Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00

Название: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Я решил не закрывать этот загнувшийся в своем изначальном значении топик, а просто переименовал..  Смотреть сразу с седьмой страницы


Так было эдак страницы четыре тому назад.. Но потом я несколько пересмотрел концепцию - да будет этот тред вечно жив, и будь что будет! Как знать, может и изначальное свое предначертание он тоже не предаст?  ;)  



               

               
Название: Re: Обрести в этом мире любовь...
Отправлено: Солнцедева от 16/09/2002, 00:00:00
Ну вот.....жалко, уже ничем не могу помочь..... :-[

               

               
Название: Re: Обрести в этом мире любовь...
Отправлено: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00
Ну вот, всегда так..
(c извечной усмешкой) Что ж, раз так, быть может я нашел хоть собеседника...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Danaella от 16/09/2002, 00:00:00
Приветствую тебя! У нас с тобой нечто общее прослеживается:
1. Я тоже полуэльф, правда, еще и полувампир, но это уже не суть важно. ;)
2. Я тоже без пары и мне ужасно одиноко... :'(
Жаль только, что живу я в подмосковье... :-/

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00
(подходя, целует руку) эхх... меня совершенно не смущает, то что будучи полуэльфом, ты - полувампир, ибо я и сам не из часто встречающихся, я - урукэль,..  но вот подмосковье...

Мордор и Око! Ну отчего я не знаю телепорта?! Ладно, в любом случае рад знакомству..

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Рейстлин от 16/09/2002, 00:00:00
Лиссей... У меня те же проблемы...
ТОЛЬКО РУКУ НЕ ЦЕЛУЙ!!!  >:(
Давай устроем клуб брошенных толкиенистов Питера! Как минимум 2е есть... Я скоро вступлю!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 16/09/2002, 00:00:00
А можно мне выставить свою кандидатуру на членство в клубе? Я ведь тоже из северных земель невских. И пока одинок. Может, кому буду интересен?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00

Цитата:
ТОЛЬКО РУКУ НЕ ЦЕЛУЙ!!!


2 Рейст, даже и не надейся.

"Клуб брошенных толкиенистов Питера".. Кто тебя бросить то успел? Слишком это глупо звучит.. А скажем "Клуб одиноких толкиенцтух сердец" - это вообще пошло.. Нет, господа, чего (а если быть точным, кого) я жду - уже написано - может быть я не добьюсь ничего, но пусть даже оставшись одиноким, отчаянно не хочу видеть здесь филиал газеты "Знакомства".. Надеюсь, ты все же шутил...



               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 16/09/2002, 00:00:00
Да... Но жизнь взглянула хмуро.
Сжальтесь надо мной: ведь вот -
Весь в долгах перед Амуром,
Я четырежды банкрот!
И моя ли в том вина? Если б снова хоть одна
Улыбнулась благосклонно,
Я бы сорок раз тогда
Спел молитву всех влюбленных:
Любим? Значит - навсегда!..


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 17/09/2002, 00:00:00
Но собеседник - это тоже хорошо!кто знает, что будет дальше......

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 17/09/2002, 00:00:00
Ехх.. Да, Трисс, какое счастье, что мы не знаем, что будет дальше - есть место для глупых надежд..  :-/
Ну а пока мы с тобой являемся официальными дипломированными собеседниками... Ты, насколько я помню, темная эльфийка?..

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 17/09/2002, 00:00:00
Ну....чем же еще жить, как не глупыми надеждами?
Да, я темная. Даже, скорее мрачная :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 17/09/2002, 00:00:00
Хм.. А по тебе и не скажешь - выглядишь по эльфийски оптимистично  :D

А где живут, темные эльфийки, помимо бесконечно от меня (вздох) далекого Зеленограда?  :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 17/09/2002, 00:00:00
Ну я саркастически-оптимистичная! :) По мрачному оптимистичная (как зловеще звучит ;D)
А живу я  в самой середине необозримого огромного смешанного леса, там на полянке прямо мой дом-то и стоит! Можно зайти на огонек! Правда, никто не знает, как меня в этот лес занесло, однако же!
Какой же Зеленоград далекий? Он, как известно, на полпути к Твери, а Тверь - на полпути от Питера! И всего-то!
Что там ехать-то! ;) :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 17/09/2002, 00:00:00
Ой, милая, ездил я в Августе в Тверь.. черт, 11 часов на собаках, как никак..  а Зеленоград еще дальше. Ну да Хто его разберет, надеюсь, повторю как-нибудь..  ;)

А вот Лес.. Лес тоже зеленоградский, или так- эльфийский? По любому, предложение зайти на огонек выглядит неплохо..
Я б сказал мрачно-оптимистично  :). Вот только.. карту обеспечишь? - А то заплутаю еще..



               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Мелоди от 17/09/2002, 00:00:00
Лисей, незнаю как с любовью, но другом я могла бы тебе, наверно, стать....а может, собеседником.
Живу я, о черти, только далеко. На берегах отравленной реки Кальмиус...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Аццкая сотона от 17/09/2002, 00:00:00
Лисей... так тебе мало? Ну ты блин даешь  ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 17/09/2002, 00:00:00
2 Странница, да.. я уже привык, что относительно близко от меня живут только всякие Флэки.. В любом случае, когда это я отказывался от собеседника? :)


Цитата:
Так тебе мало? Ну ты блин даешь...


А потом пришел поручик Флэк и все опошлил.. Чтоб я еще понимал о чем ты..  


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 17/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Ой, милая, ездил я в Августе в Тверь.. черт, 11 часов на собаках, как никак..  а Зеленоград еще дальше. Ну да Хто его разберет, надеюсь, повторю как-нибудь..  ;)

А вот Лес.. Лес тоже зеленоградский, или так- эльфийский? По любому, предложение зайти на огонек выглядит неплохо..
Я б сказал мрачно-оптимистично  :). Вот только.. карту обеспечишь? - А то заплутаю еще..






А ты не на собаках, а на поезде! Так быстрее - всего ночь - это до Москвы, а до Зела меньше! ;)
Лес - и такой, и сякой. Недаром мы ЗЕЛЕНОград ;)
Карту обеспечу, нет проблем :)
А что, уже котомку собираешь? ;)


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 18/09/2002, 00:00:00

Цитата:
А что, уже котомку собираешь?


А много ли я ношу в ней?.. Нет.. но вот только  когда найти время?

Но, надеюсь, что твоя карта мне пригодится, ибо чем же жить, если не стремлением наши надежды воплотить в реальность... ;)

(да и дела у меня в Москве есть...)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 18/09/2002, 00:00:00
Дела в Москве? Это интересно...и когда же? :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Ольгa от 18/09/2002, 00:00:00

Ясно, Лисей, поиски новой возлюбленной? Что ж, удачи!*А у меня депрессия, мля!!!!!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Мелоди от 18/09/2002, 00:00:00

Цитата:
да.. я уже привык, что относительно близко от меня живут только всякие Флэки..

Знаешь, Лисей, бывают времена когда даже Флэк на что-то да и сгодиться-пригодится....

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 18/09/2002, 00:00:00
2 Амродэль, не "новой", а той.. Единственной...
Сочувствую по поводу депресняка.. Эту неприятность просто пережить надо - звони, ежели чего.  

2 Странница, еще бы, модер все ж таки! ;D

2 Трисс, да вот в том то и беда, что дела не срочные - когда получится, тогда и поеду.
Просто есть там пара человек, с которыми надо бы увидиться...

пара человек и одна эльфа...  ;)

На всякий случай, -  как добираются от Москвы до Зеленограда?  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 18/09/2002, 00:00:00
Лисей, добратся просто -
От Москвы есть аж три пути в Зел:
М. Комсомольская, Ленинградский вокзал, Пригородные поезда, любая электричка, что идет дальше Химок или Сходни, к примеру в Тверь, Клин, Конаково, потому что в Крюково все останавливаются. Вот. Станция Крюково и есть Зел. С путей видно мой дом%)
На электричку еще можно сесть на ст. Петровско-Разумовское.....она мимо проходит...
Далее....
М. Речной вокзал, выход к Ленинградскому шоссе. Оттуда - до Зела едут 2 экспресса, маршрутка 131, автобус 400. Там надо из метро прямо до дороги и налево вдоль пройти..там будет видно....
М. Тушинская - есть маршрутка, едет до ст. Крюково, номер не помню...но это непопулярный путь=)

Электричка - самый быстрый путь до моего дома, но, имхо, грязный и мерзко пахнущий......автобус - долго, потом еще другим транспортом добиратся.....экспресс и маршрутка - ничего так, быстро и соотв. дорого...ну, не всегда подходит для бедных студентов!=)

Вот!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 18/09/2002, 00:00:00
Так, завтра же собираю со всех долги, пакую торбу.. и жду еще орк знает сколько, пока не появится свободное время.. :'(

Ехх, Трисс, и зачем все так сложно?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 18/09/2002, 00:00:00
Лисей. бывает и сложнее..а это так, маленькие неудобства......

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 18/09/2002, 00:00:00
Ну да! В крайнем случае, "мы пойдем до Мордора пешком".. ;D

Если серьезно, то, боюсь как минимум до ноября удовольствие тебя повидать мне никак не светит...

:-/ Кстати, Трисс, а у тебя правда золотые глаза, или это портрет вводит меня в заблуждение?  :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 19/09/2002, 00:00:00
Ничего, мы подождем! :)
Нет, у меня зеленые :). На портрете - мое внутреннее я :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 19/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Ничего, мы подождем!
 

Вот и славно.. Если твой лес меня пропустит (се ж таки - полуорк  ;)), то не пожалею ничего, чтоб появиться на твоем пороге..


Цитата:
Нет, у меня зеленые...


(Довольно жмурится.)

Красиво.. Зеленый - мой любимый цвет.. (после черного, правда)  :)



               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 19/09/2002, 00:00:00
Трисс и Лисей: я готов получить в ответ пинка от вас обоих, но зачем же разводить n тем, где вы вдвоем милуетесь? Я понимаю глубину ваших чувств друг к другу, но не выставляйте их напоказ, а то тем много, а писать в них неудобно (нарушаю интимную обстановку).
Имейте совесть - общайтесь по почте. Или вы тут спектакль разыгрываете?

