Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Пикейные жилеты => Тема начата: Yana от 10/12/2007, 15:13:58
-
http://www.vz.ru/politics/2007/12/10/130709.html?source=rambler_tops&id=130709
Медведев. Вот так-то:)
-
Дурной вариант в плане изменения природы власти изнутри.
Прекрасный вариант в плане изменения природы власти снаружи.
-
А мне кажется, наоборот, очень удобный вариант, чтобы переделать президентскую вертикаль власти в вертикаль власти "национального лидера". Медведев - фигура слабая и зависимая от Путина, все время работавшая под его руководством. Кроме того, у него очень мягкий характер. Это не позволит ему принимать самостоятельные решения по наиболее важным вопросам, да и вообще вряд ли он захочет руководить сам, без руководства со стороны Путина. Вообщем, был у нас технический премьер, теперь нам предлагают технического президента. :(
-
А мне кажется, наоборот, очень удобный вариант, чтобы переделать президентскую вертикаль власти в вертикаль власти "национального лидера". Медведев - фигура слабая и зависимая от Путина, все время работавшая под его руководством. Кроме того, у него очень мягкий характер. Это не позволит ему принимать самостоятельные решения по наиболее важным вопросам, да и вообще вряд ли он захочет руководить сам, без руководства со стороны Путина. Вообщем, был у нас технический премьер, теперь нам предлагают технического президента. :(
Сомнения меня берут. Законодательство пока всё ещё под президента написано. Хотя зачем-то они собирают ГД раньше времени...
-
Сомнения меня берут. Законодательство пока всё ещё под президента написано. Хотя зачем-то они собирают ГД раньше времени...
Есть мнение, что для того, чтобы суд не успел по иску оппозиции отобрать у ЕР несколько вожделенных мандатов.
-
Путина раскручивали на второй чеченской войне, не попытаются ли Медведева раскрутить на объединении России и Белоруссии?
-
А зачем ему раскрутка? =) Достаточно будет того, что Путин время от времени будет появляться на экранах и хвалить (если вдруг
народ электорат не изберёт самого Путина на третий срок)
-
Путина раскручивали на второй чеченской войне, не попытаются ли Медведева раскрутить на объединении России и Белоруссии?
Скорее на волнениях в Ингушетии.
-
Размах не тот. Вот как раз крупное событие, вроде объединения сработало бы. А так и правда никаких эмоций не вызовет.
А зачем ему раскрутка? =) Достаточно будет того, что Путин время от времени будет появляться на экранах и хвалить (если вдруг народ электорат не изберёт самого Путина на третий срок)
Слабенький стимул, чересчур. Медведы, к примеру, вообще ничего из себя не представляют без Путина.
-
А зачем ему раскрутка? =) Достаточно будет того, что Путин время от времени будет появляться на экранах и хвалить...
В живот он его целовать будет время от времени ;D ;D ;D
-
Если после этого мне ещё кто скажет, что раскрутка "превед медвед", эмблемы и прочая фигня - это "просто совпадение" - я расплачусь от восторга.
Это при том, что я ни капли НЕ конспиролог. :)
-
Если после этого мне ещё кто скажет, что раскрутка "превед медвед", эмблемы и прочая фигня - это "просто совпадение" - я расплачусь от восторга.
Ну медведь был эмблемой тогда еще "Единства" с самого основания партии - в 1999 году. Про Медведева тогда мало кто знал, да и сам Путин только-только на большой политической арене появился. Кроме того, медведь является символом далеко не только всем известной партии. Как насчет герба Ярославля? Или столицы Швейцарии города Берна (собственно, в переводе именно "медведь")?
В какую-то взаимосвязь символа ЕР и выражения "русский медведь" (в отношение России) я еще поверю. Но символ ЕР и фамилия "преемника" все-таки, как мне кажется, забавное совпадение и не более того. В конце концов, не такая уж редкая фамилия.
А уж "превед медвед" к этому приплетать - и вовсе глупость. Понятия не имею, откуда это "наречие" вылезло и кто его автор, но я не склонен видеть в этом глупом флешмобе какую-либо политику.
-
Глупость не глупость, а именно про медведа я подумал первым делом, когда услышал фамилию преемника :-)
-
http://vz.ru/politics/2007/12/11/130996.html
Д.Медведев: В.Путин должен стать премьер-министром России
-
Фактически, они уже назначили друг друга.
