Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Grimnir от 16/06/2002, 00:00:00
-
А среди толкинистов есть поклонники блэк-метала? Почитав форум, может показаться, что быть почитателем АРИИ или Blind Guardian - обязательное условие...
-
Среди блэкстеров есть толкинутые, а вот среди толкинутых блэкстеры...
Лично для меня тайна - отчего среди толкинутых ТАК много любителей Blind Guardian. IMHO BG визгливое убожество... А что касается Арии, то думаю надо им было назваться "Arian Maiden" и не скрывать что они всего лишь кавер группа, а то строят из себя "великих музыкантов ЗЕМЛИ РУССКОЙ"... сплошной плагиат... позор!!!
BLACK METAL FOREVER!!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
Ну, есть... Хоть и не чистый блэкарь... Еще и дэзер... А чего надобно-то?
ЗЫ: чтобы выражаться по поводу любимых здешним обществом групп, можно отправится в "отстойную яму", а не нарываться на дискуссию....
-
Тоже слушаю блэк...
ЗЫ
А почему "нарватся"?...кому-то нравится Blind Guardian(мне например) и.т.п а кому-то нет....в этом нет ничего странного...и дискусии по этому поводу разводить бессмыслено..
-
Я вот тоже слушаю блэк...Но и одновременно мне нравится слушать Blind Guardian...
-
Кое-что хорошее есть, особенно с другими стилями пограничное. Наприпер Готик-блэк стиль очень интересный, мне это как-то ближе просто блэка.
-
BG - визгливые? Ха ха. Визг=скриминг - вокал блэкстеров. Визжат как раз они :)
-
Визжат, кстати, лишь небольшое кол-во вокалистов причем в групах играющих Sympho/Gothic Black. Истинный блэк вокал - это Grim. И на B.G. он, мягко говоря, не очень похож.
А изначально мой интерес к Толкиену был вызван тем, что множество блэк-метал групп используют имена и названия из его произведений.
-
Ха! И кто говорил, что дискуссии не будет?!!! Однозначно подамся в провидцы.
-
2 GRIMNIR
У меня та же ситуация, и с каждым днем я все больше убеждаюсь в том, что смешивать Толкина и Black нельзя, т.к. оба от этого страдают...
Кстати, что ты сам считаешь блэком???
2 AliFeSiN
Что касается смежных стилей - все, что не TRUE BLACK - не BLACK вообще!!!
Не следует делать вывод, что все остальное я считаю бурдой... Не считаю, просто думаю, что есть BLACK и есть НЕ BLACK. Если конкретнее, то например CoF я считаю не плохой группой (особенно ранние работы), но назвать ЭТО блэком язык не поворачивается, а потому называю их просто Sympho, то же самое с DBorgir и т.д.
2 Эльвейг Истаншали
Ни кого не хотел обижать (честно), и если таковое произошло - извините... Я просто выразил солидарное Grimnir'у удивление по поводу обилия любителей BG на данном сайте, и не более... Если бы мне хотелось завести спор и ругань, то я уже давно бы сделал топик в "яме".
BLACK METAL FOREVER!!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
Жаль, но BLACK как на VENOM и BATHORY начался, так на них и закончился! А современные роже-малеватели, просто позёры, притом не умеющие играть (в большинстве случаев)!
-
2Locust
Не знаю кто ты, но ты единственный, кто на этом сайте говорит дело. Выражаю свое почтение!!! Давно не встречал людей длякоторых важно TRUE или не TRUE. Кстати, лично я в последнее время часто встречаю людей, которые называют себя блэкстерами, слушают при этом DBorgir, а про BATHORY говорят, что это так себе... не впечатляет...
Лично я не знаю не знаю не одной группы которая, которая переиграла бы "Enter The Eternal Fire", и никогда не переиграют... кишка тонка!!!
Хотя ИМХО BURZUM и DARKTHRONE FOREVER.
Кроме них все остальные обосрались - нынешние Satyricon, Immortal, Mayhem и т.д. просто ужас. Так сильно начали, и какое они ничтожество сейчас!
P.S. Норвежский Isengard тоже достойная вещь - Fenriz еще ни разу не был мной замечен в плохих проектах, правда считаю что STORM несколько коммерческий его проект, но и это тоже здорово.
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
2Grimnir:
" Визжат, кстати, лишь небольшое кол-во вокалистов причем в групах играющих Sympho/Gothic Black. Истинный блэк вокал - это Grim."
Блэкарский вокал порой переходит в визг. А с термином "grim", я, к сожадению, не знаком. Не могли бы вы пояснить значений и привести примеры?
" И на B.G. он, мягко говоря, не очень похож."
Вы не поняли. Это я к тоу, что кто-то назвал вокал Ханси визгливым.
2Morschnackh
"Что касается смежных стилей - все, что не TRUE BLACK - не BLACK вообще!!!"
Тру - нетру - лабуда для десятилетних "блэкарей-сотонистав"(точнее считающих себя таковыми). Нет никаких тру - не тру. Есть четкое разделение стилей. И готик блэк, равно как и симфо блэк - блэк.
" Не следует делать вывод, что все остальное я считаю бурдой... Не считаю, просто думаю, что есть BLACK и есть НЕ BLACK." - гениальное у тверждение!!! :) А я думаю, что есть только Блэк :)
"Если конкретнее, то например CoF я считаю не плохой группой (особенно ранние работы)," - по мне слушабельны исключительно ранние работы.
"но назвать ЭТО блэком язык не поворачивается, а потому называю их просто Sympho, то же самое с DBorgir и т.д."
Craidle of Filth - Sympho Black. Можете спорить сколько угодно, однако ни грайндкором, ни рэйвом группа от этого не станет. Нет стиля Sympho. А если и есть, то это все равно ответвления дума, например Therion. А так это просто классификация звучания.
-
2Locust:
"Жаль, но BLACK как на VENOM и BATHORY начался, так на них и закончился! А современные роже-малеватели, просто позёры, притом не умеющие играть (в большинстве случаев)! "
Позеры они, или нет, - они играют блэк. Принадлежность к стилю никак не зависит от умения играть. Или по-вашему, когда группа только начинает играть, она там попса, тк не умеет играть, потом что-то еще, потом еще, так что ли? :)
Принадлежность к стилю так же не имеет отношения и к раскраски лица - иначе Чингачгук и Элис Купер были самыми что ни на есть тру блэкерами! :)
2 Morshnackh:
" Не знаю кто ты, но ты единственный, кто на этом сайте говорит дело. Выражаю свое почтение!!! Давно не встречал людей длякоторых важно TRUE или не TRUE."
ИМХО для нормальных людей это не важно - я слушаю, что мне нравится, а не по критерию тру-перетру. Не прими как наезд/оскорбление.
" Кстати, лично я в последнее время часто встречаю людей, которые называют себя блэкстерами, слушают при этом DBorgir, а про BATHORY говорят, что это так себе... не впечатляет..."
И что??? Что, если человеку не нравится Bathory, то он не может быть блэкстером? А если мне не нравится Death, то я не дэтстер? Если не нравится Металлика я не трэшер? Если не нравится Beatles я не рокер? Бред какой-то... Если человек слушает, в основном, блэк(более чем пару-тройку групп) - он блэкстер.
" Лично я не знаю не знаю не одной группы которая, которая переиграла бы "Enter The Eternal Fire", и никогда не переиграют... кишка тонка!!!" Это не критерий. Могу пояснить.
" Кроме них все остальные обосрались - нынешние Satyricon, Immortal, Mayhem и т.д. просто ужас. Так сильно начали, и какое они ничтожество сейчас!"
Все равно они блэк, как ни крути.
-
2 AliFeSiN
TRUE или НЕ TRUE это смысл и основа жанра (обратитесь к корням BLACK METAL). Это как раз 10-ти летних позеров не волнует ЧТО они слушают.
Изначальная суть блэка - "Злая музыка для злых людей" (Евронимус), поэтому BURZUM и DARKTHRONE - настоящая злоба, а если нет чистой злобы, то остается пустая бессмысленная долбежка - примеры - все 3-е поколение Black Metal. Не True Black бездушен, поэтому я его и не слушаю...
Цитата:
И что Что, если человеку не нравится Bathory, то он не может быть блэкстером? А если мне не нравится Death, то я не дэтстер? Если не нравится Металлика я не трэшер? Если не нравится Beatles я не рокер? Бред какой-то... Если человек слушает, в основном, блэк(более чем пару-тройку групп) - он блэкстер.
Заметьте Вы перечислили жанры и их СТОЛПЫ. Трэш без Металлики - это уже НЕ трэш, рок без Битлз - НЕ рок, они суть своих жанров. И сдесь не важно, что не Металлика первая стала играть трэш. Они его развили и (по сути) сделали, и отрицать ее нельзя. Я не знаю ни одного трэшера, который бы не любил Металлики. Да, многим из них не нравится то, что было после "BLACK ALBUM", но без Металлики (повторюсь) трэш - НЕ Трэш уже а ерунда!!!
И поэтому мне не понятно то, что люди считающие себя блэкстерами слушают НЕ блэк (по сути), и при этом совершенно отрицают корни. То же самое как сказать "Я люблю РОМАНТИЧЕСКУЮ ПОЭЗИЮ, поэтому читаю Маяковского, а Есенин и Пушкин мне не нравятся." По отдельности все хороши: и Есенин, и Пушкин, и Маяковский, и романтическая поэзия... но... не надо все смешивать в один котел.
Понимаете ЧТО такое TRUE - милости просим, не понимаете - не называйте себя блэкстерами.
Вас ведь наверно задевает когда человек (только лишь) посмотрев первую серию LoTR говорит "Я толкинист... Я ЭЛЬФ!!!". Но как только Вы ему возразите, или предложите ПРОЧИТАТЬ ПЕРВОИСТОЧНИК - он скажет вам ЧТО ВЫ НИ ЧЕРТА НЕ ПОНИМАЕТЕ САМИ, и ВООБЩЕ ПОМОЛЧАЛИ БЫ!!!
И никакие доводы Он не воспримет, и вам СТАНЕТ ОБИДНО (хотя Вы себе отдаете отчет в том, что в принципе Вам плевать на Него, и Он может думать и делать все что захочет!)
Тоже самое с блэком!!!
СЧИТАЕТЕ СЕБЯ БЛЭКСТЕРАМИ - НАЙДИТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ И ПОСЛУШАЙТЕ!!! ХОТЯ БЫ ОЗНАКОМЬТЕСЬ!!! НЕ ПРИНИМАЕТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ - НЕ НАЗЫВАЙТЕ СЕБЯ БЛЭКСТЕРАМИ!!!
Сейчас на мировой сцене металла BLACK своего рода попса, и именно из-за таких "блэкстеров". И тоже самое с толкинизмом - на каждом шагу "Властелин..." в любом виде: книги, фидео, фото, брелки, "мерч" разный, и куча болванов которые мнят себя толкинутыми, не читав при этом ни одной книги...
А на счет жанров... Из выше написанной тирады следует, что настоящий BLACK не имеет поджанров, это просто придумка журналистов для простоты писания. Есть жанры "С ЭЛЕМЕНТАМИ" BLACK, но BLACK сам по себе безжанровый!!!
По поводу "Enter The Eternal Fire" - я имел в виду "забойность" (можно даже сказать "хитовость") песни, а не то, КАК ее сыграли (сыграл точнее), и какая она вообще с точки зрения музыки и техники игры.
P.S. Если вдруг кого обидел, то прошу прошения - я не хотел этого (честно). Спасибо всем кто прочитал эти строки за проявленное терпение и внимание!
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
"2 AliFeSiN
Изначальная суть блэка - "Злая музыка для злых людей" (Евронимус), поэтому BURZUM и DARKTHRONE - настоящая злоба, а если нет чистой злобы, то остается пустая бессмысленная долбежка - примеры - все 3-е поколение Black Metal. Не True Black бездушен, поэтому я его и не слушаю..." Хорошо, пусть так. Но вы говорите, что смежные стили не тру. Но думаете в готик-блэке нет злобы? Все-таки злоба это особенности жанра, причем этого может и не быть, но опредление стиля есть определние стиля. Другое дело плоой блэк или хороший. Но плохой блэк тоже блэк. К какому стилю вы предлагаете отнести Craidle of Filth? Симфо блэк как ни крути.
" Заметьте Вы перечислили жанры и их СТОЛПЫ. Трэш без Металлики - это уже НЕ трэш, рок без Битлз - НЕ рок, они суть своих жанров. И сдесь не важно, что не Металлика первая стала играть трэш. Они его развили и (по сути) сделали, и отрицать ее нельзя. Я не знаю ни одного трэшера, который бы не любил Металлики." - а я знаю, такие есть. Почему любитель трэша обязан любить металлику?