Гы-гы-гы, вот я и испортил "интимную обстановку"!
*довольно потирает руки и сваливает в другую тему*

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лайта от 19/09/2002, 00:00:00
Лисей, да весело вы живете, ох не рекомендую я искать любовь в интэрнэте-горький опыт........ ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 19/09/2002, 00:00:00
Прошу прощения, госпожа Лайт, но чем вам не нравятся претенденты на руку и сердце из инета? Уж не со мной ли вы общались ;D ;)(шутка,...шутка)?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 19/09/2002, 00:00:00
(Мысленно считает до тысячи, поминает пару особо любимых слов из творчества Льва Николаевича и делает глубокий вздох...)

Thunder, тема звучит как "Ищу любовь.." и автор у нее - я... Ты сюда заглянул просто интереса ради или желаешь чем-то помочь? Нет?

Ну так какого рожна ты тут делаешь?!  >:(

2 Трисс, прости, достал он меня..

2 Лайт, уж не Хиус ли это был?..  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 19/09/2002, 00:00:00
Так, Лисей! Тебе не хватает того, что ты уже слепил? Ты меня уже достал умением плодить темы с одним и тем же содержанием - диалогами и ужинами при свечах с госпожой Трисс, в которые никто вмешиваться не имеет права.

Поэтому поумерь свой пыл и сведи ареал распространения своего либидо к одной теме, раз уж результат везде один.

А насчет "какого рожна" - да ведь никто мне не запретит. А если ты у нас неприкасаемый и писать здесь нельзя - генери темы в приват каждой.

Все.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 19/09/2002, 00:00:00
(с каменным лицом и горящими глазами)

Thunder, клинок есть? Если есть - бери, нет - найдешь.

Дуэль.


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 19/09/2002, 00:00:00
Ха-ха-ха!!!
Испугал меня горящими глазами!

Правда, получается история, как в д'Артаньяне: я в субботу в 11 уже пообещал одному чуваку начистить фейс.
Ладно, надеюсь, меня хватит дотерпеть до 15-ти.

Клинка нет, руки-ноги сойдут?

8) ;D ;D 8)

Млин, что ты бычишься? Привыкай, что и новичкам ты не указ!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 19/09/2002, 00:00:00
Я никому не хочу быть указом. Я просто не люблю хамов.

Клинок найду.  Если еще чего умного найдешь мне сказать  - пиши в приват - не оскорбляй флудом это место.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 19/09/2002, 00:00:00
Насчет хамов - ты забыл ИМХО. Просто уже запарило, что все темы раздела с твоим именем забиты одним содержанием.

Все, меня здесь нет и не будет.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 19/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Все, меня здесь нет и не будет


Надеюсь, потому не отвечаю.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 20/09/2002, 00:00:00
Да, Thunder... Я тоже хамов не люблю. Кто здесь разводит любовь, что за ерунда??? Ты еще в Другое Место зайди и скажи - что это вы тут развели, дурь всякую!!!!Ей-богу, взбесило! Не нравится тема - не читай. Можно подумать, кто-то заставляет. Имей совесть и не лезь.

Лисей, извини.
Так вот -
Лес пропустит...там нету завесы....заходи, кто хочешь!
А зеленый хороший цвет, ожнако синий мне больше нравится :)...после черного, естественно.....


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 20/09/2002, 00:00:00
Ммм. Симпатичный такой натюрморт получается: сине-зеленое в черном плаще  :)

А что завесы нет, так это здорово.. Вот если намечающийся оффлайн переживу..

Выпьем с тобой за Лес:
там все есть для счастья,
меня там только нет,
так это значит...

;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 20/09/2002, 00:00:00
Хм :)
какой такой оффлайн?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 20/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Какой такой оффлайн?


Встреча Питерских толкиенистов по поводу дня рождения нашего безумного брата Рейстлина..  :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Varyamo от 20/09/2002, 00:00:00
Здрасти!!!(входит законный жених) Полуорк, молись своим богам, если они у тебя есть! Будем биться!
К БАРЬЕРУ!!! Я требую сатисфакции и все такое!
Хорош заигрывать с чужими невестами. Найди себе свою!

Трисс, я не перебираю? Может, сжалиться над несчастным и одиноким? Или все-таки зарубить что ли...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: feya от 20/09/2002, 00:00:00
Боже,что здесь уже происходит.
2Трисс:не провоцируй мужской пол.
2Varyamo:Ну вам ещё только подраться сударь.Невесту можно и другими способами защитить.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 20/09/2002, 00:00:00
(поворачивается к оскорбленному; иронично:)

Varyamo, законный жених, говоришь? Пока я не услышу этого от Трисс, я не хочу в это верить.
Но в любом случае, мой меч к твоим услугам. Вставай и покажи чего ты достоин: мы посмотрим чья жизнь на чьей совести окажется.

(встав на одно колено перед Трисс и прикоснувшись губами к ее руке)

Трисс...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Varyamo от 21/09/2002, 00:00:00
Варьямо, доставая двуручный меч Ahana'r:

-Сначала нужно вежливо спросить, можно ли прикоснуться к руке.
Придет Трисс - разберемся! Хочешь - сейчас начнем!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 21/09/2002, 00:00:00
(Медленно доставая из ножен свой Таварен.. с угрозой:)

Уж не тебя ли я должен спрашивать?
Разберемся, братец..  :-X

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 21/09/2002, 00:00:00
Фея, боже, разве ты не знала, что мужчины сами себя всегда провоцируют? :-/

Мои дорогие, стоп! Дуэли не будет! Не надо жертв!
Я думаю, можно разобратся мирно, не прибегая к помощи оружия.....я на это надеюсь, по крайней мере.... :-[ :-/

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Varyamo от 21/09/2002, 00:00:00
Твой вопрос характеризует твой полуорочий менталитет!
Спрашивать ты должен у Трисс, безусловно! Бардак! Ты ее банально не уважаешь!
Ладно, как Трисс скажет, так и будет.

Все-таки nauvalye macaina Ahana'rnen, рано или поздно!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 22/09/2002, 00:00:00
Н-дааа... Лисей, ты вроде любви искал, а не драки.
Трисс, сочувствую.
Лисей, ты больно уж напорист. По-моему в начале все точки над i были расставлены. Ты сам написал, что вы с Трисс являетесь "официальными дипломированными собеседниками". Нигде (я только что прочитала всю тему) не было ни единого намека но то, что тебе предлагается рука и сердце. Так в чем дело?...
Грустно, конечно, быть одиноким в Питере...

Трисс, чем ты их всех привлекаешь?  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: feya от 22/09/2002, 00:00:00
Трисс,Если не секрет сколько тебе лет.У-у-у ,мне бы такую популярность. :o

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 22/09/2002, 00:00:00
2 Tauriel: Я и правда не предлагал Трисс руку и сердце, благо вчера мы с ней выяснили, что так собеседниками и остались.
Драка - вещь совершено идиотская, и когда можно, ее лучше избегать, но согласись:


Цитата:
Будем биться!
К БАРЬЕРУ!!! Я требую сатисфакции и все такое!



Звучит как официальный вызов.. А на них я привык отвечать...

Грустно, доложу я тебе, быть одиноким, а уж быть им в Питере на редкость паршиво - я действительно искал любви, но ведь и тред этот еще не закрыт!..

2 Фея: боюсь все слишком банально: до вас, милая, очень далеко лететь..  ;)






               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 23/09/2002, 00:00:00
Тэля, когда б я знала, чем - выпустила бы книгу - "Как привлечь мужчину", заработала бы кучу денег и жила бы себе...а так вот не знаю :-/
Фея, ну как же, как же...такие вопросы дамам не задают ;D только при более личных знакомствах ;D ;D ;D....да, ладно, мне 20.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Элендил от 23/09/2002, 00:00:00

Цитата:
ту что вновь заставит чаще биться мое сердце...  


Хоть бы в ковычки заключил или копирайт поставил...
А у Трисс же есть законный супруг! это я как диломированный дедушка говорю! ХМ... интересно... меня поняли....

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Varyamo от 23/09/2002, 00:00:00
Спасибо, Элендил.
За коня, кстати, спасибо. Хоть и накрылся поход за сильмарилльными яблочками вместе с форумом, но конь у меня остался, ладно?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: feya от 23/09/2002, 00:00:00
Лисей,а я и не напрашивалась.
Трисс,я просто поинтерисовалась.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 23/09/2002, 00:00:00
2 Элендил: мысли витают в воздухе.. и прилипают к заборам.. А фраза родилась совершенно самостоятельно, если она у кого ишшо была - примите мои извинения.  :)

2 Фея, а я без всякой задней мысли..  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Элендил от 23/09/2002, 00:00:00
2 Врьямо :) Вот уж поверь не за что! :) я всегда склоене говорить правду :)


Цитата:
2 Элендил: мысли витают в воздухе.. и прилипают к заборам.. А фраза родилась совершенно самостоятельно, если она у кого ишшо была - примите мои извинения.  :)

Цитата:

Да еррунда, Лисей! все нормально :) так что мы просто наверное одинаково думаем :)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: ОРЛИТА от 25/09/2002, 00:00:00
Я была бы не против тебе помочь, но мое сердце отдано другому  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 25/09/2002, 00:00:00
Да ладно, Орли, я не претендую.. Передавай мужу привет  ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: feya от 26/09/2002, 00:00:00
Мно-о-ого здесь есть свободных.Но не лучше ли тебе в реале познакомиться.А если она уродиной и занудой окажется.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 26/09/2002, 00:00:00
Фея, разве ж я против? Да только где их взять в реале то? Перебирайся в Питер - познакомимся..  ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 26/09/2002, 00:00:00
Как сказал однажды Элендил, "уж больно ты прыткий" ;)...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 27/09/2002, 00:00:00
Кажется, это сказала Тэля...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 27/09/2002, 00:00:00
Ты как всегда права! Но суть дела от этого не меняется ;D!

