оперного сопрано и дэсового гроулинга - круто  :) Слышали таких?

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 10/11/2002, 19:07:04

Цитата из: Mifnar Daegor on 10-11-2002, 17:31:54
Кстати, есть такая странная русская группа - Bloody Tears, ужасть, но приятно  :) Дуэт оперного сопрано и дэсового гроулинга - круто  :) Слышали таких?



Группу эту я не слышал... Но вот такого рода совмещени совсем не новость. Это давно используется большим количеством групп.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Mifnar Daegor от 10/11/2002, 19:22:52

Цитата:
 Группу эту я не слышал... Но вот такого рода совмещени совсем не новость. Это давно используется большим количеством групп.  


Хотелось бы услышать поподробнее о лучших представителях подобного извращения  ;)

Вот линка на страничку Кровавых Слёз на мп3.ком: http://artists.mp3s.com/artists/382/bloodytears.html (http://artists.mp3s.com/artists/382/bloodytears.html)

Там можно скачать несколько их песен - ничего особенного в общем, но иногда очень неплохо, особенно моменты со скрипкой.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 19:31:35

Цитата из: Mifnar Daegor on 10-11-2002, 19:22:52

Цитата:
 Группу эту я не слышал... Но вот такого рода совмещени совсем не новость. Это давно используется большим количеством групп.  


Хотелось бы услышать поподробнее о лучших представителях подобного извращения  ;)

Вот линка на страничку Кровавых Слёз на мп3.ком: http://artists.mp3s.com/artists/382/bloodytears.html (http://artists.mp3s.com/artists/382/bloodytears.html)

Там можно скачать несколько их песен - ничего особенного в общем, но иногда очень неплохо, особенно моменты со скрипкой.



Почему извращение? В таком стиле, как дэт-дум женский вокал часто используется наряду с гроулингом. Ярчайшие примеры, наверное Theatre of Tragedy, The Gathering, Septic Flesh, Macbeth...

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 10/11/2002, 19:46:29

Цитата из: AliFeSiN on 10-11-2002, 19:31:35
Почему извращение? В таком стиле, как дэт-дум женский вокал часто используется наряду с гроулингом. Ярчайшие примеры, наверное Theatre of Tragedy, The Gathering, Septic Flesh, Macbeth...



Поддерживаю... Мог бы продолжить список, да лень вспоминать названия этих групп... Думаю, хватит перечисленных Алифесином.

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 19:51:27
А еще, по теме топика - женский вокал есть в нескольких песнях Dark Tranquility, в сочетании с вокалом Станне - он тоже ближе к гроулингу, чем к скримингу

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: Нолеквен от 10/11/2002, 19:59:15

Цитата из: AliFeSiN on 10-11-2002, 19:51:27
А еще, по теме топика - женский вокал есть в нескольких песнях Dark Tranquility, в сочетании с вокалом Станне - он тоже ближе к гроулингу, чем к скримингу



Но вокал там не оперный конечно... Простенький, но приятный. Часто встречается у DT такая штука...

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 20:20:39

Цитата из: Нолеквен on 10-11-2002, 19:59:15

Цитата из: AliFeSiN on 10-11-2002, 19:51:27
А еще, по теме топика - женский вокал есть в нескольких песнях Dark Tranquility, в сочетании с вокалом Станне - он тоже ближе к гроулингу, чем к скримингу



Но вокал там не оперный конечно... Простенький, но приятный. Часто встречается у DT такая штука...



Не очень часто конечно, но встречается...
То, что не оперный, - это ясно. Хотя кто-то это называл лучшим женским вокалом в металле:) А так он действительно приятный и в тему. Особенно в таких вещах, как "... of Melancholy Burning"

               

               
Название: Re:Melodic-Death, каким он должен быть
Отправлено: AliFeSiN от 10/11/2002, 20:38:14
Еще такое сочетание в мелодик-дэте есть у Eternal Tears of Sorrow
Из дума еще Tristania, Therion, Within Tempatation, больше не припомню что-то... ой, что-то от моего компа жареным запахло:((