" И поэтому мне не понятно то, что люди считающие себя блэкстерами слушают НЕ блэк (по сути), и при этом совершенно отрицают корни. То же самое как сказать "Я люблю РОМАНТИЧЕСКУЮ ПОЭЗИЮ, поэтому читаю Маяковского, а Есенин и Пушкин мне не нравятся.""
И такое, представьте возможно! Конечно "поэтому я читаю Маяковского" - это маловероятно, но любителю романтической поэзии может не нравиться Пушкин и Есенин, а нравится, например, Тютчев или Фет. Почему бы и нет?
" По отдельности все хороши: и Есенин, и Пушкин, и Маяковский, и романтическая поэзия... но... не надо все смешивать в один котел."
Ясное дело, что тот, кому нравится исключительно Маяковский, не может сказать, что любит романтическую поэзию, а вот тут кто слушает блэк, но ему не нравится Bathory может назвать себя блэкстером, так он слушает блэк. Вот "я люблю блэк, но Bathory мне не нравится, а нравится Helloween" - вот это был бы бред, а так все ок.
"Понимаете ЧТО такое TRUE - милости просим, не понимаете - не называйте себя блэкстерами."
Человек - блэкстер, если он слушает блэк. Какой блэк он слушает - другой вопрос.
"Вас ведь наверно задевает когда человек (только лишь) посмотрев первую серию LoTR говорит "Я толкинист... Я ЭЛЬФ!!!"."
Встречал. Иногда задевает, но обычно смешит.
"Но как только Вы ему возразите, или предложите ПРОЧИТАТЬ ПЕРВОИСТОЧНИК - он скажет вам ЧТО ВЫ НИ ЧЕРТА НЕ ПОНИМАЕТЕ САМИ, и ВООБЩЕ ПОМОЛЧАЛИ БЫ!!!"
Это уже клинический случай
" Тоже самое с блэком!!!
СЧИТАЕТЕ СЕБЯ БЛЭКСТЕРАМИ - НАЙДИТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ И ПОСЛУШАЙТЕ!!! ХОТЯ БЫ ОЗНАКОМЬТЕСЬ!!! НЕ ПРИНИМАЕТЕ ПЕРВОИСТОЧНИКИ - НЕ НАЗЫВАЙТЕ СЕБЯ БЛЭКСТЕРАМИ!!!"
Послушайте и примите - разные вещи. Может человек послушал - не понравилось. Ну и что такого то? У всех вкусы разные. Блэка много разного.
" Сейчас на мировой сцене металла BLACK своего рода попса, и именно из-за таких "блэкстеров"."
Хм, тут соглашусь, юлэк сейчас самое популярное направление в металле.
" И тоже самое с толкинизмом - на каждом шагу "Властелин..." в любом виде: книги, фидео, фото, брелки, "мерч" разный, и куча болванов которые мнят себя толкинутыми, не читав при этом ни одной книги..."
Ну на кажом шагу их нет.
"А на счет жанров... Из выше написанной тирады следует, что настоящий BLACK не имеет поджанров, это просто придумка журналистов для простоты писания. Есть жанры "С ЭЛЕМЕНТАМИ" BLACK, но BLACK сам по себе безжанровый!!!"
Стили могут пересекаться межу прочим. Gothic Black тоже Black как ни крути. Тут готик это именно характеристика.
"!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!! " - а причем тут Толкиен? :)
-
Мда, с чего начали тем и закончили...
Не понимаете Вы ЧТО такое TRUE... (ни в коем случае не оскорбление, просто констатация)
Касательно CoF - придумайте какое хотите название их жанру - хоть CoF Metal, хоть скрамбабл, хоть АБВГД666... Ну не BLACK это по-любому... Это совсем другая музыка в названии которой НЕПРАВОМЕРНО используется слово BLACK. Более ясно выразиться не могу...
А в прочем, спорить больше не буду, а то из-за ерунды поссоримся :о)
А по поводу BLACK W T, ИМХО когда Black команда начинает "заворачиваться" на Толкине - наступает неминуемый конец группе (я говорю исключительно про Black, поэтому примеры типа BG приводить не стоит).
Миру - мир!!!
P.S. 2AliFeSiN Спасибо, что дочитал "меня" до конца!
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
Цитата:
Мда, с чего начали тем и закончили...
Не понимаете Вы ЧТО такое TRUE... (ни в коем случае не оскорбление, просто констатация)
Вот Judas Iscariot, Abruptum, Ulver ("Nattens Madrigal), Lugubrum, Nargoroth, Marduk - это True`n`Evil. А чтобы было понятно другим, предлагаю интересующимся послушать песню "Buried by time and dust" - Mayhem... На мой взгляд, более блэково сочинить нельзя.
-
Помоему развитие блэка закономерно, а спор о тру или не тру относится к году так 92-92 когда он как стиль ( я не имею в виду динозавров типа Batory и Venom - с ними все ясно) заявил осебе в метал мьюзике, тогда на блэке начали деньги лэйблы зарабатывать (тут конечно не только музыка замешана, а еще и весь этот шум с Еронимусом, Варгом, Дэдом и т.п.). Просто ктото оказался более раскрученным и тут начились споры, взаимные обвинения даже и покушеня были, но на качестке музыке это не очень то сказывалось, как был так и остался хорший блэк и посредственный и все группы посвоиму развиваются, а спроты кто тру или не тру лишь треп.
А по сути форума скажу следующее - многие пришли к Толкиену через блэк (или если угодно около блэк). Одних названий групп можно наверное с десяток привести, не зоворя уж об альбомах названия которых подчерпнуты у Толкиена.
-
True - это когда альбом записывается тиражом 200 экз. на кухне или в каком-нибудь полуподвальном помещении. Неуместно, вероятно, судить о том, что лучше: true или нет. У каждого своё мнение на сей счёт. Лично меня привлекает то что называют True. До неприличия грязный гитарный звук, ужасное качество записи (Прим.: Abyssic Hate - Suicidal Emotions). и т.п., т.к. именно в такой музыке ощущается первобытная агрессия, несущая в себе протест против социальных устоев, в том числе и церкви, как четвёртой ветви власти. Эти группы уж точно нельзя упрекнуть в коммерческом подтексте их творчества. А следовательно - эта МУЗЫКА ОТ ДУШИ. Она не должна быть приятной на слух, её сила и привлекательность не в этом.
-
2 GRIMNIR
GRIMNIR FOREVER!!!
Я крайне счастлив - ну хоть кто-то здесь понимает, что BLACK это "злая музыка для злых людей", воистину BLACK это музыка от души!!! Особенно я впечатлен тем, что у тебя получилось выразить всю суть в 7-ми строчках!!! А я тут пыжился, графоманил (ну это думаю все видели). Браво!!!
Хотя на счет самой блэковой песни у меня (естественно) несколько иное мнение, но главное мы врубаемся в смысл...
У тех же Mayhem (кстати, у которых раньше над логотипом была маленькая приписка "the true") меня больше впечатляют и песня и альбом "Deathcrush"...
На счет Marduk - серьезная банда, но вот уже 3-й год я им почему-то не верю...
Лично на мой взгляд самый блэк - BURZUM "HVIS LYSET TAR OSS", особенно первый трэк с него - "Det Son En Gang Var" - ИМХО это эссенция BLACK'а в чистом виде!!!
И еще DARKTHRONE "Panzerfaust" - вот уж на самом деле BLACK METAL - настолько жестокий альбом, что не все могут дослушать до конца (!!!), хотя ИМХО альбом очень мелодичный.
Вообще BURZUM и DARKTHRONE - единственные люди которым я верю, и которых бесконечно уважаю (отдельное спасибо последним за то, что довели варговские альбомы до ума и выпустили их, когда он уже сидел...).
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
2 Morshnackh (И да прибудет с тобой Один):
Не хотелось бы обидеть человека разделяющего (хоть в чём-то) мои взгляды, но после прочтения известной в определённых кругах книги "Князья Хаоса" (о рождении и развитии блэка) на основе многочисленных интервью там содержащихся моё мнение о Гришнаке очень ухудшилось. И хотя его музыки это не касается всё же как личность он мне совершенно не импонирует и я предпочитаю не слушать Burzum, который несомненно явл. классикой.
Ну а насчёт Darkthrone я думаю спорить не о чем... Они заслужили того чтоб именоваться идеологами блэка, равно как и Еуронимус с Варгом(кстати, a blaze in the nothern sky считается вторым после Deathcrush блэковым альбомом. Darkthrone потратили немало лет на борьбу с чужим невежеством в музыке и в умах (думаю те кто близок к блэку поймут о чём я).
Я же не являюсь поклонником какой-либо определённой блэк-команды, мне скорее нравятся отдельные альбомы различных коллективов.
2 AliFeSin (про Grim): Незнаю, насколько распространено это понятие, но придумал его не я.
Сradle of filth, Hecate enthroned поют высоким вокалом (типа, визг).
Darkthrone, Immortal, Dark Funeral, Carpathian forest, Dimmu Borgir, Mayhem - Grim.
Emperor - нечто среднее.
-
2Morshnackh:
Ты можешь придумать свой стиль, но и по тому, как звучат гитары, и по вокалу, CoF - блэк.
Я не понимаю, что есть тру. Так дай определение.
2Grimnir:
"True - это когда альбом записывается тиражом 200 экз. на кухне или в каком-нибудь полуподвальном помещении. До неприличия грязный гитарный звук, ужасное качество записи "
Бред откровенный. Понятно, что может быть хорошая музыка сплохим качеством, но хорошое качество ее явно не испортит. Музыка, записанная с плохим качеством не так воспринимается.
" т.к. именно в такой музыке ощущается первобытная агрессия, несущая в себе протест против социальных устоев, в том числе и церкви, как четвёртой ветви власти. Эти группы уж точно нельзя упрекнуть в коммерческом подтексте их творчества. А следовательно - эта МУЗЫКА ОТ ДУШИ."
Это много про что сказать можно. И откуда вам про многие группы знать, что служило подтекстом их творчества?
" Она не должна быть приятной на слух, её сила и привлекательность не в этом. "
Снова бред, извините. Вы не станете слушать музыка, если она вам неприятна на слух. С этим глупо спорить. Или вы мазохист?
"2 AliFeSin (про Grim): Незнаю, насколько распространено это понятие, но придумал его не я.
Сradle of filth, Hecate enthroned поют высоким вокалом (типа, визг).
Darkthrone, Immortal, Dark Funeral, Carpathian forest, Dimmu Borgir, Mayhem - Grim.
Emperor - нечто среднее."
Хотите сказать вокал Майхем и CoF не имеет ничего общего. Он может быть низким и не выходить до визга, но артистичность та же.
Надеюсь, никого не обидел...
-
2 AliFeSin:
Вы меня опять не поняли... поясню: как правило добиться хорошего звучания можно (учитывая специфику стиля) лишь на немногих лэйблах. И соответственно это будет стоить немало. Практически ни одна группа в начале своего творческого пути не пойдёт записываться сама, до того как появится продюссер и заплатит им за студию, промоушн и т.д. Продюссер, думаю, работает не ради культурного наследия для потомков, соответственно, надеется получить доход со спонсируемой группы. Получается, чем более раскручена группа, чем лучше она звучит в плане качества тем больше в неё вложили и следовательно больше собираются получить. На мой взгляд - логично. И именно здесь и начинается коммерция. А блэк, как мне каж. просто обязан быть некоммерческим, его широкое распространение и смягчение (ради увеличения армии поклонников) уводят его от ПЕРВОИСТОЧНИКОВ (!!!)
Какие на ваш взгляд могут быть побудители к творчеству? Кроме тщеславия, жажды обогащения и выражения себя посредством музыки. И, конечно же, судить, что сподвигло ту или иную группу творить можно лишь догадками (кроме ярких примеров). И в этих случаях я решаю сам для себя коммерционализирован коллектив или нет. На основе объективных фактов я могу изменить своё мнение и никому его не навязываю.
А вы считаете, что блэк - услаждающая слуху музыка?! вероятно я не совсем точно выразился. Имел же я ввиду то, что блэк не может и не должен восприниматься всеми как романтическая баллада или сопли от группы Five. Меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привлекает кокофоническая неистовость блэка, его примитивность и предельная ясность. вы считаете, что искажённый вокал блэка придуман для того чтоб звучать красиво и приятно. Думаю, нет. Он скорее может показаться омерзительным и невозможным для прослушивания (Видели когда-нибудь реакцию противников тяжёлой музыки на блэк).