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 27/09/2002, 00:00:00
Мда, забавные темы здесь творятся. Моя "Одинокий инквизиотр... :0)" уже отошла в архивы на пару страниц, но состояние я помню и тебя, брат Лисей, понять в состоянии. Впрочем, родные мои, я вижу вы уходите от начальной темы?

Ну чтож, давайте, давайте, диспут - дело святое...


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 27/09/2002, 00:00:00
2 Хиус, обойдесси, брат мой, - диспут я тебе лучше в реале устрою, а сей тред был открыт совершенно с другими целями... ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 27/09/2002, 00:00:00
Лисей, вот тебе мой дружеский совет! Точнее, рожден он не мной, а моим японским другом применимо к моей же ситуации.

Послушай. Не обижайся, но твой поиск пары в стенах данного раздела уж СЛИШКОМ интенсивен, ты пугаешь своей напористостью... Девушек это может испугать. Надо быть не так настойчивым и более, что ли, обходительным. Ты часто идешь в лоб, что, конечно, похвально, но не всегда успешно. Попробуй поискать окольный путь, не выкладывай ВСЕ СРАЗУ - это может на ранних этапах знакомства поубавить желание девушки с тобой общаться.

Надо быть более терпеливым, когда твое желание не прет наружу с силой гейзера, ты гораздо более рассудителен и можешь легче управлять собой. Тогда и до успеха недалеко.

Не стоит упрекать меня в том, что я проповедую неискренность - всему свое время. Даже если вы оба с одинаковой силой тянетесь друг к другу, ей нужно время, чтобы привкнуть к тебе, чтобыбыть готовой воспринять тебя целиком.

Слишком большая прыть, похоже, была причиной моего фиаско в том случае, о котором мы уже говорили - я стремился выложить все сразу. И ее это напугало :(...

Подумай над моими словами.


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 27/09/2002, 00:00:00
Да, ты прав, надо что-то с собой делать, а то меня начнут бояться не только девушки..  :)

Если серьезно.. Ты видел мой первый пост в "романтиках"? Вот  такое я.. Ну не умею иначе..

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 27/09/2002, 00:00:00
Я перечитал сейчас тот пост... Да, сильно сказано... С душой, искренне. И это подкупает, даже меня, хоть я не могу назвать себя уж очень чувствительным.

Грубо говоря, такие посты - твоя сила. В беседах один на один я, может, и смогу с тобой состязаться, но такое мне редко дается.
Теперь смотри: пока ты не распаляешь силы на конкретную персону, когда пишешь как бы для себя, то есть, без явного адресата, ты пишешь шедевры. Люди к тебе тянутся, начинают с тобой общаться персонально.

Вот он, самый сложный период! Вроде бы, цель достигнута, ты обратил на себя внимание. Но и они ждут от тебя таких же перлов, но уже лично им. Это ГОРАЗДО сложнее, ибо ты их еще не знают, а они будут строго судить.
Здесь главное - не распаляться. Как бы красноречив и быстр ты ни был, тебе не одолеть одинаково красивой и оригинальной переписки с несколькими - надо выбрать одну...

И главное не ошибиться с кандидатурой - остальные, видя твое охлаждение к ним, могут отвернуться. Это как единственный шанс: правильный выбор - твоя победа, неправильный - считай, что здесь ты более не найдешь никого.

Есть, правда, кое-какие варианты: поддерживать более дистанционные, но все же теплые отношения с несколькими, с явным преобладанием кого-то одного. Если, не дай Бог, ты ошибся, шанс still presents...


Конечно, это похоже на игру, причем с подчас довольно жестокими правилами, когда один испытывает нечто глубокое, а другой - лишь что-то поверхностное, типа желания просто развлечься (мой случай)...
Но это и есть игра. Поначалу. Ибо в инете просто подойти- сказать пару слов уже не покатит для серьезных отношений. Здесь люди более открытые к общению на уровне "привет! как дела?", но... как это ни странно, гораздо сильнее закрытые для близких отношений. И пробить эту раковину тяжело, надо как-то себя показать (встречают, даже тебя и меня, по одежке, поэтому надо купить хвост подлиннее и поцветнее :)). И лишь когда пора легкого флирта и двусмысленных намеков и перемигиваний прошла, начинай открываться...

Знаешь, мне кажется, в этом мы похожи: мы не можем сдерживаться, прятать искренность (добрую или злую) за приторной малеванной маской, все кладем сразу и без вопросов. Поверь мне, всех своих друзей я встретл только благодаря этому, именно НАСТОЯЩИХ друзей. Может, любовь, истинную любовь, можно найти лишь так, но это тяжело. Удачи тебе, да хранит тебя Господь...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 27/09/2002, 00:00:00
А я собственно к тому, что идея создать хотя бы online клуб типа "Клуб одиноких сердец" для обитателей толкиен.ру - весьма занятна. По крайней мере народу туда бы потянулось.... Клуб с личными карточками, фотографиями (!) и прочим... На мой взгляд - великолепно.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 27/09/2002, 00:00:00
2Thunder: многие здесь прошли через это. Я ведь не всегда был таким, был я и юношей - романтиком и наивным поэтом. Знаешь, как жестоко это покаралось одной, мягко выражаясь...

С тех пор я очерствел душой и остаюсь в состоянии некоего отречения от реальности, ибо уверовал в бессмысленность оной. Вообще, дикое испытание: первая любовь (самая сильная и долгая), разбивающаяся о цинизм и равнодушие (мой случай)


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 28/09/2002, 00:00:00
Ну вот и Хиус стал показывать свое истинное лицо, его первое лицо...

Знаешь... тебе уже никто не поможет... Первая любовь бывает лишь раз в жизни, почти всегда она несчастна...

Но это еще не повод убивать себя, физически или духовно - не важно. Я смог это пережить даже слишком просто. Нет, я не думаю, что это из-за того, что моя любовь была незрелой. Может, потому, что я вовремя излил душу друзьям, они меня приободрили, и я  вновь поверил в рассвет, который обязательно придет после тьмы.

Главное - ВЕРА! Даже не в религиозном смысле, просто вера в себя и людей. Я верю в Бога, Он помогает мне пережить трудные минуты моей жизни, помогает не сломаться в любой ситуации. Ведь бывают такие вещи, пред которыми лишь ты бессилен. А Он всегда со мной и готов помочь тогда, когда моих сил не хватает. С Ним не страшно...

Когда в ответ на любовь ты получаешь лишь цинизм и равнодушие, это очень больно. Особенно, если ты любишь сильно и искренне - тогда тебе не так-то просто отречься от той, что отрекается от тебя постоянно...
Но это проходит. Рано или поздно, но проходит - ибо костер, который тушат и не дают ему новой пищи, рано или поздно потухнет.
Но это еще не повод бросаться в те крайности, что ты тут демонстрируешь. Реальность, какой бы она тебе ни казалась, прекрасна! Стоит лишь посмотреть вокруг, и ты поймешь, что мир, который тебя окружает, совершенен. Надо просто не сопротивляться ему и гармонично с ним слиться... Тогда многие проблемы будут решены.
Реальность осмыслена. Только для каждого этот смысл разный. Я могу сказать, что мне видится под фразой "смысл жизни", но это лишь мои мысли, у других все может быть иначе.

Попробуй спросить себя, поищи ответы на эти вопросы в себе. Спроси у Бога совет, наконец - Он никому не отказывает. И я уверен, что ты найдешь кучу поводов жить и любить эту жизнь...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 28/09/2002, 00:00:00
Хиус, а сколько ты уже пребываешь в этом состоянии?

Вообще бывает наоборот. Итак, ситуация - к твоей любви отнеслись хуже, чем с равнодушием. С наитотальнейшем равнодушием. И лучше бы к ней отнеслись так изначально, чем после того, что было, и что по совершенно конкретным причинам называлось "счастье". Так вот, после этого, может наступить очерствление души. Это надолго. А может оледенение. Это растает. А также состояние не отрешения от реальности, а наоборот - ее обостренного восприятия. Интересно, а что хуже?

Реальность, имхо, не прекрасна и не ужасна. Такая какая есть. Для всех разная.

Thunder, так в чем же все таки для тебя смысл жизни?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 28/09/2002, 00:00:00
Трисс!

То, о чем ты здесь писала, мне странным образом напомнило алкоголизм. То есть, когда у человека проблемы, он прячет их от себя в бутылке. А когда сам у себя спрашивает "что же случилось? почему все так плохо?", отвечает "дык я ж алконавт, меня уже ничто не спасет; пойти, что ль, побухать?"

То есть, человек сам себя принижает, говорит, что все его проблемы теперь неразрешимы ("иначе как бы я скатился до такого?"), что он конченый и все. Это даже хуже, чем просто сдаться - это намеренно и жестоко подавлять всякую попытку возродиться. При этом человек зол на себя и на весь мир ("вот до чего меня довели!") и несет ему свое раздражение. Мир, естественно, отвечает ему тем же, ибо видит в человеке то, что тот показывает наружу.

Главное в такой ситуации - опять же ПОВЕРИТЬ! Поверить, что в 18-20 лет еще все только начинается, о конце думать рано. Если у тебя есть голова на плечах, то ты очень быстро продумаешь план "выхода из кризиса" - у человека голова работает постоянно, он постоянно ищет выходы из проблемных ситуаций. И ежели ему позволить - найдет.

Опять же скажу про веру. В религиозном понятии. Не про религию, а именно про веру в Бога. Если верить искренне, то способность подниматься никогда не иссякнет. Более того, тебе ВООБЩЕ не придется подниматься, ибо ты не будешь падать - не будет такой силы, что свалит вас с ног. Просто каждый удар жизни будет делать тебя мудрее и опытнее, ты научишься думать о том, чем это справоцировано и станешь искать причину в себе.
Это верный путь: все наши проблемы во взаимедействии с окружающим миром - лишь отражения наших личных с ним противоречий. Научившись идти от следствия к причине, ты получаешь ключ к решению своих проблем, а соответственно, на полпути к счастью.