-
Слабенький стимул, чересчур. Медведы, к примеру, вообще ничего из себя не представляют без Путина.
В связи с предложением гр. Путину занять место премьера, раскрутка Медведева так и вовсе не кажется необходимой, как я думаю. =)
-
В другой теме уже сказал, а здесь повторюсь: на мой взгляд намечается переход России в режим парламентской республики. Щас Медведа изберут на типа высший пост, Путина при этом назначат премьером и тут же (либо недолго за, либо через недолго после) передадут ему президентские полномочия (их основную часть). ЕР, а соответственно и ГД, полностью в руках ВВП. Такие дела.
-
В другой теме уже сказал, а здесь повторюсь: на мой взгляд намечается переход России в режим парламентской республики.
Мне почему-то кажется, что на вариант парламентской республики в чистом виде в Кремле никогда не пойдут. В Думе все же слишком много народу (в списки ЕР кого только не завербовали...). Народ этот, пока от него ничто судьбоносное не зависит, контролировать нетрудно. А вот если поделиться с народом властью исполнительной (а по факту в определенный момент механизмы парламентской республики это и проделывают), народец может занести. Другое дело, что я совершенно не представляю, насколько реален раскол внутри ЕР.
С другой стороны, Владимир Владимирович все же зачем-то активно педалировал "вкус и пользу" употребления лозунгов единороссов в пищу. Чем принес процентов 15-20 дополнительно... Я не юрист, но если мне не изменяет память, ни для одного законодательного решения не требуется больше, чем т.н. "конституционное большинство" голосов. И вопрос "зачем это нужно?" меня, по правде говоря, тревожит.
Что же касается степени необходимости передачи ВВП в качестве какого-нибудь чиновника рычагов от номинальной власти, полагаю это совсем не обязательным. Там все слишком хорошо знакомы и завязаны друг на друга принципиально другими связями, нежели те, что демонстрируются по ящику. Про Медведева мне было известно из одного источника, заслуживающего в этих вопросах доверия, так что я был наполовину уверен. Не имею в виду, что вторая половина - Иванов. Оставшаяся половина - Иванов, все-все-все засветившиеся и неизвестные науке ходы. Так вот, скажите на милость: где еще подобный вес имеет президентская администрация? Или управление делами президента? В этом плане Путину могут дать какой-нибудь из ничего не значащих постов. Но это не помешает сделать его этаким "сегуном"...
И еще: нынешняя система совершенно чудесным образом распределяет ответственность. Экс-министры Зурабов и Яковлев являются ответственными за свои деяния (или НЕдеяния) в глазах энной части общественности, но при этом воспринимаются автономно от правительства. А также от премьера, СФ, ГД и, конечно, нынешней вариации Великого и Ужасного. В условиях формирования Думой правительства и назначением Думой же премьера распределять ответственность будет чуть сложнее...
С этой ответственностью вообще нехорошо. Во вчерашних или позавчерашних новостях по Первому каналу: отправили на улучшение жизни Сахалина около 2 миллиардов, дошел-таки один. Как называется? Нет, не угадали, что-то около "неэффективное расходование средств". И все... Молчание.
Миль пардон, ссылки на скорую руку не нашел...
-
С этой ответственностью вообще нехорошо. Во вчерашних или позавчерашних новостях по Первому каналу: отправили на улучшение жизни Сахалина около 2 миллиардов, дошел-таки один. Как называется? Нет, не угадали, что-то около "неэффективное расходование средств". И все... Молчание.
Дык что-то уже нашли (http://www.lenta.ru/news/2007/12/14/found/)
-
Спасибо, Hargam Morgilion.
Только насчет того, что там реально дошло, в статье не сказано. Всего-навсего "Минфин начал выплаты 2 миллиардов". Было бы любопытно посмотреть цифры на конец 2008 года, но тогда, думаю, никто и не вспомнит.
А может, и правда "нашли". В таком случае премьер с "идеальной памятью" послужил источником еще одной псевдосенсации.
Думаю, однако, что через неделю и далее статей на эту тему никто уже не увидит. =)
-
В другой теме уже сказал, а здесь повторюсь: на мой взгляд намечается переход России в режим парламентской республики.
Или к абсолютной монархии? Или к хунте "черных полковников"? Или к Пиночету? Про ПолПота уж и не базарю :).