Про Grim: Я не хотел ничего говорить о схожести и различии вокалов COF и Mayhem, хотя на мой взгляд разница очевидна. Вокал Дани считается, кстати, очень специфическим. Но многие ошибочно принимают его за классический блэк-вокал. Вероятно вам следует обратиться к изобретателю сего термина - (я с ним не знаком). А артистичность присутствует и в вокале Роджера Уотерса (Pink Floyd).
Извиняюсь, если утомил...
-
2 GRIMNIR (FOREVER)
Цитата:
после прочтения известной в определённых кругах книги "Князья Хаоса" (о рождении и развитии блэка) на основе многочисленных интервью там содержащихся моё мнение о Гришнаке очень ухудшилось
Ни чем ты меня не обитдел, на счет Варга (как личности) я того же мнения. После "Князей" он мне тоже разонравился, но когда я поднапрягся и раздобыл русское издание его первой книги "VARGSMAL" (супер редкость, кстати), то был совершенно поражен... детский лепет и сплошная шизоидная параноя, особенно относительно идей национализма... Но его музыкальное наследие - выше всего!!!
Цитата:
мне скорее нравятся отдельные альбомы различных коллективов
И тут я с тобой согласен, просто считаю, что BURZUM и DARKTHRONE - две бригады у которых НЕТ плохих альбомов! А вот у остальных есть - согласись, какое мощное начало у Immortal (особенно "Battles In The North"), и какое гнусное "кончало" мы наблюдаем теперь, то же самое Satyricon - на официальном сайте (в интервью) Satyr сказал примерно следующее "... и я рад, что теперь меня ничего не связывает с Black Metal...", хорошо хоть волосы немного отрастил в последнее время... Мне было очень грустно читать это интервью, т.к. в былые времена "Dark Medieval Times" был настоящим прорывом, а их промо фотки нового альбома ("Vulcano") - просто позор!!!
2 AliFeSiN
Цитата:
Я не понимаю, что есть тру. Так дай определение.
Извини, не хочу тебя обижать, но... По-моему ты уже никогда не поймешь ЧТО ТАКОЕ TRUE.
Я уже сто раз писал - BLACK - это "ЗЛАЯ МУЗЫКА ДЛЯ ЗЛЫХ ЛЮДЕЙ" и это ПРОТЕСТ!!! А CoF - коммерческие куклы, которые просто заигрывают с BLACK эстетикой и оккультной символикой, причем они этого и не скрывают - почитай их интервью... А за одно, перечитай GRIMNIR'a - он очень толково все обьясняет.
Цитата:
Ты можешь придумать свой стиль, но и по тому, как звучат гитары, и по вокалу, CoF - блэк.
Дело не в гитарах и вокале - дело в посыле и энергетике, и в том ЧТО хотел сказать автор слушателю... Я уже давно (года 3-и назад) понял одну простую истину - "ИЛИ ЧЕЛОВЕК ПОНИМАЕТ ЧТО ТАКОЕ TRUE, ИЛИ НЕ ПОНИМАЕТ", и можно бесконечно приводить доводы и спорить - все равно каждый останется при своем мнении!
Я не ставлю себе цель "врубить" всех в True Black, просто мне становится обидно когда профанически рассуждают о том, что является смыслом моей жизни. Но опять повторюсь - никого не хочу обижать, и уважаю мнение каждого высказывающегося по "данной теме".
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
...Kstati "Vargsmal" ne takaja i redkost` - mozhno kupit` na tsaritsinskom radiorinke rublei za 200 - tol`ko vot soderzhanie ne stoit potrachennih deneg...
Na moi subjektivnii vzgljad luchshie Black Metal al`bomi (imenno Black Metal) sledujuschie:
Darkthrone "Panzerfaust"
Abyssic Hate "Suicidal Emotions"
Godless North "Summon The Age Of Supremacy"
Gorgoroth "Pentagram"
Immortal "Pure Holocaust"
Judas Iscariot "Heaven In Flames"
Mayhem "De Mysteriis Dom Sathanas"
Nargaroth "Herbstleyd"
Ulver "Nattens Madrigals"
Burzum "Burzum/Aske" split
...A chto kasaetsa diskussii v tselom, to mne neponjatno chego pitaetsa dobitsa AliFeSiN - po-moemu, prezhde chem vdavatsa v polemiku o chem-libo, neobhodimo hotja bi malo-mal`skoe znanie predmeta spora, a ja somnevajus, chto on slushal chto-nibud` iz visheperechislennogo...a sporit`, radi togo chtobi sporit` po-moemu prosto glupo...
-
2 Basilisk
Полку True людей прибыло!!! Приветствую!!!
Цитата:
...Kstati "Vargsmal" ne takaja i redkost` - mozhno kupit` na tsaritsinskom radiorinke rublei za 200 - tol`ko vot soderzhanie ne stoit potrachennih deneg...
Какие 200 рублей??? У меня перевод "Русского Языческого Фронта" (ISBN 5-8827-043-5), купил я его на Семеновской, в магазине оккультной литературы за 62 (!!!) рубля, и исключительно в коллекционных целях. Тираж у нее 2000 экз. сам я купил последнюю и больше нигде не видел. А все мои знакомые не то что не видели, даже не знали о ней (уточню: знакомые - продавцы в музыкальных магазинах "тяжелого напрвления").
Или ты хочешь сказать, что на Царицынке продают норвежское издание? Пожалуйста уточни.
И еще, личная просьба - пиши в "своей" кодировке, а то читать эти аглицкие каракули сложновато. Проблем не будет - для их решения есть "Штирлиц" (кстати, рекомендую всем, перекодировщик шикарный, и при том бесплатный - уже 4-я версия вышла).
P.S. Под твоим списком ставлю подпись, хотя с некоторыми кандидатурами не согласен.
!!! TRUE BLACK METAL FOREVER !!!
!!! BLACK METAL WITHOUT TOLKIEN !!!
-
2Grimnir: Существуют некоторые промежуточные стадии между музыкой, записанной дома с кошмарным качеством и на супер известном лейбле. Есть многие группы, которые если и являются популярными, то только в узкмх кругах, но при этом могут себе позволить записываться не дома - дома записываются только действительно плохие группы, или же группы выпускающие дебютный диск. Есть в москве такие группы, записывающие по 20 альбомов в год, и никому не нужные.
"А вы считаете, что блэк - услаждающая слуху музыка?! вероятно я не совсем точно выразился."
В каком-то смыле - да. Услаждать слух ведь может не только романтическая баллада.
" Имел же я ввиду то, что блэк не может и не должен восприниматься всеми как романтическая баллада или сопли от группы Five. "
А кто его так воcпринимает?
"Меня ДЕЙСТВИТЕЛЬНО привлекает кокофоническая неистовость блэка, его примитивность и предельная ясность. вы считаете, что искажённый вокал блэка придуман для того чтоб звучать красиво и приятно. Думаю, нет. Он скорее может показаться омерзительным и невозможным для прослушивания (Видели когда-нибудь реакцию противников тяжёлой музыки на блэк). "
Мы не говорим про реакцию большинства людей. Поймите одну вещь - страшное тоже может быть красивым. Такой вокал придуман для выражения определенных эмоций, создания определенного духа в музыке. Очень многие вещи, выражающие отрицательные эмоции также могут быть красивыми!
"Про Grim: Я не хотел ничего говорить о схожести и различии вокалов COF и Mayhem, хотя на мой взгляд разница очевидна. Вокал Дани считается, кстати, очень специфическим. Но многие ошибочно принимают его за классический блэк-вокал. Вероятно вам следует обратиться к изобретателю сего термина - (я с ним не знаком). А артистичность присутствует и в вокале Роджера Уотерса (Pink Floyd)."
Хорошее сравнение однако. Различия есть конечно, но общих элементов, определяющих стилевую принадлежность, больше.
-
2 AliFeSin:
Извините, уважаемый, за ту дисскуссию, которую давно пора бы уже было счесть бесконечной...
Да почему же, вы воспринимаете всё так буквально...?
Я записываю свой первый - дебютный альбом - ДОМА, и качество моего звука гораздо выше, многих, претендующих на культовость групп...
А кто его так воcпринимает?
Да как раз те, кто ценит в музыке исключительно "гармонические обращения"...
Признаюсь, я был поклонником и COF и Dimmu и Children of Boddom до тех пор пока музыка играла первостепенную роль в том, что я делаю и слушаю... Но как я уже говорил, здесь важно приплести ещё и идеологию блэка (надеюсь, вы с ней знакомы)
Мы не говорим про реакцию большинства людей. Поймите одну вещь - страшное тоже может быть красивым. Такой вокал придуман для выражения определенных эмоций, создания определенного духа в музыке. Очень многие вещи, выражающие отрицательные эмоции также могут быть красивыми!
Так эти эмоции (вокал) используются чтоб на МАКСИМУМ отойти от мэйнстрима. Чтоб быть АНТИПОДОМ того, что может понравиться среднестатистическому слушателю. Именно тот СРДНСТ. СЛ. - есть портрет человека, кот. в силу отсутствия собств. убеждений готов согласиться со всем, что ему предлагает общество и в качестве услады слуху, и в качестве РЕЛИГИИ (Фетиша, Пристрастия)... Просто, некоторые будут думать. что они далеко ушли от остальных благодаря ТЯЖЕСТИ музыки которую они предпочитают... Но В МУЗЫКЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО МУЗЫКА...
Да, и кстати, если выдёргивать по строчке из контекста, я думаю, мы с вами будем долго мучать др. др...
-
2Morshnackh
"Извини, не хочу тебя обижать, но... По-моему ты уже никогда не поймешь ЧТО ТАКОЕ TRUE."
ОК
" Дело не в гитарах и вокале - дело в посыле и энергетике, и в том ЧТО хотел сказать автор слушателю... "
Извините, уважаемый, но вы не правы. Вы путаете понятия. Есть ТО, ЧТО ВЫРАЖАЮТ, а есть ТО, КАК ВЫРАЖАЮТ! И стильмузыки определяются именно тем, КАК ВЫРАЖАЮТ. А чувтсва, которые хотел передать музыкант - это уже то что выражают. Вы понимаете отличие таких вещей как тема-идея-проблема и стиль-художетсвенные средства произведения? Здесь то же самое.
" Я не ставлю себе цель "врубить" всех в True Black, просто мне становится обидно когда профанически рассуждают о том, что является смыслом моей жизни. Но опять повторюсь - никого не хочу обижать, и уважаю мнение каждого высказывающегося по "данной теме"."
Не считаю свои высказывания профаническими, я все аргументирую, а вы просто талдычите одно и то же. Извините.
2Grimnir:
"Так эти эмоции (вокал) используются чтоб на МАКСИМУМ отойти от мэйнстрима. Чтоб быть АНТИПОДОМ того, что может понравиться среднестатистическому слушателю. Именно тот СРДНСТ. СЛ. - есть портрет человека, кот. в силу отсутствия собств. убеждений готов согласиться со всем, что ему предлагает общество и в качестве услады слуху, и в качестве РЕЛИГИИ (Фетиша, Пристрастия)... Просто, некоторые будут думать. что они далеко ушли от остальных благодаря ТЯЖЕСТИ музыки которую они предпочитают... Но В МУЗЫКЕ ЕСТЬ НЕ ТОЛЬКО МУЗЫКА..."
То же самое, что и к Morshnackh - да музыка может быть безыдейной и плохой, но если в ней используются выразительная средства блэка - она блэк. Про среднестатисчиских людей мы не говорим. Вы же слушаете блэк не из-за того, что он антипод к другой музыке, верно?
Понимате, надо различать такие вещи как стиль и идею, эмоцианальную окраску. Стиль лишь средство выражения идей/эмоций. Конечно он и атмосферу определенную подразумевает, но она создается именно засчет этих средств. Другое дело насколько эти средства хорошо реализуют поставленную задачу и есть ли вообще задача, или это просто понты? Но к стилю это имеет мало отношения. Это сродни мнению "все что мне нравится - металл, а все что нет - шняга". Средства выражения и сами эмоции или идеи - разные вещи!
-
2 AliFeSin:
So...