Теперь лично обо мне и о смысле моей жизни.
Трисс, не подумай, что я выделываюсь, но со мной странные вещи происходят: в какие-то моменты я весь преображаюсь, осознаю свое единение с Создателем, смысл жизни чувствуется на кончиках пальцев. Это как неизъяснимое, но очень сильное чувство, которое тебя переполняет: ты прямо-таки ощущаешь свое существо и его взаимосвязь с Миром. Тогда понятие смысла жизни раскрывает очень просто - научиться любить этот мир во всех его проявлениях, а научившись, любить. Люди - часть этого мира, но гораздо более сложны для восприятия, любить людей за все очень тяжело.
Но главное - уметь видеть нечто доброе даже в том, что, кажется, никогда не знало ничего кроме зла. Например, тов. Гитлер. Но я общался с одним своим другом, он поставил меня на путь истинный. И он говорил, что любить даже таких людей, как Гитлер, можно - ведь была ж у него жена. Значит, и он способен был на что-то хорошее. Значит, он - не кромешное зло, душа его не до конца пропиталась злобой и гневом, а значит, не совсем была потеряна для Бога.
Этой любви, всепрощающей любви я и пытаюсь научиться. Я понимаю, что человеческой природе это абсолютно чуждо, поэтому мне часто тяжело самому удержаться от гнева. Но я надеюсь, что все-таки продвигаюсь по этому пути...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 28/09/2002, 00:00:00
Хиус, считай, что Рейст скоро останется сиротой! Ты, гад, во что мой любимый тред превратил!?  >:( ;D >:(

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 28/09/2002, 00:00:00
Я уже высказывался по поводу любви. Не хочется повторяться. У меня появилось новое видение реальности, я стал именно "играть в жизнь", а не творить её. Это оказалось проще и занятнее. И вроде как можно плевать на ответственность... (что обманно и зыбко)

2Трисс: уже полтора года и пути назад отрезал. Часто вижу себя просто машиной. В этом что-то есть... Это по своему прекрасно.

2Thunder: именно веры я тогда и лишился. Без права на апелляцию. Я более не верю в любовь и в то, что я способен полюбить. Тем более, что перерыв кипы научной литературы по библиотекам и читалным залам, я нашёл научное (!) обоснование этого чувства ("любовь"). И теперь, когда мой опыт подкреплён знанием теорий и доказательств, я с ужасом осознал, что не смогу более испытывать то великолепие... жизнь... вдохновение... Вы меня, думаю поняли. Слов не хватает...

2Лисей: хех, я тебя уже убивал, воскрешал.. не впервой..


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 29/09/2002, 00:00:00
Thunder, прости, конечно, но такое ощущение, что я тебе про Фому, а ты мне про Ерему. Как собственно большинство того, что ты написал соотносится с моим постингом, кроме вопроса о смысле жизни?

Я думаю, я все таки на алкоголика не похожа. Я проблемы в "бутылке" не прячу, на мир не злюсь. Максимум могу трагично возопить - "Жизнь - %$#@!!!", но я существо со множеством встроенных театральных эффектов, ориентированных на окружающих...не думаю, что кто-то воспринял бы это всерьез...

Совет ПОВЕРИТЬ в кризисной ситации, особенно на ее пике, не дает ничего. То есть ты можешь себя часами убеждать - "Но жизнь же на этом не кончается!", а в следующую минуту снова будешь думать о наболевшем. Вариант для меня есть только один - обдумать и передумать все это настолько, чтоб оскомину набило. А тогда уж оно само отвалится.

Я не верю и не буду ВЕРИТЬ ни во что, кроме себя. Я и только я могу себе помочь. А не армии психологов или вера во что-то свыше. А в том, чтобы падать - есть своя прелесть. Жизнь не должна состоять из одних взлетов. Ребеночек, когда учится ходить, тоже все время падает - и ничего. Так и мы "учимся ходить" всю свою жизнь.

Нет, я не думаю, что ты выделываешься. У каждого есть право на собственное мнение и собственные ощущения.
А любить всех...да не за что всех любить-то! Просто не за что. А тов. Гитлер...давайте не будем. У Сталина тоже жена была. Ну и что? Это оправдывает его действия? Где написано, что они своих жен действительно любили? Человек, умеющий любить, не умеет творить жестокость. А они оба, кроме всего прочего, были глубоко больными людьми. Сталин свою жену до самоубийства довел. Какой добрый человек был, а?
Так что не надо про Гитлера. Своими делами он породил много грязи и мерзости, которой и сейчас не убывает. Не погань, пожалуйста, форум упоминанием его имени.
Всепрощающая любовь? Никогда! Еще не родился такой человек, кто был бы достоин того, чтобы его любили несмотря ни на что! Не будет ни всепрощения, ни опротивевшего подставления второй щеки. Никогда. Слабым и добрым обожают сесть на шею, а потом мерзко и грязно бросить. И когда-нибудь месть настигнет тех. кто поступил так. Рано или поздно.

Хиус, полтора года...это мало, уверяю тебя...может пройти и больше - но! Судьба умеет вознаграждать...это даже хорошо, что ты отрезал пути и ты НЕ ждешь...именно когда ты совсем не ждешь, когда ты - уже просто машина, двигающаяся по этой жизни, снаружи холодная, просто констатирующая то, что вокруг происходит, непробиваемая внутри...случится то, чего ты не ожидал, никак не ожидал...я не знаю, сколько осталось ждать тебе еще...но так будет...

Очнувшись от грез наяву
Стал я жертвой желаний
Ушла детская доверчивость
И вот зияют мои раны

Жизнь сжигает мою душу
Желания требуют исполнения

Держи меня жизнь моя, держи меня!

Пока движется время
Крутятся стрелки
Я с ними кручусь по своему кругу
Но сладкая жажда жизни меня уже оставила

Жизнь сжигает мою душу
Желания требуют исполнения

Держи меня жизнь моя, держи меня!(с) Lacrimosa.









               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 29/09/2002, 00:00:00
Пост слишком длинный, не влез в один кусок, приходится разделять.
Часть I.

Лисей!
Прости, но сейчас я буду говорить персоналии. Жаль уходить от темы, но если вопрос не решить, будет еще хуже.

Итак.
Трисс! Сколько холода в посте последнем. Я никак не ожидал этого от тебя. Да и вообще, вряд ли я мог ожидать нечто подобное от кого бы то ни было.
Но я отвечу тебе.

Во-первых. Если ты не видишь, как твои вопросы соотносятся с моими ответами, ты просто слепа. Или же не хочешь видеть. Ты говорила про любовь, отторгнутую равнодушием. Я говорил, как это преодолеть, заодно добавил, что этот метод является гораздо более мощным средством.

Во-вторых, про алкоголь я говорил не тебе, а Хиусу, который сказал, что более не верит в это. Да и про веру все скорее относилось к нему. Не думаешь же ты, что я буду писать ТОЛЬКО тебе?


То, что ты написала далее, есть твое право. Как и моим правом было написать то, что я думаю. Может, тебя не спасет мой метод, но это еще не повод говорить, что он не годится ни для кого более. Ибо твое мнение против моего - как один аргумент против аналогичного. Пусть люди решат, что им выгоднее.

Думать, передумывать и обдумывать снова? Хех... Видимо, ты мнишь себя чересчур сильной. Только ты сможешь себе помочь? Хех... А сколько раз на дню ты просишь помощи у родителей, друзей? Если у тебя несчастье, ты сидишь, думаешь и обдумываешь? Или звонишь подруге и выкладываешь ей все? Ответь себе на эти вопросы, и если ты искренне ответишь, что все оставляешь в себе, то я буду немало удивлен... и огорчен.
Нужно помнить, что какими крутыми, сильными и независимыми бы мы себя ни мнили, всегда может случиться что-то, что сломит любую волю, преодолеет любую силу. Не веришь? Тогда ответь мне, сколько тебе лет. Ты независима от родителей? Ты готова сию минуту стать _самостоятельной_? Представь, что завтра ты проснешься совершенно одна, в пустой квартире, с полной уверенностью в том, что родителей более нет. Я посмотрю на тебя в этот момент, как ты будешь следовать тому, что только что сказала. Ты будешь рыдать, звать маму и будешь безмерно рада любому, кто протянет тебе руку помощи, совершенно забыв о том, что тебе не на кого надеяться кроме тебя самой, что лишь ты одна можешь себя спасти и прочее...

Если и этот пример не убедил тебя в том, что есть вещи, на которые не стоит напарываться из-за бравурности, то извини, я тебе уже ничем не могу помочь. Ты можешь оставаться в полной уверенности в своей правоте; когда жизнь будет тебя бить, ты будешь огрызаться, кусаться в ответ и еще думать про себя, как несправедливо к тебе относятся, той, что "добилась всего сама".


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 29/09/2002, 00:00:00
Часть II.

Теперь насчет всепрощающей любви. Я не говорил, что они любили своих жен, я говорил, что жены любили их. А любить деспота нельзя, его можно бояться, но не любить. Я много чего читал по истории Рейха, я знаю, что в семье тов. Г. был другим человеком, любящим и заботящимся... Просто он, как ты, ограничивал число тех, кто достоин, кругом своей семьи, вне ее он был чудовищем. Я не говорю, что ты монстр, я говорю, что заранее разделить всех на "достойных" и "недостойных" быть любимыми неправильно.
Насчет человека, недостойного: посмотри на себя. Ты ссоришься с предками? Ты им перечишь? Ты не думаешь про себя, что все их советы - лабуда? Если нет, то ты странная, или твои предки - особенные. Но если да, то ты должна спросить себя, за что они любят тебя, хотя им приходится терпеть часто твои гадости. А то, что они знают про этот период и прощают тебя из-за твоей неразумности, тебе в голову не приходило?
А кто мешает мне делать то же самое, но по отношению ко всем? Если я вижу, что человек заблуждается, я помогу ему. Если он упорствует, я не буду на него обижаться, ибо он по неразумению своему говорит нехорошие вещи. Мне несложно простить, ибо мне сложно обидеться серьезно. Это в идеале, пока я еще не до конца отрекся от своей темной стороны.
А насчет подставления другой щеки: ну как вы все однотипны, все вспоминаете одно и то же, неужели за столько времени (~2000 лет) вы не смогли нйти более весомый аргумент? Отвечаю: в человеке всегда идет борьба между его светлой и темной сторонами. В каждом поступке он руководствуется решением той, которая в данный момент одержала верх. Если тебя ударили по одной щеке, есть два варианта - колебание (внутренний конфликт) или проная уверенность в своей правоте. Если ты ответишь агрессией на агрессию, человек может увидеть, что раз другие делают то же самое, это действительно норма и ударит снова, теперь уже не сомневаясь. Если же ты удержишь себя, ты дашь его светлой стороне доп. аргумент в борьбе. Если он остановился, ты его спас.
Ежели же он уже не поддается уговорам совести, агрессия его лишь подзадорит, ничего не решив. Так что со всех сторон та "стратегия", что я придерживаюсь, дает лучшие результаты.