-
Мне почему-то кажется, что на вариант парламентской республики в чистом виде в Кремле никогда не пойдут
По большому счету мне это тоже кажется маловероятным. Но речь идет, все-таки, о реальной власти. И почему-то мнится, что Путину не так-то просто будет отказаться от нее. А не идти на третий срок он дал слово, и вряд ли от него откажется. Так что для того, чтобы определиться, у ВВП будет не слишком много времени. Как правильно сегодня заметил у Познера в гостях Радзиховский (по-моему) - как только Медведа один раз назовут "господин Главнокомандующий", у него поедет крыша, и он Путина подвинет. Есть над чем подумать? ;)
А вот если поделиться с народом властью исполнительной (а по факту в определенный момент механизмы парламентской республики это и проделывают), народец может занести.
А вот это спорный момент. Все будет зависеть от того, КАК передадут полномочия премьеру. С помощью каких СТАТЕЙ. К тому же как полномочия дадут при премьере Путине, так могут и назад забрать, когда ВВП снова выдвинется в Президенты, не нарушая слова (т. е. через четыре/восемь лет). Я весьма готов к тому, что ЕР будет вольно обращаться с законами. А Вы?
Другое дело, что я совершенно не представляю, насколько реален раскол внутри ЕР.
Настолько же реален, как в любой другой партии. Если уж коммунисты при Ленине раскололись на большевиков и меньшевиков, при Сталине на троцкистов, уклонистов и прочих, при Горбачеве на консерваторов и реформаторов, то ЕР ничуть не менее подвержена этому "пороку".
Я не юрист, но если мне не изменяет память, ни для одного законодательного решения не требуется больше, чем т.н. "конституционное большинство"
В принципе да. За исключением одного "но"! Госдума, как Вы знаете, обладает собственной законодательной инициативой (любой из депутатов или фракция может внести законопроект), и принять новый закон в не зависимости от курса Президента и премьера. Президент может наложить вето на новую статью, и вот тут-то, чтобы преодолеть президентское вето, Думе требуются почти все ее голоса. К сожалению не помню, сколько имено (в лом искать), но, скажем так, больше конституционного большинства - точно. И если парламент вето преодолевает, исполнительной власти, хочешь - не хочешь, придется новый закон исполнять.
Что же касается степени необходимости передачи ВВП в качестве какого-нибудь чиновника рычагов от номинальной власти, полагаю это совсем не обязательным. Там все слишком хорошо знакомы и завязаны друг на друга принципиально другими связями, нежели те, что демонстрируются по ящику.
Согласен. Но тем не менее официальные рычаги остаются официальными рычагами. И если Президент - главнокомандующий, то командармам в горячих ситуациях, сколько бы они водки с премьером не выпили, придется исполнять приказы именно Президента. Иначе это уже переворот военный. Или гэбэшный. :-[
Так вот, скажите на милость: где еще подобный вес имеет президентская администрация? Или управление делами президента?
Ага. Вот из-за этого тоже нынешнюю систему не могу похвалить за рациональность. Куча совершенно ненужных бюрократических наростов, которые только вносят дополнительный хаос в и так несовершенную модель госустройства.
В условиях формирования Думой правительства и назначением Думой же премьера распределять ответственность будет чуть сложнее...
Это означает, что Вы предпочитаете парламентскую республику? Я не понял.
Kuller
Или к абсолютной монархии? Или к хунте "черных полковников"? Или к Пиночету? Про ПолПота уж и не базарю
В общем - что-то будет, это факт. :(
-
как только Медведа один раз назовут "господин Главнокомандующий", у него поедет крыша, и он Путина подвинет.
Мне почему-то кажется, что нет. Думаю, тут просто имеется определенная "договоренность", причем поддерживаемая отнюдь не на уровне личных взаимоотношений Путина и Медведева - там наверняка замешано гораздо большее число народа. Поэтому чтобы "уйти" кого-то одной только воли одного человека, пусть и обладающего президентскими полномочиями, не достаточно. А если вдруг попробует - ну так дума с таким составом и импичмент организовать может при желании.
-
http://www.novayagazeta.ru/data/2008/01/00.html (http://www.novayagazeta.ru/data/2008/01/00.html)
Интересно, Медведев тоже будет называть себя "простым болельщиком"?