Вы несомненно правы насчёт различия СТИЛЯ, ИДЕИ, а также БЕЗЫДЕЙНОСТИ в музыке. И думаю вы не станете спорить, что тот ширпотреб, который распространён повсеместно засоряет умы именно своей безыдейностью. И это могут быть совершенно различные стили, а не только общепризнанный мэйнстрим. Точно так же я не понимаю какую мысль может нести в себе, например, Death Metal, Power Metal, (хоть и являюсь по-совместительству поклонником Carcass). Эта музыка может быть красивой, виртуозно исполненной, качественно записанной, но она не может быть ничем кроме фона для повседневной жизни, развлечения. По моему мнению, из неё нельзя вынести что-то большее. Её можно просто слушать. Она не окажет влияние на чьё-либо мировоззрение, либо же, в худшем случае, сделает человека таким же пустым как она сама. Может быть это слишком категорично, но именно так я и считаю.
"Черный метал" же - это один из стилей, который, кроме непосредственно музыки, "Имеет, что сказать людям, которые это услышат". И, конечно же, это не единственный стиль с эмоционально и идейно наполненным содержанием, а также не единственный стиль имеющий право на существование. Просто (не говоря о самой музыке) идея блэка близка мне, поэтому-то я его и предпочитаю.
Именно философия блэка заставила его появиться на свет. Тогда был только TRUE (я говорю не о Venom, Bathory & Mercyful Fate, а о Mayhem, Emperor, Burzum, Immortal etc.) И конечно же хотелось бы, чтобы так всё и оставалось, но деньги сейчас можно делать на всём в том числе и на блэке, если сделать его более понятным для масс. А именно: облегчить музыку, либо же сделать её более оригинальной и не навязывать взгляды, изначально в блэке присутствовавшие. И я не говорю, что Дани, Шаграт и остальные играют исключительно за деньги. Нет, думаю и они верят в то, что делают. Но их идея отличается от той в которой был зачат блэк. Прекрасное тому подтверждение - многочисленные армии поклонников, известные лэйблы, частое упоминания о них в далеко не блэковых изданиях, степень раскрученности... На мой взгляд, блэк не может быть достоянием общественности, а иначе против кого же он протестует? И не могут МНОГИЕ принимать наполняющие его идеи (говорю не в уничижительном смысле).
Для этого то и нужно такое определение как TRUE, чтобы, коль скоро вы желаете называть COF, Dimmu Borgir и подобные им коллективы блэком, можно было провести разделение между ними и тем блэком, который сохранил первоначальные понятия об "истинности". А эти коллективы если и являются блэковыми, то лишь по форме, а не по содержанию.
P.S. Покорнейше прошу меня извинить, если не сказал ничего нового, а лишь повторил ранее произнесённые мысли.
-
2Grimnir:"2 AliFeSin:
So...
Вы несомненно правы насчёт различия СТИЛЯ, ИДЕИ, а также БЕЗЫДЕЙНОСТИ в музыке. И думаю вы не станете спорить, что тот ширпотреб, который распространён повсеместно засоряет умы именно своей безыдейностью. И это могут быть совершенно различные стили, а не только общепризнанный мэйнстрим. Точно так же я не понимаю какую мысль может нести в себе, например, Death Metal, Power Metal, (хоть и являюсь по-совместительству поклонником Carcass). Эта музыка может быть красивой, виртуозно исполненной, качественно записанной, но она не может быть ничем кроме фона для повседневной жизни, развлечения. По моему мнению, из неё нельзя вынести что-то большее. Её можно просто слушать. Она не окажет влияние на чьё-либо мировоззрение, либо же, в худшем случае, сделает человека таким же пустым как она сама. Может быть это слишком категорично, но именно так я и считаю."
Не могу согласиться. Особенно насчет фона для повседневной жизни. Хотя конечно Павер в основном для развлечения, но и это тоже не совсем так. Музыка исскуство сама по себе, и если она интересная и подходит под тему песни - то она может существовать. Здесь просто не столь тесно сливатеся идея, которую в таких группах передает в основном текст, и стиль. Насчет Деза - нет. Дэз - серьезная музыка. Как и Death-doom. тоже несерьезный стиль? По-мойму очень серьезный, тут уж музыка не безыдейная точно. Мировоззрение все равно формируется независимо, музыка может лишь влиять. А точнее скорее всего тексты, а не музыка, так как музыка передает лишь чувства и эмоции, которые не могут лечь в основу мировоззрения, хотя бывают исключения.
" Именно философия блэка заставила его появиться на свет. Тогда был только TRUE (я говорю не о Venom, Bathory & Mercyful Fate, а о Mayhem, Emperor, Burzum, Immortal etc.) И конечно же хотелось бы, чтобы так всё и оставалось, но деньги сейчас можно делать на всём в том числе и на блэке, если сделать его более понятным для масс. А именно: облегчить музыку, либо же сделать её более оригинальной и не навязывать взгляды, изначально в блэке присутствовавшие. И я не говорю, что Дани, Шаграт и остальные играют исключительно за деньги. Нет, думаю и они верят в то, что делают. Но их идея отличается от той в которой был зачат блэк."
Но это не делает их не блэком. Я уже объяснял. И в музыке CoF тож есть идеи, не только кровавые бредни. Хотя они в основном. опять же, в текстах передаются, ну не всем же хорошую музыку очень писать. В готик-блэке есть идеи, так почему же он не ТРУ?
"Прекрасное тому подтверждение - многочисленные армии поклонников, известные лэйблы, частое упоминания о них в далеко не блэковых изданиях, степень раскрученности... На мой взгляд, блэк не может быть достоянием общественности, а иначе против кого же он протестует? И не могут МНОГИЕ принимать наполняющие его идеи (говорю не в уничижительном смысле). "
Забавно, но я бы не сказал, чтобы это был критерий. Может завтра все станут, например, панками и будут протестовать просто так?;) Идеи вообще чего-либо могут понять не осень многие, как правило.
" Для этого то и нужно такое определение как TRUE, чтобы, коль скоро вы желаете называть COF, Dimmu Borgir и подобные им коллективы блэком, можно было провести разделение между ними и тем блэком, который сохранил первоначальные понятия об "истинности". А эти коллективы если и являются блэковыми, то лишь по форме, а не по содержанию."
Но ведь блэковость именно в форме. Пусть создержание и первично, но стиль то определяет форма. И не только в музыке, но и в литературе, живописи итд.
P.S. Покорнейше прошу меня извинить, если не сказал ничего нового, а лишь повторил ранее произнесённые мысли.
"
-
2 AliFeSin: "2Grimnir:2 AliFeSin:"
"Музыка исскуство сама по себе, и если она интересная и подходит под тему песни - то она может существовать."
Вероятно вам наскучила эта дисскуссия следствием чего явилось то, что вы не совсем внимательно прочитали моё предыдущее сообщение, поэтому в некоторых случаях ограничусь выдержками из него:
"Черный метал" же - это ОДИН из стилей, который, кроме непосредственно музыки, "Имеет, что сказать людям, которые это услышат". И, конечно же, это НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ стиль с эмоционально и идейно наполненным содержанием, а также НЕ ЕДИНСТВЕННЫЙ стиль имеющий право на существование."
"Насчет Деза - нет. Дэз - серьезная музыка."
И в чём же его серьёзность? В текстах с детальным описанием внутренностей, разложения и изнасилований списанных со справочников мед. патологий???
Изо всех сил буду стараться избавить свой менталитет от "такой серьёзности".
"...ну не всем же хорошую музыку очень писать"
Простите, не понял, что вы имели ввиду(?)
"Но это не делает их не блэком. Я уже объяснял. И в музыке CoF тож есть идеи, не только кровавые бредни. Хотя они в основном. опять же, в текстах передаются, ну не всем же хорошую музыку очень писать. В готик-блэке есть идеи, так почему же он не ТРУ?"
Опять же из моего предыдущего сообщения:
" Думаю и они верят в то, что делают. Но ИХ ИДЕЯ отличается от той в которой был зачат блэк."
Я НЕ СПОРЮ, ЧТО ОНА ЕСТЬ. ПРОСТО ОТЛИЧНАЯ ОТ ИСТИННОГО БЛЭКА.
"Забавно, но я бы не сказал, чтобы это был критерий. Может завтра все станут, например, панками и будут протестовать просто так? Идеи вообще чего-либо могут понять не осень многие, как правило. "
Вы меня опять не поняли... Это не ещё один критерий. Я как раз и имел ввиду, что этого не может быть. МНОГИЕ (т.е. - общество, толпа, массы) не могут принимать идею блэка, т.к. она не может быть понятна всем. И т.к. вы сами с этим согласны, что же вы скажете насчёт толп поклонников Cradle of Filth??? Их идея понятна толпе??? Или, скорее, толпе просто не нужна их идея.
"Но ведь блэковость именно в форме. Пусть создержание и первично, но стиль то определяет форма."
А кто же вам это сказал? Я вынужден не согласиться. Это опять же моё мнение, но блэковость формирует не только Distortion, Blast-beat и специфический вокал. Не могу говорить насчёт литературы и живописи, т.к. не силён в них. Но с полной уверенностью заявлю по-поводу музыки.
Что есть Панк-музыка без протеста? Хардкор без агрессии? Блюз без меланхолии? Так же и блэк без своей, единственно истинной ДЛЯ НЕГО, идеологии уже не может быть блэком.
-
2Grimnir:
"Насчет Деза - нет. Дэз - серьезная музыка."
" И в чём же его серьёзность? В текстах с детальным описанием внутренностей, разложения и изнасилований списанных со справочников мед. патологий???
Изо всех сил буду стараться избавить свой менталитет от "такой серьёзности"."
У вас стереотипическое представление о дэте. Дэт клином на CC не сошелся. Послушайте In Flames.
""...ну не всем же хорошую музыку очень писать"
Простите, не понял, что вы имели ввиду(?)"
Я имел ввиду, что неверно представление "То, что мне нравится - блэк и тру, а то, что нет - то нет". Нельзя же написать блэк=хороший блэк. Есть как хороший, так и не очень блэк. Но все равно же блэк.
" Я НЕ СПОРЮ, ЧТО ОНА ЕСТЬ. ПРОСТО ОТЛИЧНАЯ ОТ ИСТИННОГО БЛЭКА."
Ну и почему же они тогда не блэк и не тру? Их идея хуже? Или что? Не может же она везде быть одна и та же.
" И т.к. вы сами с этим согласны, что же вы скажете насчёт толп поклонников Cradle of Filth??? Их идея понятна толпе??? Или, скорее, толпе просто не нужна их идея."
Вы не правы. Я не любитель CoF, но они не безыдейны, а тексты вообще совсем неплохие. 1)Про толпы вы загнули
2)Можно слушать, но не понимать
" А кто же вам это сказал? Я вынужден не согласиться. Это опять же моё мнение, но блэковость формирует не только Distortion, Blast-beat и специфический вокал. Не могу говорить насчёт литературы и живописи, т.к. не силён в них. Но с полной уверенностью заявлю по-поводу музыки.
Что есть Панк-музыка без протеста? Хардкор без агрессии? Блюз без меланхолии? Так же и блэк без своей, единственно истинной ДЛЯ НЕГО, идеологии уже не может быть блэком."
Я так понимаю это основное наше с вами разногласие. И мы не придем к соглашению по этому пункту. Просто стиль музыки - средства, использующиеся для выражения идей. И нельзя объединять средства и сами идеи в одно. Я так считаю, и мне кажется, это вполне логично.
Панк-музыку без протеста не будут слушать потому, что средства сами очень слабые - большинство панк-музыкантов играют довольно посредственно, и тут без идеи уже действительно ничего не выйдет. Хотя какой-нибудь Оффспринг или КиШ - панк почти что без идеи. Конечно, ту можно провести разделение Тру-Нетру, но это несколько другой случай, чем блэк.
-
Arch Enemy-RULeZzzzzzzzz Группа экс гитариста Carcass чуточку наблюдается влияние In Flames.............советую кто не слышал.............
-
А какая связь между Carcass, In Flames и блэком? :)
-
2 Dominion:
Спасибо за совет, но, боюсь, все здесь присутствующие слышали. В свою очередь спешу порекомендовать коллектив Blackstar - туда вошли все те, кто не вошёл в Arch Enemy, т.е. все кроме Стира. Играют тяжёлый рок-н-ролл (на дэт явно не тянет), но зато качественно.
2 AliFeSin:
"У вас стереотипическое представление о дэте. Дэт клином на CC не сошелся. Послушайте In Flames."
Скорее классическое. Но в данном случае эволюция пошла на пользу стилю. Думаю, не стоит затевать дисскуссию аналогичную уже имеющейся (мы так до Хард рока дойдём) In Flames, к сожалению пока не слышал и буду вам очень благодарен, если проинформируете меня, какой из этих альбомов лучше: Lunar Strain (1994) или Whoracle (1997).