А насчет "добрых и слабых" ты вообще загнула: почему "слабым" садятся на шею? Они же слабые, себя еле тянут. Получается, что "сильные" не могут без слабых. Неувязочка...

А то, что ты сказала Хиусу, по-моему, и есть совет ВЕРИТЬ в чудо. Странно, ты, похоже, не разобралась в себе, раз позволяешь в рамках одного поста противоречить самой себе таким явным образом.

Все.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Мелоди от 29/09/2002, 00:00:00
Лисей, ох, милый Лисей...Прости, боюсь история повторяется. Тред, цель которого была познакомиться превращается в...сам видишь во что:( Не суди нас строго, хорошо? Прости.
2 Хиус.
Знаешь, со стороны кажеться, что перед нами древний старик, который уже все прошел и огонь и медные друбы и разучился верить в любовь. Сколько же тебе лет? Хотя... у всех наверно такие моменты бывают. У тебя все затянулось что-то...
2 all
Да, в то что кроме как на себя, нам надеяться не на кого.  Thunder, когда случаеться несчастье в конечном итоге понимаешь, что ты один и что кроме самого себя никто тебе помочь не сможет, как бы ни хотел. Даже дорогие родители, даже милые друзья. Только ты. Только ты решаешь жить тебе или умереть. Быть несчастным или счастливым. Никто за тебя этого решить не сможет. И вот кажеться, что со всех сторон ты окружен помощью, поддержкой , а в итоге понимаешь, что твои проблемы - лишь твои проблемы, и когда долго довольно долго приходиться надеяться лишь на себя, это входит в привычку и становиться образом жизни. Неплохим образом жизни, хочеться сказать. В этом я с Трисс согласнна: только в себя надо верить, только мы себе хозяева.  
Всеобъемлеюйшая любовь... Раз мы уж начали за Библию, за бога, скажу, одну из главных заповедей оной: "Полюби ближнего своего, как самого себя". Бог он ведь во всех живых частичках этого мира и люди несомненно есть его творение, но как мы можем любить всех людей, когда себя любить не научились. И не за что-то любить можно всех людей, а просто так, без условностей, хотя бы за то что все они творения бога.  

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 30/09/2002, 00:00:00
Знаете, господа, есть такая присказка: После сметри каждый попадет туда, во что он верил при жизни.
Это я к тому, что ежели вы хотите одни тягаться со всем миром, заранее себя обрекая на одиночество в этой борьбе, то так оно и будет. Я же, веря в противоположное, никогда не останусь один. И жизненная практика это подтверждает: у меня еще не было ситуаций, когда я оставался бы один на один в поединке с окружающим миром.

Все, вернемся к начальной теме, хватит флеймить - я затыкаюсь.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 30/09/2002, 00:00:00
Трисс: ну, дай бог. Честно? не верю в такую возможность. Как насчёт такого?

Ветер, сила, грозы, бури,
Пусть реальность гибель ищет!
Творчество идёт к закату,
Мрачный дух во мраке рыщет.

Бег замедлив, хватит грезить!
Мира цепи, жизнь - оковы,
Шаг за грань - отпрянет разум:
Жизни рушатся основы.

Истина лишь миг открыта,
Не запомнить, не осмыслить...
Ощутить, оставив ужас,
Смерти сумерки возвысить.

Смерти дар освобожденья.
Стоит ли искать успеха?
Знаний недоступны своды,
Жизнь - единая помеха.

(с) Хиус - из раннего

2Таинственная странница: ты зришь в корень, порой я чувствую себя именно стариком. Пусть это лишь заблуждения, но мне иногда кажется, что я и впрмь знаю и испытал слишком много для своего возраста.

2Thunder: "после смерти человек..." - это было у Булгакова.

А "...чудесами я не занимаюсь, я работаю только с реальной материей" (с) "Граф Калиостро"




               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 30/09/2002, 00:00:00
* становясь на колени *
Ну ты талантище! Сразил-таки наповал! Я не ожидал такого от тебя! Ну ОЧЕНЬ здорово.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 01/10/2002, 00:00:00
Дорогой мой, Thunder! Ничего личного, но - твои постинги столь огромны, что ты видимо к концу забываешь, о чем писал в начале. А в следующем постинге вообще этого уже даже и не вспоминаешь. Примеры?
А вот хотя бы -

>>Трисс!
То, о чем ты здесь писала, мне странным образом напомнило алкоголизм.

И следующий после моего пост -

>>Во-вторых, про алкоголь я говорил не тебе, а Хиусу, который сказал, что более не верит в это. Да и про веру все скорее относилось к нему. Не думаешь же ты, что я буду писать ТОЛЬКО тебе?

Нет, конечно, не думаю. Но прямого указания на имя не было, следовательно - как можно было бы подумать - пост обращен ко всем. Если это не так, то указывай кому ты это пишешь, если не трудно.
Так что, пожалуйста, не надо обвинять меня в противоречиях в моем постинге. Тем более, что их там не было в и дальнейшем я поясню, почему.

Итак,

А почему ты собственно должен был ожидать какого-то тепла? В честь чего?

Далее...прямой ссылки и цитирования моих ответов не было..а без того создалось впечатление, что автор рассуждает на свободную тему. Впрочем, можно обвинять меня в слепоте, злобности, в чем угодно. Мне все равно, и я не обижусь.

Я_ МНЮ_ себя сильной? Извини, но коли я не была бы сильной, давно уж сломалась бы. Не надо меня оскорблять лишний раз такими заявлениями. Или ты считаешь сильных людей не бывает?

Да, с подругой я могу поделится. Я считаю ее очень близким и родным человеком. Но у родителей совета я не попрошу никогда.
Почему тебя может огорчить мой ответ? Разве моя персона тебя трогает или волнует?
Крутость\независимость и стойкость по отношению к жизненным неурядицам – разные вещи, не стоит их путать. В материальном плане, пока, к сожалению я от родителей зависима. Во всех остальных нет. Они – будут последними у кого я может быть спрошу совета или поделюсь чем-то.
Самостоятельной – да, готова. И если я одна проснусь в пустой квартире – это будет замечательно, ибо некому будет меня доставать. Почему такая уверенность, ЧТО ябуду делать? Почему ты так любишь говорить и решать за других?

Далее…при чем тут бравурность? Даже лучшая подруга, выслушав тебя по телефону, ничем лично тебе не поможет, кроме своего общества! И уж тем более я не прошу о помощи ТЕБЯ. Да я буду огрызатся и кусатся. А не спокойно сидеть и смотреть, как меня бьют, а потом бежать под чье-то крылышко.
Мне 20. Адресую тебе тот же вопрос.

Любить деспота нельзя? Можно! Просто кто-то плохо знает женщин….некоторым мазохисткам, (которые иногда и сами не подозревают о том, что они мазохистки!) просто необходимо любить деспота! Они могут быть несчастны, но по-другому они тоже не могут..без издевательств, унижений….и такое сплошь и рядом…..
А говорила разве, что я достойна всепрощающей любви? А вопрос о том, кто с кем ссорится…предки также взрослые люди…и ни один человек не бывает всегда прав. Я могу это признать, они – нет, а как же тогда их родительский авторитет?
Меня они прощают из-за неразумности? Нда…откуда такая уверенность, что прощают? Когда у меня был ЭТОТ период, они ничего не прощали. И даже говорили - ну мало ли какой там период у тебя! У нас тоже период!(с) И кто кому гадостей больше сделал – вопрос еще тот. Не думаешь же ты, что это маленький ребенок сразу рождается жестоким? И грубить умеет с рождения? Наверное, он смотрит, как мама спапой ссорятся, ругаются, орут друг на друга и на него и учится?
Не все их советы лабуда. Это типично подростковый лозунг, а я не подросток. Поэтому менторский тон по отношению ко мне тоже можно не использовать.

Не стоит также помогать заблуждающемуся (по твоему мнению) человеку, особенно если он этого не хочет…
Да как мы все однотипны!А все мы люди просто…все мы человеки…..(да простят меня существа…)
Я не собираюсь никого спасать, я не спаситель. На агрессию будет в ответ двойная агрессия, потому что ты получаешь на свое отношение к человеку, то же самое отношение. По-другому не будет. А двойная – чтоб в следующий раз неповадно было ко мне лезть.
Почему слабым? Так другие, чуть менее слабые и садятся…..а сильные и так едут….

То, что я сказала Хиусу – вовсе не предполагает веры в ЧУДО. Что тут такого чудесного, что просто ты перескаешься с человеком и завязываются отношения, которые против твоих ничего не значащих человеческих прогнозов могут перерасти в любовь?
Насчет разобралась я в себе или нет – оставим этот вопрос на моей совести….

Все.

Хиус, почему же правильно - не верь!!!А то весь эффект неожиданности пропадет ;)
Стихи замечательнейшие! Впрочем, от них веет бездной и вечностью....и немного безысходностью...