"Я имел ввиду, что неверно представление "То, что мне нравится - блэк и тру, а то, что нет - то нет". Нельзя же написать блэк=хороший блэк. Есть как хороший, так и не очень блэк. Но все равно же блэк."
Не понимаю, с чего вы взяли, что я так мыслю. Во-первых: мне нравится не только блэк, и не только ТРУ блэк. И в блэке, как и в любом другом стиле есть свои положительные и отрицательные примеры. И в блэке существуют, конечно же, такие песни, альбомы и группы, которые я бы назвал неудачными. Мне, естественно, не может нравиться блэк во всех его проявлениях.И я не стану утверждать, что эти самые группы не ТРУ только потому, что не являюсь их поклонником.
"Ну и почему же они тогда не блэк и не тру? Их идея хуже? Или что? Не может же она везде быть одна и та же."
Не берусь судить, насчёт превосходства какой-либо идеи. У каждого человека есть своя голова для того чтобы делать выводы. Но во многих муз. стилях есть идеи... и что же? Называть всех блэком, только из-за присутствия какой-либо идеи вообще?
"Вы не правы. Я не любитель CoF, но они не безыдейны, а тексты вообще совсем неплохие.
ОНИ НЕ БЕЗЫДЕЙНЫ (признаю в очередной раз). У них великолепная музыка, отличная лирика - ещё и на старо-английском - но это не блэк. Хорошо, если не хотите согласиться с различием содержания у COF и ТРУ, давайте поговорим о форме. Некий Basilisk в этом форуме приводил десятку своих любимых блэк-альбомов. Большинство из них мне знакомо, и я разделяю мнение Basilisk(а) об их принадлежности к истинному чёрному металу. Прослушайте любой из них, или что-либо ещё, считающееся классикой ТРУ блэка и, я уверен, сомнений в том, что эта музыка отличается от COF, у вас не останется. COF НЕ ИГРАЮТ БЛЭК. Их музыка совершенно другая.
"1)Про толпы вы загнули"
Именно толпы. Я видел их концерты, и народу там действительно было очень много. А прибавьте ещё тех, кто на этих концертах не присутствовал.
"2)Можно слушать, но не понимать"
Об этом-то и речь. Многие слушают COF за красивую музыку,или же их может притягивать личность Дани, ну или, в конце концов, просто потому, что это круто. Я же не видел людей, хотя, вероятно, таковые есть, которые слушали бы ТРУ блэк исключительно из-за музыки, которая в основном весьма неразнообразна и проста.
"Я так понимаю это основное наше с вами разногласие. И мы не придем к соглашению по этому пункту. Просто стиль музыки - средства, использующиеся для выражения идей. И нельзя объединять средства и сами идеи в одно. Я так считаю, и мне кажется, это вполне логично.
Да, думаю по данному вопросу каждый станется при своём мнении. Т.к. я считаю, что некоторые стили могут существовать только опираясь на свою философию и присутствующие в ней настроения. И эта самая философия является - наравне с музыкой - неотъемлеиой частью стиля в целом.
-
"Скорее классическое. "
Почему? Зачинатели дета Death, а не CC. Очень достойная группа кстати.
"Но в данном случае эволюция пошла на пользу стилю. Думаю, не стоит затевать дисскуссию аналогичную уже имеющейся (мы так до Хард рока дойдём) In Flames, к сожалению пока не слышал и буду вам очень благодарен, если проинформируете меня, какой из этих альбомов лучше: Lunar Strain (1994) или Whoracle (1997). "
ИМХО, Whoracle. Lunar Strain особого интереса не представляет. А так же The Jester Race неплохой альбом.
Из мелодик-дэта могу так же порекомендовать Dark tranquillity, поздний At the Gates, Arch Enemy, Death, нашу группу Seducer's Embrace
-
К настоящему моменту я уже успел послушать некоторые из названных вами групп. В частности, In flames, Dark Tranquility & Arch Enemy. Наиболее благоприятное впечатление на меня произвёл альбом "Black Earth" by A.E. In Flames тоже неплохи, но всё же иногда "перебор" с мелодичностью - жёсткости, на мой взгляд, не хватает.
Разрешите задать вам вопрос как участнику группы Seducer`s Embrace: выступали ли вы когда-либо с коллективом MORAY EEL? Если да, то что вы о них думаете?
-
Цитата:
Разрешите задать вам вопрос как участнику группы Seducer`s Embrace: выступали ли вы когда-либо с коллективом MORAY EEL? Если да, то что вы о них думаете?
Я не участник SE, хотя знаком с некоторыми из ее участников. Под "наша" я имел ввиду московская. Вопрос ваш могу передать, если хотите. А что это за коллектив, можно поинтересоваться? Вообще вы можете задать вопросы Седьюсеру, зайдя на форум http://musica.mustdie.ru, где тусуется он, а так же их второй гитарист Джеймс.
По поводу In Flames - конечно, в них много мелодичности, но melodic death это по определению смесь нескольких стилей. Здесь к традиционным black-death добавляется power. Вообще звучание у них часто вообще более паверное, чем дезовое. Арч Енеми - это проект кого-то из них, тоже довольно интересный.
Еще советую послушать At the Gates(поздний), Gates of Ishtar. Death тоже довольно мелодичны, кроме того очень техничны.
-
Небольшое уточнение: Arch Enemy - проект бывшего гитариста/основателя Carcass - Bill Steer. Насчёт мелодичности - я предпочитаю более "грайндовый" дэт. Хотя против красивой музыки ничего не имею.
К вопросу о Moray Eel, мне всего лишь интересно было ваше мнение о них, т.к. на мой взгляд коллектив довольно неординарный: смесь хардкора, альтернативы и трэша, да ещё и с женским вокалом. Они недавно в "Точке" выступали и произвели на меня довольно сильное впечатление, несмотря на то, что поклонником альтернативы я никогда не был. Заранее должен сказать, что некоторые участники группы - мои хорошие знакомые, но поверьте, на мою точку зрения это не повлияло.
P.S. Кстати, не подумайте, что это реклама им :).
-
Ой, извиняюсь, Джеймс, он же Руслан Анисимов, естественно вокалист, а не гитарист:)
-
Группа Enslaved,это Black Metal ?
-
Цитата:
Группа Enslaved,это Black Metal ?
Да. Так называемый "Viking Metal" - Black с фольклорными скандинавскими мотивами
-
Блэк - зорошая музыка,если качественная или(!) оригиналбная.Только не нада говорить,что блэк - эт сатанизм.Потому что эт две разные вещи.
-
2satanika666:
"Только не нада говорить,что блэк - эт сатанизм.Потому что эт две разные вещи."
На мой взгляд в данном вопросе вы слишком категоричны, т.к. блэк изначально исповедовал именно идеологию сатанизма, причём далеко не либерального ("лавэевского"). Такие группы как Mayhem, Burzum, Darkthrone, Emperor были именно сатанистскими, а кого же как не их считать классикой блэка? На настоящий момент, конечно, существует масса блэк-групп языческой, национал-социалистической и др. направленностей. Но остаются и те кто придерживаются всё тех же сатанистских взглядов.
-
Э, нет брат! Шалишь! Классика блэка: Venom, Bathory, Celtic Frost etc.
-
Цитата:
Блэк - зорошая музыка,если качественная или(!) оригиналбная.Только не нада говорить,что блэк - эт сатанизм.Потому что эт две разные вещи.
Бред какой-то. Только не надо говорить, что дифферинциирование - это полнолуние, это совершенно разные вещи!
Блэк - это музыка, сатанизм - идеология...
-
Ранний Майхем вообще ничего не проповедовал имхо... лавеевским сатанизмом там не очень пахнет...
Цитата:
2satanika666:
"Только не нада говорить,что блэк - эт сатанизм.Потому что эт две разные вещи."
На мой взгляд в данном вопросе вы слишком категоричны, т.к. блэк изначально исповедовал именно идеологию сатанизма, причём далеко не либерального ("лавэевского"). Такие группы как Mayhem, Burzum, Darkthrone, Emperor были именно сатанистскими, а кого же как не их считать классикой блэка? На настоящий момент, конечно, существует масса блэк-групп языческой, национал-социалистической и др. направленностей. Но остаются и те кто придерживаются всё тех же сатанистских взглядов.
-
Цитата:
Э, нет брат! Шалишь! Классика блэка: Venom, Bathory, Celtic Frost etc.
Venom - до-блэк, так сказать
Bathory - отцы блека, точнее отец
Celtic Frost - трэш, хотя влияние на блэк есть
Mayhem - первая 100 %-блэк группа
-
Цитата:
Э, нет брат! Шалишь! Классика блэка: Venom, Bathory, Celtic Frost etc.
Если ты не в курсе, то довожу до твоего сведения, что ни одна из тобой названных команд не является блэком. Они лишь заложили какие-то стилистические и идеологические основы стиля. И первым в истории блэк-метал альбомом считается демо Mayhem "Deathcrush", далее Darkthrone "A blaze in the northern sky" и понеслась.
2AliFeSin:
"...лавеевским сатанизмом там не очень пахнет... "
Я именно это и сказал.
"Mayhem - первая 100 %-блэк группа"
Согласен.
-
У когоесть Wildhoney Tiamat'a?
Народ, дайте скатать, я свой потер случайно.
Imagination@pisem.net
-
Цитата:
У когоесть Wildhoney Tiamat'a?
Народ, дайте скатать, я свой потер случайно.
У меня точно нет... с этим лучше обратиться к поклонникам дума или хотя бы готики... Имхо (никому не навязываю) - лучше потратить своё время на Burzum (им могу поделиться, если интересует).
-
Цитата:
У когоесть Wildhoney Tiamat'a?
Народ, дайте скатать, я свой потер случайно.
Imagination@pisem.net
У меня есть, но весь алтьбом посылать напрягно - траффик. Тебе вещь конкретная нужна?
-
Что скажете по этому поводу: "Гражданская Оборона - это русский вариант тру-блэка?"
TROLLECH
Ve Hoozdech…
2000
Eclipse Productions
true black
Я всегда говорил, что Гражданская Оборона - это русский вариант тру-блэка, но
никто не хотел меня слушать. Ну что ж, диск чешской блэковой группы Trollech -
беспроигрышный аргумент в пользу вышеизложенного. Второй трек с их альбома "Ve
Hoozdech…" практически идентичен по звуку творениям Егора Летова времен "Все
идет по плану", особенно сильные ассоциации вызывают мелодичные соло на
вдребезги расстроенной гитаре. То, что можно услышать дальше, лучше всего
определяется как "ранний Barathrum с элементами Finntroll". Обильные
заимствования из фолка здесь смешаны с блэк-металлическим вокалом, компьютерными
ударными и среднескоростным жужжанием. К сожалению, Trollech явно слабее обеих
вышеназванных команд. Главная проблема этих троллей - однообразие музыки.
Например, инструментал "Ve Hoodech" полностью построен на одном единственном
риффе, несмотря на то, что идет не менее трех минут. Прибавьте к этому ужасное
качество звука, вынуждающее несчастного слушателя молить о пощаде (своих ушей).
Хотя на альбоме есть и неплохие моменты, позволяющие надеяться, что в скором
времени Trollech учтут свои ошибки и выпустят более удачный диск, но на сегодня
они заслужили только тройку. (Maniac)
-
Цитата:
Например, инструментал "Ve Hoodech" полностью построен на одном единственном
риффе, несмотря на то, что идет не менее трех минут
Так... к слову пришлось: инструменталка Burzum "Rundgang um die transzendentale scule der sing" тоже из одного риффа, но идёт 25 мин.
-
100 правил блэк-металла.
1. Hе будь геем.
2. Будь "тру".
3. Все, кто не геи - "тру".
4. Будь мрачным.
5. Будь замогильно ужасным.
6. По возможности, будь одновременно мрачным и замогильно ужасным.
7. Круши все на своем пути в моменты, когда ты мрачен и замогильно ужасен.
8. Помни, на концертах не прыгают и не раскачиваются, стоя на одном месте, скрестив руки на груди.
9. Делай все вышеперечисленное всегда, когда наезжаешь на организованную религию в любой форме.
10. Hикогда, ни при каких обстоятельствах, даже и не пытайся...
11. ...слушать Peccatum.
12. Если тебя спросили, нравится ли тебе Mayhem, подчеркни, что тебе нравится только музыка "тру" Mayhem. Маньяк - гей.
13. Hикогда не играй с плюшевыми игрушками, если только "играть" не означает для тебя "спалить дотла".
14. Hе будь Дани Филтом
15. Hи в коем случае не говори фраз типа "Мальмстин рулез форевер!"
16. Hе будь Дани Филтом.
17. Если мама просит тебя вынести мусор, скажи, что ты слишком тру и металльно крут, чтобы париться с помоями.
18. Придерживайся данного утверждения!
19. Соблазни юную монашку (не так-то просто в наше время)
20. Трахай все, что не мужского пола.
21. Альбом вашей группы просто обязан быть изданным через 3 года после его записи... чтобы стать "культовым".
22. Если не знаешь, что сказать, говори: "True Norwegian Black Metal!"
23. Если это не помогло, любую тишину можно заполнить бласт-битом.
24. Любой крест в поле твоего зрения должен быть перевернут!
25. Прекрати трогать себя на сцене за разные места - это не "тру", не мрачно и не замогильно ужасно.
26. Выпускай культовый андерграундный некро - и "тру" журнал. Печатай в нем
исключительно интервью с командами, которых никто не знает, даже "тру" блэкстеры.
27. Hикогда и ни при каких обстоятельствах не будь отзывчивым и открытым.
28. Hикогда не пиши песни, длящиеся менее 15 минут, и названия которых состоят из менее 15 последовательных прилагательных.
29. а) раскрась лицо, б) иди в лес, в) делай вид, что ты тролль.
30. Hо не будь Мортиисом (или Дани Филтом).
31. Hикогда не надевай белые кроссовки.
32. Избегай шуточек, которые понимает только твоя мама.
33. Вообще старайся не шутить.
34. Если не знаешь, что сказать, закати зрачки глаз и оскалься.
35. Hе увлекайся Chupa-Chups (см. п.1)
36. Если ты - продюсер блэк-металл альбома, помни, никаких низких частот. Если музыка не режет слух, она не может быть "тру".
37. Половина музыкантов на твоем альбоме просто обязаны быть сессионными.
38. Во время концерта рычи названия песен так, чтобы никто не понял ни слова.
Таким образом, ты даешь понять, что те, у кого нет твоего "культового" альбома, приперлись зря.
39. Hикогда не играй живьем.
40. Если ты собираешься на концерт, забудь о том, что другие люди туда приходят не затем, чтобы смотреть на тебя.
41. Используй колючую проволоку при каждом удобном случае. (Примечание: это подразумевает, что ты мрачен и замогильно ужасен)
42. Если какой-то не "тру" металлер спросит тебя, что такое блэк-металл, ответь в духе "Блэк-металл - это квинтэссенция первозданного зла в человеке" или что-то в этом роде, главное, чтобы в конце разговора собеседник так и не понял
что такое блэк-металл.
43. Целенаправленно доведи одного из своих согруппников до самоубийства, а потом выступи с заявлением, что он "ушел", не выдержав "засилья мейнстрима на блэк сцене".
44. Сделай реюнион с бывшими членами группы и издай коммерчески ориентированный альбом.
45. Если он все-таки провалился, скажи, что это было так и задумано, иначе альбом нельзя было бы назвать "тру".
46. Организуй сайд-проект. Все члены твоей команды также обязаны иметь сайд-проекты.
47. Hе забудь поучаствовать в сайд-проектах своих музыкантов в качестве сессионного музыканта.
48. Записывай все в одной и той же студии, с одним и тем же продюсером, на одних и тех же инструментах, с одним и тем же оборудованием и т. д.
49. Обложка альбома никогда не должна содержать более трех цветов в палитре позволительно использовать цвета: серый, белый, черный)
50. Публично заяви, что твоя команда не придерживается какой-либо религии, затем используй слово "Сатана" раз 400 в своем получасовом альбоме, состоящем из одной песни.
...
-
51. Твоя обувь должна состоять из железа, как минимум на 20%, использование бейсболок просто противопоказано... особенно красных.
52. Пытайся всех убедить, что прогресс в музыке не нужен, что вся эта бодяга должна звучать одинаково на протяжении всех, блин, последних 9 лет.
53. Hикогда не говори "блин"
54. Hикогда не доводи начатое до конца.
55. Только "hail" является единственным допустимым приветствием, если ты относишь его к кому-то "тру".
56. Если требуется поприветствовать кого-то особенно "тру", то можешь использовать "Infernal Hails".
57. Все логотипы должны содержать нечитаемую вязь и как минимум один перевернутый крест и/или пентаграмму. Обсуждению данный пункт не подлежит.
58. Если довелось потрахаться с клевой металльной девкой, то рассказывать об этом надо так: "И я вонзил своего железного воина смерти во врата ее наслаждения".
59. Логотип своей блэк-команды ты просто обязан разработать на листочке в клеточку посреди урока математики.
60. Соглашайся на любое интервью, которое предложат, однако всем своим видом показывай, как тебя достало отвечать на вопросы.
61. Будь активным поклонником "Звездных войн".
62. Хотя постой, последний пункт зачеркни (см. пункт 1)
63. В общении с не "тру" никогда не называй точной даты, когда Люцифер сокрушит
землю своим железным копытом. Однако тактично намекни, что все они должны быть
готовы "сосать потный @#°о$ властелина тьмы" в любое время.
64. Говори: "А не пососешь ли ты потный @Л$ властелина тьмы?!" при каждом удобном случае.
65. Если вдруг так получилось, что одним прекрасным утром ты проснулся членом группы Hecate Enthroned, то срочно выпускай видеоклип, состоящий из говеного качества материала, на котором ты запечатлен бегающим по лесу посреди ночи со зловещим видом. Только вместо ночи этот опус должен быть снят посреди §Л$ дня,и выглядишь ты в нем полным идиотом, а не зловеще-устрашающим, (также см.
правило1)
666. Покупай сотни блэк-металлических альбомов, демок и бутлегов. прослушивай примерно по 8 штук ежедневно.
67. Показывание "факов" иконе Иисуса в церкви, еще не делает тебя "тру". Другое дело - помочиться на алтарь:
68. При переписке по интернету избегай смайликов. Единственно допустимый
69. Что?! Ты не включил слово "Northern" в название своего альбома?!! немедленно исправься, салага!
70. Соблюдение правил орфографии и пунктуации не прибавит тебе мрачно-зловещего вида.
71. Norsk Arisk Blak Metal! Rahhh!!
72. He важно, откуда ты родом, просто говори, что ты из Hорвегии и потому "тру".
73. Hе будь Дани Филтом (надеюсь, до тебя это наконец дошло).
74. Любой домашний питомец, который живет у тебя дома, должен носить кличку "Палач". Любой домашний питомец, которого ты захочешь завести в будущем, все равно должен носить кличку "Палач".
75. Большая часть твоих гимнов тьмы должна быть создана под влиянием книг великого Толкиена.
76. @#%S - даже, если тебя никто не слышит, выражаться литературно не есть "тру".
77. Norsk ArisskBlak Metal! Ranhh!!
78. А не пососешь ли ты потный @#%S властелина тьмы?!
79. Люцифер сокрушит мир своим железным копытом в день, когда... ой.... что-то мы отвлеклись:
80. Делай перевернутые кресты из всего, что попадется под руку. Предпочтительные предметы: барабанные палочки, прутья, бильярдные кии, карандаши и т.д.
81. Публично заявляй о том, что ты Сатанист, при этом добавь, что в тебе живет древняя культура языческой Hорвегии. Делай вид что никакого противоречий здесь
нет.
82. Hе упускай случая пригласить подругу потрахаться на кладбище.
83. Hикогда не ссылайся на Beastie Boys.
84. Вообще не делай каких-либо ссылок.
85. Satanus. Huh huh huhuhuhuh.
86. Huhuhuhuhuhuhuh.
87. По возможности придумай такое название для своего альбома, чтобы оно состояло из трех совершенно несочетаемых слов. Dimmu Borgir - мастера подобных формаций, (например, Enthrone Darkness Triumphant, Spiritual Black Dimensions,
Puritanical Euphoric Misanthropia, Godless Savage Garden). Однако можно обратиться и к Immortal'y с их "Diabolical Fullmoon Mysticism".
88. Всем известно, что женщинам не место в гомоэротическом мире блэк-металла, но если твоя подруга все время канючит, что тоже хочет поучаствовать в твоем проекте, можешь выделить ей две строчки в одной песне, которые она прочтет
неубедительным томным голосом.
89. Hикогда не создавай группу, где будешь играть ты, твоя подруга или жена и парень похожий на пидора. (См. правило 11).
90. Иди баиньки по первому требованию своей мамы.
91. Если альбом редкий, значит это очень круто. Тут же беги его покупать.
92. Пункт 92 недостаточно "тру", поэтому мы его не стали писать.
93. А ты достаточно "тру", чтобы читать это все?
94. Обязательно покупай каждый новый альбом Darkthrone, при этом никогда не слушай их.
95. Купи о*уенно культовые футболки команд, о которых ты не только ни фига не слышал, но и в глаза не видел.
96. Употребляй оборот "о*уенно культовый" при любом удобном случае.
97. Прилепи слово "f*ck" в произвольном порядке во все свои песни (Хороший пример - работа Attilla на De Mysteriis Dom Sathanas).
98. Для того, чтобы сделать твой диск еще более непонятным и, следовательно, культовым, обязательно найди вокалиста, который едва-едва знает язык, на котором ему предстоит петь (Допустимые языки: норвежский, латынь, гоблинский).
99. Вопрос на засыпку, что должно быть изображено на обложке твоего альбома... Правильно, дойки!
100. И вот еще что, когда ты последний раз вел себя как тролль? Хватай грим и в
бой, воин тьмы!
С форума блекстеров;)...ах, да, никаких смайлов!
Norsk Arisk Blak Metal! Rahhh!!
-
А Summoning это чё? по-моему клёво.
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
-
Цитата из: shelob on 07-11-2002, 13:27:43
А Summoning это чё? по-моему клёво.
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
Суммонинг - атмосферик блэк/дарк эмбиент, мне нравится
Могу кинуть ссылки на запрошенное тобой, хотя удобнее через IRC качать
-
Цитата из: shelob on 07-11-2002, 13:27:43
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
Замечательная вещь - SoulSeek. Аналог Напстера, но с поддержкой докачки. А вообще, принимая во внимание большое количество альбомов названных исполнителей, проще купить диски с mp3.
-
Цитата из: Grimnir on 08-11-2002, 02:15:03
Цитата из: shelob on 07-11-2002, 13:27:43
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
Замечательная вещь - SoulSeek. Аналог Напстера, но с поддержкой докачки. А вообще, принимая во внимание большое количество альбомов названных исполнителей, проще купить диски с mp3.
А если денег много, то советую тогда родные компакты покупать :)
-
Цитата из: AliFeSiN on 08-11-2002, 13:11:34
Цитата из: Grimnir on 08-11-2002, 02:15:03
Цитата из: shelob on 07-11-2002, 13:27:43
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
Замечательная вещь - SoulSeek. Аналог Напстера, но с поддержкой докачки. А вообще, принимая во внимание большое количество альбомов названных исполнителей, проще купить диски с mp3.
А если денег много, то советую тогда родные компакты покупать :)
А если очень много, можно пригласить их отыграть у себя дома.
-
Цитата из: Grimnir on 09-11-2002, 03:21:13
Цитата из: AliFeSiN on 08-11-2002, 13:11:34
Цитата из: Grimnir on 08-11-2002, 02:15:03
Цитата из: shelob on 07-11-2002, 13:27:43
И ещё, где мне найти Mayhem, Burzum, и Darktrone?
Замечательная вещь - SoulSeek. Аналог Напстера, но с поддержкой докачки. А вообще, принимая во внимание большое количество альбомов названных исполнителей, проще купить диски с mp3.
А если денег много, то советую тогда родные компакты покупать :)
А если очень много, можно пригласить их отыграть у себя дома.
Боюсь, не приедут :)
-
Это я shelob
Вообще-то я имела ввиду, где найти КОМПАКТЫ этих групп в сети.....ну, типа, Дарктрон и Мэйхем я нашла а с Бурзум проблемы :'(
-
А вы где живете собственно?
-
У меня возник вопрос. А отличается ли т.н. Pagan Black Metal от просто Black Metal в музыкальном плане. Я имею ввиду не только направленностью лирики. Кажется, в пэган блэке чаще используются различные фольклорные инструменты.
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 12:44:03
У меня возник вопрос. А отличается ли т.н. Pagan Black Metal от просто Black Metal в музыкальном плане. Я имею ввиду не только направленностью лирики. Кажется, в пэган блэке чаще используются различные фольклорные инструменты.
Да, а еще чаще встречаются элементы симфо-блэка и павера...
-
Цитата:
Да, а еще чаще встречаются элементы симфо-блэка и павера...