Странница, доча, я не перестаю тебе радоватся!Ты как никто умеет зрить в корень проблемы и ловко подытожить! :-*



               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 01/10/2002, 00:00:00
Часть I

Ей-богу, не перестаешь удивляться людям. Смотри на вещи проще, меньше будет проблем, и у тебя, и у других.
Ты просила цитат, будут тебе цитаты:


Цитата:
Дорогой мой, Thunder! Ничего личного, но - твои постинги столь огромны, что ты видимо к концу забываешь, о чем писал в начале. А в следующем постинге вообще этого уже даже и не вспоминаешь. Примеры?  
А вот хотя бы -  

>>Трисс!  
То, о чем ты здесь писала, мне странным образом напомнило алкоголизм.  

И следующий после моего пост -

>>Во-вторых, про алкоголь я говорил не тебе, а Хиусу, который сказал, что более не верит в это. Да и про веру все скорее относилось к нему. Не думаешь же ты, что я буду писать ТОЛЬКО тебе?  



Я не забываю, о чем пишу - не надо ля-ля. И я прекрасно осознаю, кому и что адресуется. Ты что-то описала, я твои слова применил в адрес Хиуса. Что-то не так?


Цитата:
А почему ты собственно должен был ожидать какого-то тепла? В честь чего?

Я, наверное, плохо выразился. Я же не просил тепла, я спросил, откуда столько холода. И я имел ввиду агрессивность поста. Ни на какое тепло я не претендую, мне и батареи хватит сбоку.


Цитата:
Я_ МНЮ_ себя сильной? Извини, но коли я не была бы сильной, давно уж сломалась бы. Не надо меня оскорблять лишний раз такими заявлениями. Или ты считаешь сильных людей не бывает?

Не быть сильной - значит сломаться? Я, конечно, не знаю про тебя ни фига, но скажи мне, кому ты сдалась, кто станет тебя ломать? Меня лично никто не ломает, хоть своими постами я противопоставляю себя тебе, т.е. играю слабого.


Цитата:
Да, с подругой я могу поделится. Я считаю ее очень близким и родным человеком. Но у родителей совета я не попрошу никогда.

Если с твоей подругой что-то случится, к кому пойдешь ты с этим горем? Пойми, фишка не в том, кто для тебя является этим человеком, а в том, что они у тебя есть.


Цитата:
Почему тебя может огорчить мой ответ? Разве моя персона тебя трогает или волнует?

Странный, если не сказать, глупый вопрос: если я затеял с тобой такую беседу, значит меня трогает твоя персона. Причины я уже изложил, не буду повторяться. Лишь скажу, что с такой же силой меня трогала бы любая другая персона, которая заблуждается, по моему мнению.


Цитата:
Крутость\независимость и стойкость по отношению к жизненным неурядицам – разные вещи, не стоит их путать. В материальном плане, пока, к сожалению я от родителей зависима. Во всех остальных нет. Они – будут последними у кого я может быть спрошу совета или поделюсь чем-то.

Полный бред - зависимость от чего-то есть способ пошатнуть твою стойкость к неурядицам. Связь здесь ПРЯМАЯ. Ну сама подумай: если ты зависима от предков в материальном плане, то о какой стойкости может идти речь? Лишь о ее имитации, когда ты живешь на всем готовом и для своей борьбы с миром потребляешь родительские ресурсы. Но при этом ты еще и кусаешь руку, которая протягивает тебе эти ресурсы.


Цитата:
Самостоятельной – да, готова. И если я одна проснусь в пустой квартире – это будет замечательно, ибо некому будет меня доставать. Почему такая уверенность, ЧТО ябуду делать? Почему ты так любишь говорить и решать за других?


Если ты не умеешь логически строить свои предложения, не мешай мне указывать на дыры в их построении. Одна из них перед тобой: ты говоришь, что зависима от предков в материальном плане, а через секунду утверждаешь, что это будет замечательно. Я имел ввиду следующее, спрашивая тебя: а как ты себя станешь содержать, если родителей в одно мгновение не станет? Как будешь решать проблемы по хозяйству, платить за свет, жилье?..


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 01/10/2002, 00:00:00
Часть II


Цитата:
Далее…при чем тут бравурность? Даже лучшая подруга, выслушав тебя по телефону, ничем лично тебе не поможет, кроме своего общества! И уж тем более я не прошу о помощи ТЕБЯ. Да я буду огрызатся и кусатся. А не спокойно сидеть и смотреть, как меня бьют, а потом бежать под чье-то крылышко.

Ты каждый вечер возвращаешься "под крылышко" своих родителей, ты живешь, грубо говоря, на иждивении. И говорить так, как ты, может лишь человек, не понимающий того, что он сам несет.


Цитата:
Мне 20. Адресую тебе тот же вопрос.

Мне 18, но я уже зарабатываю достаточно, чтобы прожить в одиночку.


Цитата:
А говорила разве, что я достойна всепрощающей любви? А вопрос о том, кто с кем ссорится…предки также взрослые люди…и ни один человек не бывает всегда прав. Я могу это признать, они – нет, а как же тогда их родительский авторитет?

Всепрощающая любовь потому так и называется, что не смотрит на то, достоин ты ее или нет.
А насчет родителей - я имел ввиду другой отрезок времени, когда ты была маленькой, не знала столько, сколько знали они. Сейчас я тоже частенько спорю с предками, ибо моего уровня образования хватит на то, чтобы вполне аргументированно отстаивать свою точку зрения по ЛЮБОМУ вопросу в таких спорах.
А то, что описываешь ты, - это уже, скорее всего, следствие семейных конфликтов. Кто им дал начало, я не знаю, у меня тоже семья ДАЛЕКО не идеальная, можно сказать даже, что у меня отстойная семья, но я как-то научился вести себя иначе, нежели родители, которые тоже ругаются довольно часто.


Цитата:
Меня они прощают из-за неразумности? Нда…откуда такая уверенность, что прощают? Когда у меня был ЭТОТ период, они ничего не прощали. И даже говорили - ну мало ли какой там период у тебя! У нас тоже период!(с) И кто кому гадостей больше сделал – вопрос еще тот. Не думаешь же ты, что это маленький ребенок сразу рождается жестоким? И грубить умеет с рождения? Наверное, он смотрит, как мама спапой ссорятся, ругаются, орут друг на друга и на него и учится?


Мне тебя жаль... Может быть, все твои проблемы из-за конфликтов в семье в период твоего детства. Как ты сама думаешь, могло ли такое детство повлиять на твою психику так, что я слышу вот такие рассказы от тебя?


Цитата:
Не все их советы лабуда. Это типично подростковый лозунг, а я не подросток. Поэтому менторский тон по отношению ко мне тоже можно не использовать.

Значит, ты готова принимать некоторые их советы, но отторгаешь их. И не надо на подростковый возраст все валить - это зависит от склада ума, а не от возраста.
А менторский тон - такой же призрак, как и мир, ополченный против тебя, который ты сама себе выдумала; мне такой тон ни к чему, я не привык указывать на правах указателя.


Цитата:
Не стоит также помогать заблуждающемуся (по твоему мнению) человеку, особенно если он этого не хочет…

Если твоя подруга решит сброситься с балкона из-за того, что ее бросил парень, ты будешь ее отговаривать? Она не хочет жить, а ты считаешь ее действия заблуждением.


Цитата:
Я не собираюсь никого спасать, я не спаситель. На агрессию будет в ответ двойная агрессия, потому что ты получаешь на свое отношение к человеку, то же самое отношение. По-другому не будет. А двойная – чтоб в следующий раз неповадно было ко мне лезть.

Психология обиженного ребенка - ты мнишь, что всем нужно к тебе "лезть". Даже не знаю, чем это справоцировано.


Цитата:
То, что я сказала Хиусу – вовсе не предполагает веры в ЧУДО. Что тут такого чудесного, что просто ты перескаешься с человеком и завязываются отношения, которые против твоих ничего не значащих человеческих прогнозов могут перерасти в любовь?

Насколько я понял Хиуса, сама любовь для него уже будет являться чудом.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 01/10/2002, 00:00:00
Смотрю на вещи как умею. Кому мой взгляд не нравится - вольны со мной не разговаривать. Я не принуждаю. Конечно, вот оно отношение - мой постинг носит не самый любезный характер, и что я в ответ получаю? Неужели всепрощение и понимание? Так что не надо про не-агрессию в ответ на агрессию...
Далее......

Тебе меня жалко? Оставь свою жалость при себе, я в ней не нуждаюсь.

Кому я сдалась? Это уже выходит за некоторые рамки, Thunder. Оскорблять я себя не позволю. Сдалась и очень многим.

Если с подругой что-то случится, пойду к другой подруге. еще вопросы?

Меня не волнует, заблуждаюсь я по твоему мнению или нет. Это моя жизненная позиция, не требующая исправления.

Да, я завишу материально? А что ты так к этому прицепился? Учится и одновременно зарабатывать на те запросы, что есть у меня, я пока не могу. Я также могу не возвращатся каждый вечер домой, а жить в подвале. Но я боюсь, не смотря ни на что, такое не обрадует моих родителей и они пойдут меня искать, как бы мне этого не хотелось. И водворят на место, в свой дом. Поскольку у них есть понятие, что они обязаны это делать. Но про кусающую руку...сколь бы за меня не платили, это не дает право унижать меня. А кое-кто так не считает, хотя и платит. И думает, что деньгами можно купить любовь.

Я понимаю, что я несу. И еще раз - развязно-менторский тон пребереги для других.

Да у меня проблемы есть. Но вряд ли из-за конфликтов в семье. И потом я давно забиваю на все проблемы.

Я себе выдумала мир, ОПОЛЧЕННЫЙ НА МЕНЯ? Где, в каком постинге ты прочитал этот бред???? Цитату, пожалуйста.

Моя подруга не решит кидатся с балкона. Это точно. А если и решит, то я ее отговорю, потому что МНЕ будет плохо от ее смерти. Так что в конечном счете я думаю еще и о себе, а не только о ней.

"Психология обиженного ребенка - ты мнишь, что всем нужно к тебе "лезть". Даже не знаю, чем это справоцировано." Какая прелесть! Оставьте при себе свои домыслы, мои юные психологи! Ты по-моему, то ли читаешь невнимательно, то ли еще что...кому нужно ко мне лезть? Я сказала это по отношению к тем кто уже полез. Остальных это не касалось.