Примеры в студию. Интересно стало. Black-Power... Гы... Смешно звучит ;D
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 19:22:15
Цитата:
Да, а еще чаще встречаются элементы симфо-блэка и павера...
Примеры в студию. Интересно стало. Black-Power... Гы... Смешно звучит ;D
Сколько угодно... да хоть тот же Баттерфлай Темпл!
-
Цитата:
Сколько угодно... да хоть тот же Баттерфлай Темпл!
Ну ярко выраженного павера я там особо не узрел. Ну, разве что вокал чистый местами бывает.
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 19:32:28
Цитата:
Сколько угодно... да хоть тот же Баттерфлай Темпл!
Ну ярко выраженного павера я там особо не узрел. Ну, разве что вокал чистый местами бывает.
По-мойму, его там даже больше, чем блэка. Сравните их звучание с Майхем или Дарктрон. Похоже?
-
Цитата:
По-мойму, его там даже больше, чем блэка. Сравните их звучание с Майхем или Дарктрон. Похоже?
Ну не знаю. Если сравнивать с т.н. "тру" блэком, тогда может блэковый элемент у Баттерфляев и слабоват.
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 19:41:46
Цитата:
По-мойму, его там даже больше, чем блэка. Сравните их звучание с Майхем или Дарктрон. Похоже?
Ну не знаю. Если сравнивать с т.н. "тру" блэком, тогда может блэковый элемент у Баттерфляев и слабоват.
Нет, ну просто есть определенное звучание, которое определяет блэк, есть симфо-блэковое звучание, а здесь оно явно обогащено, или обеднено, элементами пауэра...
-
Цитата:
[Нет, ну просто есть определенное звучание, которое определяет блэк, есть симфо-блэковое звучание, а здесь оно явно обогащено, или обеднено, элементами пауэра...
Как-то все расплывчато для меня... Не затруднит ли конкретно объяснить, что есть элементы павера
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 19:49:54
Цитата:
[Нет, ну просто есть определенное звучание, которое определяет блэк, есть симфо-блэковое звучание, а здесь оно явно обогащено, или обеднено, элементами пауэра...
Как-то все расплывчато для меня... Не затруднит ли конкретно объяснить, что есть элементы павера
Да у них в некогторых песнях от блэка только вокал! Гитары четко прорисованы, не создается эффект смазанности. Барабаны обычно более блэковые, но в основном более или менее упорядоченные, в блэке же они более "дикие" как бы.
-
Цитата:
Да у них в некогторых песнях от блэка только вокал! Гитары четко прорисованы, не создается эффект смазанности. Барабаны обычно более блэковые, но в основном более или менее упорядоченные, в блэке же они более "дикие" как бы.
Хм-м... Надо Лесьяра на Горбушке отловить и спросить его мнение, какую же музыку они играют...
А насчет барабанов. У Blind Guardian иногда тоже довольно "бешеные" барабаны попадаются.
И как бы ты определил жанр, в котором играет группа Finntroll?
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 20:02:29
Цитата:
Да у них в некогторых песнях от блэка только вокал! Гитары четко прорисованы, не создается эффект смазанности. Барабаны обычно более блэковые, но в основном более или менее упорядоченные, в блэке же они более "дикие" как бы.
Хм-м... Надо Лесьяра на Горбушке отловить и спросить его мнение, какую же музыку они играют...
А насчет барабанов. У Blind Guardian иногда тоже довольно "бешеные" барабаны попадаются.
И как бы ты определил жанр, в котором играет группа Finntroll?
Finntroll не слышал... послушаю - скажу.
Можешь порекомендовать какую-нибудь характерную для них песню?
Лесьяр скажет - паган метал.
И У BG нет таких барабанов, как, например, у Мэйхем. Во-первых они гораздо медленнее, во-вторых не создается такого ощущения дикой и сырой музыки, поскольку они более упорядоченные что ли.
-
Позвольте, я всегда считал что упорядоченность, т.е. ритм - это первостепенная задача любого барабанщика. Получается, что в блэке барабанщику совсем не обязательно иметь чувство ритма? Главное, хаотически долбить по бочкам?
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 20:23:54
Позвольте, я всегда считал что упорядоченность, т.е. ритм - это первостепенная задача любого барабанщика. Получается, что в блэке барабанщику совсем не обязательно иметь чувство ритма? Главное, хаотически долбить по бочкам?
Нет, ритм есть, просто он другой.
Основной же признак - это смазанность гитар, достигающаяся за счет повторения нот, то есть одна нота разбивается на восемь восьмых, поэтому в блэке гитары сливаются в некий шум.
-
Цитата:
Основной же признак - это смазанность гитар, достигающаяся за счет повторения нот, то есть одна нота разбивается на восемь восьмых, поэтому в блэке гитары сливаются в некий шум.
Хорошо. Тогда я согласен, что, допустим, Cradle of Filth - симфо, но не блэк. Ведь там блэка меньше, чем в Butterfly Temple (уж в Midian точно), почему же тогда CoF называют блэком?
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 20:34:36
Цитата:
Основной же признак - это смазанность гитар, достигающаяся за счет повторения нот, то есть одна нота разбивается на восемь восьмых, поэтому в блэке гитары сливаются в некий шум.
Хорошо. Тогда я согласен, что, допустим, Cradle of Filth - симфо, но не блэк. Ведь там блэка меньше, чем в Butterfly Temple (уж в Midian точно), почему же тогда CoF называют блэком?
Не имею ни малейшего понятия :) BT ведь тоже называют блэком...
-
Блин, кому они вообще нужны, эти жанры? :P Мозги только пудрить.
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 20:54:05
Блин, кому они вообще нужны, эти жанры? :P Мозги только пудрить.
Угу, особенно легко будет искать группы разные...:0
Дайте мне какую-нибудь группу...ну...ну... похожую на Филиппа Киркорога!
-
Цитата:
Угу, особенно легко будет искать группы разные...:0
Дайте мне какую-нибудь группу...ну...ну... похожую на Филиппа Киркорога!
По моим наблюдениям так обычно группы в латках и спрашивают.
Я, например, обычно покупаю альбомы групп, про которые я слышал (на мастдае, например) и стиль здесь особо роли не играет, хоть блэк, хоть дум, хоть павер. У меня круг интересов в этом плане широк и я готов экспериментировать!
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 21:35:59
Цитата:
Угу, особенно легко будет искать группы разные...:0
Дайте мне какую-нибудь группу...ну...ну... похожую на Филиппа Киркорога!
По моим наблюдениям так обычно группы в латках и спрашивают.
Я, например, обычно покупаю альбомы групп, про которые я слышал (на мастдае, например) и стиль здесь особо роли не играет, хоть блэк, хоть дум, хоть павер. У меня круг интересов в этом плане широк и я готов экспериментировать!
Известных групп дешевле покупать мп3, а 192 кбпс вполне слушабельно, даже с хорошей более или менее моей аппаратурой... А павер я не покупаю, поскольку большинство групп в этом жанре занимаются плагиатом, уважаю буквально несколько групп: Блайнды, Гамма Рэй, Рейдж...
-
Сравните их звучание с Майхем или Дарктрон. Похоже?
AliFeSiN да уж сильный аргумент!
Давай теперь все так сравнивать, типа "лакмусовая бумага". Мне, к примеру, эталоном тру-блэка (особенно в звуковом плане) представляется ULVER '97 "Mandrigal Of Night", хотя и не погрешу против истины если скажу, что у ульвера все музыкальные аналогии с тру-блэком на этом и закончилось.
-
Цитата:
А павер я не покупаю, поскольку большинство групп в этом жанре занимаются плагиатом, уважаю буквально несколько групп: Блайнды, Гамма Рэй, Рейдж...
Мне тоже современный павер не очень. Но я еще не весь BG скупил :)
-
Цитата из: Lugburz on 11-11-2002, 06:58:46
Сравните их звучание с Майхем или Дарктрон. Похоже?
AliFeSiN да уж сильный аргумент!
Давай теперь все так сравнивать, типа "лакмусовая бумага". Мне, к примеру, эталоном тру-блэка (особенно в звуковом плане) представляется ULVER '97 "Mandrigal Of Night", хотя и не погрешу против истины если скажу, что у ульвера все музыкальные аналогии с тру-блэком на этом и закончилось.
Я же не говорю, что все блэковые группы должны быть очень похожи на эти, я просто привожу в пример из, чтобы было понятно, что такое блэковое звучание...
-
Как может быть не тру блэк все-равно блэком... Блэк или есть, и тогда он по определению тру, или его нет, а есть что-то похожее...
А называть велосипед "не тру мотоциклом" (те же два колеса, рама, цепь (хотя мое предпочтение - кардан) и т.д) и наоборот - полный маразм. А рассуждать по форумам о тру блэке - не лучший вариант... Блэк нужно играть и слушать, им нужно жить, а не трепаться о нем...
И объясните мне, эдакому неблэкеру, которому не нравится Venom, т.к. это трэш, каким образом этот самый Venom поспособствовал появлению блэка?...
Основа блэка - его идеология, и если ее нет это "не блэк", а совсем не "не тру блэк"....
-
Народ, чего вы спорите? Вот ответы на все вопросы (если кого-то неудовлетворил, то скажите. Отвечу на любые новые вопросы):
Итак...
Характеpные признаки ЧИСТОГО от примесей блэка как музыки :
1. Вокал. В нем присутствуют определенные нотки издевательства, что ли, в выражении голоса, самый стойкий признак стиля. Голос сатира (с маленькой буквы) По-английски называется grimy voice, "пугающий голос" попробуй нарочито со стебом рассказать страшную историю и ты услышишь эти нотки в своем голосе. Может быть более (Marduk) или менее (Necromantia) обдесенным и хриплым. Hекотоpые (Burzum) голос электронно нагружают вдобавок.
2. Барабаны. Партия ударных строится как наложение ударов палками на ОЧЕHЬ быструю почти непрерывную долбежку бочек. Послушай Сатириконовский барабан. Менее устойчивый признак, допустим у Dissection почти не наблюдается.
3. Гитара. Характерный прием - тремолирование всех нот, каких только можно (т.е. допустим везде вместо 1/2 играется 8 pаз по 1/16). Особенно хорошо заметно у Algaion, у них дисторшн не очень злой стоит, и у Immortal. Hа гитару "одевают" обычно экстремальный такой дисторшн, (может еще с компрессором?) отчего может иногда возникнуть впечатление радиопомех, мешающих слушать гитару, на самом деле это просто предыдущие ноты так затихают.
4. Саунд. Менее монолитный и более четкий по сравнению с брутал-дезом, гитара не сливается с басом, как правило высокие не обрезаны, хотя всякое бывает.
Сообщение составлено на основе авторитетных источников
-
В настоящее время Искусство Black Metal распрстранилось практически по всем уголкам Земли. Как следствие (весьма печальное) нашлись коммерсанты, пытающиеся заработать на этом неплохие деньги. Отсюда и пошла жесткая война между TRUE и FALSE блэкстерами - людьми живущими Black'ом, для которых он является самим существованием и бесчувственными подонками, для которых цель - деньги и слава.....
-
Цитата из: Нолеквен on 12-12-2002, 16:36:34
В настоящее время Искусство Black Metal распрстранилось практически по всем уголкам Земли. Как следствие (весьма печальное) нашлись коммерсанты, пытающиеся заработать на этом неплохие деньги. Отсюда и пошла жесткая война между TRUE и FALSE блэкстерами - людьми живущими Black'ом, для которых он является самим существованием и бесчувственными подонками, для которых цель - деньги и слава.....
Я этот FAQ уже читал:)
-
Я, кстати, это тоже читал... правда года полтора назад...
-
Тогда о чем можно спорить?!! ;D
-
Цитата из: Нолеквен on 13-12-2002, 13:53:56
Тогда о чем можно спорить?!! ;D
А ты датировку топика глянь.
Уже никто ни о чем не спорит:)
-
AliFeSiN, ошибаешься...
Цитата из: Cthulhu on 12-12-2002, 03:26:55
Как может быть не тру блэк все-равно блэком... Блэк или есть, и тогда он по определению тру, или его нет, а есть что-то похожее...
А называть велосипед "не тру мотоциклом" (те же два колеса, рама, цепь (хотя мое предпочтение - кардан) и т.д) и наоборот - полный маразм. А рассуждать по форумам о тру блэке - не лучший вариант... Блэк нужно играть и слушать, им нужно жить, а не трепаться о нем...
И объясните мне, эдакому неблэкеру, которому не нравится Venom, т.к. это трэш, каким образом этот самый Venom поспособствовал появлению блэка?...
Основа блэка - его идеология, и если ее нет это "не блэк", а совсем не "не тру блэк"....
-
А Venom действительно не блэк имхо.
Цитата из: Нолеквен on 13-12-2002, 19:35:32
AliFeSiN, ошибаешься...
Цитата из: Cthulhu on 12-12-2002, 03:26:55
Как может быть не тру блэк все-равно блэком... Блэк или есть, и тогда он по определению тру, или его нет, а есть что-то похожее...
А называть велосипед "не тру мотоциклом" (те же два колеса, рама, цепь (хотя мое предпочтение - кардан) и т.д) и наоборот - полный маразм. А рассуждать по форумам о тру блэке - не лучший вариант... Блэк нужно играть и слушать, им нужно жить, а не трепаться о нем...
И объясните мне, эдакому неблэкеру, которому не нравится Venom, т.к. это трэш, каким образом этот самый Venom поспособствовал появлению блэка?...
Основа блэка - его идеология, и если ее нет это "не блэк", а совсем не "не тру блэк"....
-
Я имел в виду то, что спор решил продолжить не я, а некий Cthulhu.
-
Цитата из: Нолеквен on 14-12-2002, 11:32:11
Я имел в виду то, что спор решил продолжить не я, а некий Cthulhu.
Я догадался:))
-
Думаю, теперь тема исчерпала себя, т.к. вопрос решен... вот.
-
Сайт СВЕТ БЕЗДНЫ. http://ofabyss.narod.ru
Традиционный Сатанизм представленный Орденом Девяти Углов. Практики Зловещей Традиции. Опасная и зловещая грань западного эзотеризма. Поддержка человеческого жертвоприношения.
-
А техника принесения в жертву христианскиих дефстфениц как же?? >:(
-
AliFeSiN, опять ты за свое... ;D
-
Цитата из: Галатея on 23-01-2003, 14:20:56
AliFeSiN, опять ты за свое... ;D
Я такой ;D
-
Даа
Все это по моему лажа
Злые поклонники трублэка очень любят непохожесть и маргинальность своего любимого музстиля оставаясь при этом в рамках стереотипов совр общества
1 - ребята не самоутверждайтесь за счет музыки - это придумали толстые продюсеры сони мьюзик, купишь лимпбисквит - будешь такой же крут
2 - мизантропия - это ништяк, д-бы вопящие я ненавижу людей я хочу штоба они сгарели в аццком огне - это круто, в то же время стоит варгу заявить что он не любит евреев, негров и п-сов, а некоторым личностям типа фауста и подкрепить слово делом (вот оно - тру в жизнь а не п-ж в микрофон) начинаецца другая песнь - они дебилы, деградируют и тп. почему это не любить всех людей хорошо, а не любить отдельных гомо сапиенсов не очень?
вообще музыка это пища для ушей и лишь потом для мозгов, хорошо что отдельные личности типа гарм (криспи джи), исахн, сатир и может коекто еще это понимают
-
еще навеяло
1.бутерфляй темпл это воопще не музыка - это наглость круто замешанная на пошлости
славянский поган митал - так это называецца?
помесь кроля и шита, мунспелла (которые кстати готик металом всегда назывались), какой то изотирической бредятины в текстах это поганмитал?
у нас вапще неруси типа трона и сатариала любят в словянских изычников нарижацца
2.про блэк сопственно - когда то он для меня реально стал открытием - ульвер, емперор, бурзум и тп, причем там не из за какого то особенного протеста, а из за отказа следовать традиционным канонам сложивш. в поп. муз., отказа следовать даже собств. канонам, умных текстов (ну не у всех) и незакоснелости мышления. мне нравилось что кучу совершенно непохожих друг на друга коллективов обьединяло лишь вышесказанное. ну вот, я двигаюсь дальше вместе с гармом и исаном а ктото остаецца на месте - каждому как говорицца...
а вапще я даб люблю и ска а не ваших чмырищ валасатых :)
-
А когда Мунспелл стали готик металлом? Wolfheart, например, пост-дум с примесями блэка и фолка.
По поводу тру-нетру, естественно это фигня, слушают музыку ради протеста против общества только недалеки пионеры. Да и такие резко меняют пристрастия. Панк, блэк - не все ли равно?
Мне нравятся такие группы, как Эмперор, Сатирикон и Ульвер, но из-за музыки, а не из-за идеологии какой-либо.
Про Варга молчу:))
-
Цитата из: mucky88pup on 28-01-2003, 10:18:32
еще навеяло
1.бутерфляй темпл это воопще не музыка - это наглость круто замешанная на пошлости
славянский поган митал - так это называецца?
помесь кроля и шита, мунспелла (которые кстати готик металом всегда назывались), какой то изотирической бредятины в текстах это поганмитал?
Butterfly Temple - это лучшая отечественная неофольк-викинг формация, аналогов не имеющая. Любовь Лесьяра к Мунспелу никогда им не скрывалась, не вижу тут ничего плохого, к тому-же никаких прямых заимствований (сдирания) да и косвенных у Темплов нет. Насчет пошлости - все, что делают Темплы, они делают искренно, а то, что они не упертые тру... ну что-ж, не всем в подвале сидеть. Теперь про изотерическую бредятину - их тексты великолепны и написаны внятней некуда, у них действительно есть пара странноватых вещей с англоязычной лирикой, но называть так из-за них все творчество есть грубый перегиб.
-
признаюсь как на духу что из всего творчества ВТ слышал только калисо чернабога из чего и извлек вышеуказанные выводы, в чем и каюсь.
также не могу привести цитату из тикстов потомукак етот альбом был падарен знакомому любителю всякой ерунды а на сайте у них текстов нету если будете любезны кинуть ссылу на текста - приведу примеры поразившего меня бреда
искренность происходящщая из заплесневелых мозгов не есть однозначно харашо, если ребята интересуюца русской историей, язычеством и фолком пачему они так аригинально это делают что меня подташнивает похлеще чем от книжек асова или дажи никитина
среди атечиственной клоун-метальной абщественности действительно серьезных исполнителей фолк или викинг метала нету, но боже вас упаси туда ВТ приплетать - это все что угодно но не фолк не викинг и даже не метал
Калейдоскоп 69 (плакать хочеца - гклимов ау) - Trebraruna
по моему содрали один в один и текста на иврите каком то что за гон
2 Апельсин
хоть горшком назавите только в печь не сажайте, в единственной рицензией на мунспелл каторую я прочитал на каком та гоцком сайте их абазвали готикметалом
-
зашол ище раз на их сайт и ужашнулся -
сын севирнава моря - использованы фрагменты из фильма 13 воин
дааа если ребята думают что 13 воин пра викингов то ВТ - паган метал реально - беру свои слова взад
-
Ребят, вы какую то трахо-мудию тут развели:-)) Black он есть Black, он не может не есть! Так кто нить из вас хочет в греппе блаковской играть? Я уже кидал инфу! Писать на мыло <bwg_13@mail.ru>!!!
-
2Silinoz: Я бы с удовольствием, но вот только играть умею лишь на милицейском свистке ;D. К тому-же нарезать просто блэк - это скучно, вот если бы фольк-индастриал-блэк или что-нибудь в таком духе, то было бы интересней.
2mucky88pup:
1) Ну вот, послушал только один альбом и то небось вскользь и ни на одном концерте наверняка не был, а уже судишь о группе.
2) На сайте тексты есть - в разделе "Гимны" клацни по названию песни.
3) Асов интересен в смысле пробуждения интереса к истории и фольк-культуре нашей страны и не более. Никитин не отстой, поскольку его книги не серьезны, это чистейшей воды развлекаловка и в качестве таковой они просто великолепны.
4) BT действительно трудно ассоциировать с фольк-викинг сценой (которой у нас практически нет), их творчество вообще трудновато вогнать в рамки одного стиля, но вот к кому их действительно нельзя приплетать, дак это к "представителям клоун-металлической общественности", - BT ребята ОЧЕНЬ талантливые и колоритные, если считаешь их клоунами, то конкретизируй. Кстати, у тебя есть возможность сказать все, что ты думаешь про "бред" и "заплесневелые мозги" напрямую самому Лесьяру на форуме BT: http://scrolls.xsunderground.net/?board=btemple
Мне будет очень интересно, что он ответит ;D.
-
2 Вилли
1. странно рассуждаешь - ни один человек не может похвастаться что был на концерте ульвер или бурзум , по моему эмпириум и солефалд с концертами тоже не выступают. куча господ тут на форуме нападают на децла и алсу тоже не побывав на их концертах более того сомневаюсь что прослушав хатябы адин альбом. калисо чирнабога не типичный альбом БТ? прослушав остальные альбомы я резко поменяю свое мнение о группе? (assuming что я такой весь openminded) если докажешь мне что да я готов пойти на жертвы в виде трафика и накачать себе пару песен с других альбомов.
2. Тропа - ага где то мы это уже слышали - вот они аналогии с кишем - вирши недоразвитых некрасовых
Хорт Ямы - как это собственно? и еще строчки понравились
Неуловимый враг людей и псов-
Усталости не знающий, Хорт!
и дальше видимо вот этот Хорт убивает какую то бабу причем змеиным ядом как я понял
Демиург экстаза - ну это явно неофолк викинг песня судя по названию и там как мозг пузырится
Чернобога псы - кто такие какая цепь золотая, коса какая то бредовая?
ну про сатану песня вампиры трали вали пасатижи
Пасхальный убийца
(Посвящается графу Лотреамону, урожденному Изидору Дюкассу) - видимо какой то викинг либо былинный герой
ну и далее в таком же ключе.
3. Асов есмь гнусный правакатор ибо падобные придурки внушают отвращение русскому народу к собственной истории, это из серии расея родина слонов. Никитин действительно пагаричилса - пусть пишет ибо за академика себя не выдает
4. And all our next works were Slavonic metal из интервью ихнего - вынужден заявить что это не славоник метал а негропоп
ну конкретизирую - рядицца в касаваротки и играть лубокметал - это и есть клоунство с черносотенным оттенком
толанта не вижу вижу камерцию низэнькага пашиба
я там был на типа чат там с самым главным он нес какую то пургу причем в пьяном виде стало неприятно и я аттуда ушел
что ответит? ну матам на критику я тожи магу бес праблем я бы на иго месте меня нах... паслал
-
ой мама ищо раз сходил на форум ихний - ну читайте господа - я ржаль как бизумный:
http://scrolls.xsunderground.net/YaBB.pl?board=btemple;action=display;num=1044195736
-
Цитата из: mucky88pup on 03-02-2003, 06:44:41
2 Вилли
1 калисо чирнабога не типичный альбом БТ? прослушав остальные альбомы я резко поменяю свое мнение о группе? (assuming что я такой весь openminded) если докажешь мне что да я готов пойти на жертвы в виде трафика и накачать себе пару песен с других альбомов.
Ничего качать не надо, альбом типичный. Пусть каждый останется при своем мнении. То, что играют BT мне нравится несмотря на явный разрыв имиджа и музыкального материала, я их слушал и буду слушать просто для удовольствия, невзирая на кривую языческую идеологию котороя мне весьма параллельна.
Цитата:
ой мама ищо раз сходил на форум ихний - ну читайте господа - я ржаль как бизумный
Кому смешно, а мне так было очень даже грустно всю эту гадость читать. Вообще от лукавого весь этот блэк и прочее язычество, пойду ка я лучше Kataklysm послушаю :).
-
что за херню вы гоните, black сейчас развивается как никогда.cradle такие клипы выпускает,бабки не жалеют,караул! ;D
-
Да CoF - это не чистый BLACK, но во всяком случае он лежит в основе их музыки и музыку они делают очень качественную в отличии от DARKTRONE и BURZUM качество записи которых мне напоминает худший вариант ГРОЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ. Да благодаря этим двум группам BLACK вышел из андеграунда, но если уже музыку делаешь, то качество желательно, чтобы было по-лучше независимо от того какую музыку ты играешь. Вы посмотрите на Chuka SCHULDINERa (R.I.P.) он был королем DEATH Metala. Но показал всему миру, что DEATH METAL и голая брутальность это не одно и тоже.
-
Народ, а как вы к AZAGHAL относитесь? Меня пробило.
-
Приглашаю всех посетить сайт моего проекта Ghornumn.narod.ru.
Я пропагандирую Atmospheric true evil black-metal . На сайте можно скачать мои произведения в разделе дискографии . Оставляйте свою критику или пожелания в гостевой книге. МЫ не умерли мы никогда не жили!
-
Блэк метал-это война!!!Wotan mit uns!