Я думаю, по отношению ко мне не надо разыгрывать спектакль - "заблудшая, обиженная Трисс и спаситель заблудщих Thunder", а то смешно ей-богу.

И не надо выставлять меня более агрессивной, чем я есть.
Ничего личного.


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 01/10/2002, 00:00:00
Я более не намерен с тобой спорить.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 01/10/2002, 00:00:00
Слава богу. Хоть один намек ты умудрился понять правильно.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 01/10/2002, 00:00:00
(вздыхает)

Ребят, ничего, если я тут рядом посижу, а?

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лайта от 01/10/2002, 00:00:00
Ну, как Лисей продвигаються твои поиски? ;)

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 01/10/2002, 00:00:00
Мои? Мои - никак.. Зато Thunder с Трисс явно нашли друг-друга  ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Ассa от 01/10/2002, 00:00:00
А какой был милый тред :'(

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 01/10/2002, 00:00:00
(c наглой лисьей усмешкой) Асса, давай плакать вместе, поверь, мне этот тред тоже был весьма дорог..

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 01/10/2002, 00:00:00
*обиженно* Вот только Thunder`а мне еще не хватало! :o Мы лучше как-нибудь пораздельности будем...
Ну и выгнали б нас отсюда ссаными тряпками в другой топик ;) ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лайта от 01/10/2002, 00:00:00
Давайте я с вами поплачу, у меня тоже наподобе тема была......и......ничего не вышло! :'(

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 01/10/2002, 00:00:00
Ну да.. осталось только тряпку у Хифа выпросить.. Лады, тред конечно загнулся, хоть оффтопики его оживляют..

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 02/10/2002, 00:00:00
Уж звиняйте - Трисс кусаться первая начала! А-а-а!!!
* плачет и требует новую соску *

А вообще-то, тему пора закрывать, Лисей, я тебе это советую: репутация у него дурная стала после этих чертовых споров. Заведи нечто новое, авось, найдешь ту Единственную...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Солнцедева от 02/10/2002, 00:00:00
Я первая???Я всего лишь спросила, вчем твой смысл жизни...хныыыыыы.......да ладно, такой аппетитный, отчего ж не укусить!!!! ;D

А Единственную все же лучше искать в реале....имхо

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00
Никогда не думал, что у моего депрессионного творчества появятся поклонники. Я вам кину сейчас ещё одно (напоследок), просто, чтобы его обдумать:

Беспросветная дорога
Серой лентой вьётся к ночи.
Брошенные у порога
Мысли ярость бурь пророчат.

Чувства власть отринув в бездну,
В мире от всего отречься..
Где любой вопрос вам празден –
Суетой легко увлечься.

Лишь в пути рассвет увидишь!
Поиск смысла бесконечен.
Будь мудрец, философ, странник,
Век твой на земле не вечен.

Ничего не брать с собою,
Всё оставить у порога
Будни не тащить в походе,
В бесконечную дорогу.


Любовь для меня скорее даже не ЧУДО, а СКАЗКА. Вот. Предлагаете закрыть эту тему? Ну что ж, да будет так....



               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Лисей Моррандир от 02/10/2002, 00:00:00
ХИУС - МАСТ ДАЙ!

Все, к черту. Убили несчастный тред...

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00
Лисей  ;D береги пальцы  ;D я сегодня меч заказываю  ;D

И отнюдь не убили, а наоборот - дали развитие...


               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 02/10/2002, 00:00:00
Пардон, конечно. Жаль, что я не зашла сюда раньше. Просто не могу молчать. Сейчас скажу, а ответа не требуется, можете закрывать тему.  :)

2 Лисей: Новую тему заводи! И прости меня, не надо меня бить.
2 Хиус:
Сосна, у дома
возросшая, сохнет,
корой не укрыта;
и человек,
что людям не люб, —
зачем ему жить!


(Старшая Эдда, Речи Высокого 50)

Жить надо ради любви. Сколько раз я Трисс долбила, что все еще будет. Как видишь, теперь она сама это всем объяснить пытается.

2 Thunder: Я добрый человек, но ты меня несколько достал. Посты длиннющие, путанные, пропитанные мессионерства и просветительства.

Вот теперь все. Если у кого-то появились возражения по поводу моего мнения - милости прошу. Личные сообщения к вашим услугам.

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00

Цитата:

2 Хиус:
Сосна, у дома
возросшая, сохнет,
корой не укрыта;
и человек,
что людям не люб, —
зачем ему жить!


(Старшая Эдда, Речи Высокого 50)

Жить надо ради любви.



!? Может ещё "любить ради любви"  ??? Я вам вот что скажу: целью жизни иметь любовь - это отстой полный (пардон за грубость высказывания)... ИМХО...

Впрочем, если истолковать слово "любовь" здесь как понятие относительное и обобщённое - то получится завет Будды (против них ничего не имею).... А любовь конкретная к орпеделённому человеку - .... соответственно...



               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00
Лисей!!! Вот мерзкий тип... название темы сменил.... ;D ;D

               

               
Название: Re: Ищу любовь.. Что обрету? - кто знает?..
Отправлено: Thunder от 02/10/2002, 00:00:00

Цитата:


2 Thunder: Я добрый человек, но ты меня несколько достал. Посты длиннющие, путанные, пропитанные мессионерства и просветительства.


Я к вашим услугам: найдешь баги в моих "путаных" речах - тогда будем говорить. А у всех свои понятия о любви, любовь к Богу - тоже любовь, и не надо ля-ля.
И вообще, что за привычка ругаться на длинные посты? Есть железное правило - "не хочешь - не читай!" И точка. Если тебе нечего сказать, то это уже дело вкуса. Причем не факт, что он совпадает с твоим у всех читателей.


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 02/10/2002, 00:00:00
2Thunder: Я сказала то, что думаю и чувствую. Рыскать сейчас в твоих постах и искать несоответствия я не собираюсь. (Просто пока я читала, я не всегда могла сразу ухватить ход твоих мыслей. Это вполне может быть моя личная проблема.) Ругаться публично - тоже. Есть вопросы - личные сообщения.

Вы с Трисс, вроде, все выяснили. Я просто написала свои эмоции.

2Хиус: любить ради любви... ничего мыслишка ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00

Цитата:

2Хиус: любить ради любви... ничего мыслишка ;D

Пошлить на форумах - моя привелегия, но на этот раз я имел ввиду лишь
"жизнь ради какого-то чувства..."
"любовь только ради ощущений (опять же не опошлять)"


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Солнцедева от 02/10/2002, 00:00:00
Но-но, Хиус! Не говори, что жить ради и во имя любви - остой...просто у тебя так сложилось...у всех бывает...
А на длинные посты еще и я поругаюсь...когда в теме участвуешь еще ладно...да и то к концу задирает все это читать...

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 02/10/2002, 00:00:00
Трисс...  ??? то есть как... если ты меня правильно поняла, то говоришь, что жить ради своей собственной  великой мечты/чувства, т.е. гормонов и эгоизма- имеет смысл!?

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 03/10/2002, 00:00:00
Хиус, а ты считаешь, что жить надо ради чужой мечты?

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 03/10/2002, 00:00:00
Лисей :'( :'( :'(

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 03/10/2002, 00:00:00
Нда, Асса... Не плачь только...   :-/



               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 03/10/2002, 00:00:00
Лисей, только ради тебя ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 03/10/2002, 00:00:00
Хех :-X...
Одни флеймеры мочат других за то, что они флеймят, а потом начинают флеймить сами. Лисей, уйми поклонниц :D!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 03/10/2002, 00:00:00
:-[ :'( :-/ ;) ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 03/10/2002, 00:00:00
Ага, Thunder, ты значит флеймишь в моем топике, а мне низя? - Асса,  иди сюда будем флеймить дальше!    
:-*:) ;) ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лайта от 03/10/2002, 00:00:00
А можно с вами, мне очень скучно! :'(

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 03/10/2002, 00:00:00
Хей, мистер "Настоящий Рыцарь"! И вы, девушка с кавказским именем, тоже сюда идите. Вот, давайте развлечем эту персону, что-то она не очень веселая...

*указывает пальцем на Лайт*

Ну вот и все! Теперь хоть в этой теме есть какой-то прок - будем всех грустных смешить :D!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 03/10/2002, 00:00:00
Давайте спляшем. Это точно будет смешно выглядеть! ;D ::)

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 03/10/2002, 00:00:00
Да! Я зажгу лезгинку и буду все время кричать "Асса!!!"

*самому смешно стало, когда я это представил :)*

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 03/10/2002, 00:00:00
Но смешнее всех будет Ассе  ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 03/10/2002, 00:00:00
А Фани-то весело? Что ж, имя-то веселое, а грустно...

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Солнцедева от 03/10/2002, 00:00:00
Хиус! Для меня любовь все же не смесь гормонов с эгоизмом :-/...я имела ввиду жить не ради любви, но жить любя...наслаждаясь обществом любимого...только и всего...

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 04/10/2002, 00:00:00
Я хочу лишь сказать, что любовь всё же второстепенна (если не дальше)... И жить лишь ради этого - ... Ну ладно, ни к чему мы, видимо, не придём - по кругу начинаем...

А вот развлечь Лайт.... Лайт, ты этого и впрямь хочешь? а то ведь ты меня знаешь...  ;D ;D ;D



               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лайта от 04/10/2002, 00:00:00

Цитата:

А вот развлечь Лайт.... Лайт, ты этого и впрямь хочешь? а то ведь ты меня знаешь...  ;D ;D ;D



К несчастью.................. :)
Я не прошу тебя меня развлекать, я просто сказала, что мне скучно! 8)


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Солнцедева от 04/10/2002, 00:00:00
Скучно? Ах так!!! Объвляю конкурс на самое витиеватое анонимное признаие в любви!!!!!Будете знать, хеееее ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 04/10/2002, 00:00:00
Ха-ха! Форум не надуешь - он все равно нарисует, кто это был :)!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Солнцедева от 04/10/2002, 00:00:00
Нет, я имела ввиду, что можно написать признание в любви, просто не конкретизировать КОМУ оно адресовано!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Мелоди от 04/10/2002, 00:00:00
В этом треде теперь любовью и не пахнет! >:( :(

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Мелоди от 04/10/2002, 00:00:00
Кстати, Хиус, а вот и еще одна поклонница депрессивного творчества. :) Так что не только любовь может сподвигнуть человека на прекрасные стихи.

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 04/10/2002, 00:00:00
Странница, но всё равно не от хорошей жизни.
Вообще, на мой взгляд: когда всё в жизни хорошо - то и стихов не очем писать...

Лайт: на самом деле я ещё хуже  ;D так что скуку мы твою излечим...

Анонимное признание в любви? Ну-ну, интересно послушать  :)




               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Мелоди от 04/10/2002, 00:00:00
А ведь, Хиус, не бывает плохого без хорошего, равно как и наоборот, вот хотя бы из твоей "не очень хорошей жизни" получаються чудесные стихи. Так что в любом негативном обстоятельстве можно найти что-то приятное.
Трисс,  признание в любви???Гм . ::) Может ты и начнешь? ;) ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 04/10/2002, 00:00:00
Эт-то я и так знаю, иначе давно помер ба... Меня по жизни било и мотало жестко. Начинал-то я как упёртый оптимист (может даже идеалистом..) а теперь вот то, что получилось...  ;D

Но людям, вроде, нравится...  :) не всем, правда


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 04/10/2002, 00:00:00
Лисей можно и флэймить ::) ::) ;) :D ;D
Thunder, даже не представляешь насколько это смешно: Ты! и танцующий лезгинку ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 04/10/2002, 00:00:00

Цитата:
Начинал-то я как упёртый оптимист (может даже идеалистом..) а теперь...


Нда, а теперь ты женился..  ;D

Асса, солнышко, флейм - это, похоже единственное, чем можно заниматься в "Летнем саду", находясь в здравом уме.. помимо признаний в любви, конечно  ;) :)  :-*:D ;D

А, кстати, это мысль: признаюсь в любви этому треду (уж больно много мы с ним пережили вместе)!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 04/10/2002, 00:00:00
Асса: Я знаю, поэтому и написал - надо ж было человека повеселить ;D!

Лисей: Если ты думаешь, что я на таком порыве признаюсь в любви тебе как устроителю этого треда, ты глубоко ошибаешься 8) :P ;D ;)!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 04/10/2002, 00:00:00
Лисей ;) :-* ::) :D ;D
Thunder, так станцуй, а то только представлять вскоре надоедает.


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 04/10/2002, 00:00:00
а меж тем, это было бы интересно... :P

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 04/10/2002, 00:00:00
А я о чем ;)

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 04/10/2002, 00:00:00
А сколько берет Палантир за бракосочетание?

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 04/10/2002, 00:00:00
Флэк, жениться собрался? :o А на ком??  :)

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 04/10/2002, 00:00:00
На тебе (Асса: " :o :o :o ??? ???")! А ты что, не в курсе?

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 05/10/2002, 00:00:00
Вах! лезгинка рулит! я подыграю....

а Палантир требует сигареты и бутылку пива - тыдя женит.

а Лисей - ни фига не смешно!  ;D я, мабуть долго бы ещё оптимистом был  ;D ;D


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 05/10/2002, 00:00:00
Thunder, не смешно >:( >:( >:(
Хиус, точно подыграешь?

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 05/10/2002, 00:00:00
Ути какие мы несмеяны ;D! Не смешно - так пошути ;).

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 05/10/2002, 00:00:00
Thunder, а больше тебе ничего не надо?)


               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 05/10/2002, 00:00:00
К сожалению, все остальное у меня либо уже есть, либо я на это заработаю. Так что шути давай ;D!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 06/10/2002, 00:00:00
Обойдессссся, нашшшшша прелессссссть ;)

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 06/10/2002, 00:00:00
"Я могу извлекать экспириэнс даже из пустой пивной банки" (с)

Теперь уж точно обойдуссссь, ибо что хотел - то получил ;D.

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Ассa от 06/10/2002, 00:00:00
:o :o :o ??? :-/ :'( :)

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 06/10/2002, 00:00:00
Не надо так нервничать, инфаркт схватить недолго :D ;D ;)!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Danaella от 07/10/2002, 00:00:00
Vi voobshe o chem? ???

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Хис Аманрауко от 07/10/2002, 00:00:00
Я тоже не понимаю, о чём они!.. последние две страницы - чистый флуд! ИМХО

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Мелоди от 07/10/2002, 00:00:00
А кто-нить помнит, как красиво все начиналось?....

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
По сути, тема умерла давно (по словам автора, в этом немалая заслуга Хиуса, так что не выступай)... Последней ее осмысленной задачей было поднятие настоение Лайт. Это отчасти удалось, так что все нормально.

Тема скоро уйдет в небытие полностью. Я в этом уверен.

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Мелоди от 07/10/2002, 00:00:00
Лайт тут уже и не пахнет...
Остался убийца тем Хиус и оочень много флуда.
Тему пора переименовать в "Место для накрутки счетчиков"

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Поэтому предлагаю сворачиваться до тех пор, пока что-то осмысленное не будет написано. Я ухожу, Странница, пошли со мной!

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Ага.. Я таки вернулся - будем приводить флуд к какойнить более-менее понятной системе...

2 Асса, солнышко мое, ты еще синяя после выходных или уже нет?  ;D В любом случае приезжай в среду посмотрим... а то начнем коллективно скучать (со мной во главе  ;))

2 Флэк, ты мне больше не сын... ты труп! Увижу в реале - точно труп...  >:(



               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Правильно, Лисей, так его! Зачем "любоff: и таки оно вам надо?"

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00

Цитата:
Зачем "любоff: и таки оно вам надо?"



:-/ Эээ.. Ну я же говорил, что не всегда тебя понимаю...  ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 07/10/2002, 00:00:00
Так, зря я сюда запостил. Читайте тему "Д.Р. Макса..." в питерском форуме.

Лисей, не кипятись.

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
2 Флэк, таки зря.. Про ДР Макса я и так наслышан.. Да собственно хрен с тобой, зато у меня стало на двух детей меньше, ибо после того, что было... Да пусть с вами Кельтик мается..

2 Все: Будучи наделенным властью самим собой, как автором этого топика, провозглашаю его план на ближайшую пятилетку:

Народ! Давайте жить дружно и просто делать друг-друга счастливыми! С кого начнем?  ;)


Хиус, начнешь опошлять - даже жена не спасет тебя от моего карающего АК  ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 07/10/2002, 00:00:00
Эх, блин. Опять 25. Лисей, у тебя не могло стать на двух детей меньше, максимум на одного. Я твоим "дитем" никогда не был и никогда не стану. Ничего личного.

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
(выпихивая Флэка в окно)

Вот и ладно, вот не флуди здесь... ;D

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 07/10/2002, 00:00:00
*влезая обратно*

Знаешь, Лисей, нехороший ты все-таки человек. Если бы я весь твой флуд резал...

Обвинять меня во флуде - все равно что упрекать кочан капусты наличием интеллекта. Все. Проехали.

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Ну вот и хорошо! По этому поводу мы с Лисеем осчастливим тебя!

*Thunder, держа за ноги, а Лисей за руки, выкидывают Флэка в окно с дикими матерными криками последнего*

Отлично! Одного осчастливили, кто следующий?

;D ;D ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Однако радикальные же у тебя методы, Thunder  ;D

Нет, существа, вы не пугайтесь мы не всех так..    

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 07/10/2002, 00:00:00
Только тех, кто с ними не согласен.

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Нет.. только избранных модеров.. А ты кстати, чего? Еще не счастлив?  ;D

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Что, Флэк! Ты еще жи... не осчастливлен?

* Флэк каким-то чудом зацепился одной рукой за карниз *

Ну ничего, то дело поправимое :):

* Thunder бьет поочередно кувалдой по каждому пальцу Флэка на этой руке. После четвертого удара Флэк срывается, понося на лету всех и вся *

Ну вот и все! И все-таки как приятно делать людей счстливыми!

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Блин, Лисей, беда вдвойне, когда двум дуракам приходят сходящиеся мысли ОДНОВРЕМЕННО ;).

               

               
Название: Re: Про любоff: и таки оно вам надо?
Отправлено: Аццкая сотона от 07/10/2002, 00:00:00
Некоторые люди зачастую забывают про крайнюю неспособность сил гравитации осуществлять выполнение собственных обязанностей.

*Флэк, вяло покачиваясь в воздухе, продолжает безнаказанно материть Лисей и Thunder'а...*

- Какого собственно рожна вы сделали из темы "Другое место". Вы... эт самое... неудавшиеся интриганы... во!

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Ладно, не хочешь быть осчастливеленным - не надо.. Мы никого не заставляем.. А насчет "другого места"... Млин, Флэк, в этой теме надо что-то писать? Мы тут упороно пытались приспособить этот тред под нужды "Сада" ( ;D), а ты.. Может возвести тебя в чин подпоручика?

P.S. Флэк, только давай не будем продолжать здесь - в среду поговорим.. Хе-хе..  

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Так, похоже этот клеветник не хочет осчастливливаться безболезненно! Лисей, где там твой счастливый АК-74?

* Флэк понял, что против этого силы гравитации бессильны и предпочел упасть сам *

Ну вот... Пока все... Будьте счастливы, в общем!

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
А ведь самое интерсное, что он еще жи... не счастлив... И наверняка вернется...

Черт, это я вот так поддерживаю свой рыцарский имидж?  ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
Ничего, Лисей, ничего... Счастье - вечная штука, оно настигает каждого, кто его в свое время недополучил ;)...

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Солнцедева от 07/10/2002, 00:00:00
Мдя.....ты, Thunder, мне кажется говорил, что топик загнулся, еще когда шла пятая его страница..ты был неправ, он процветал.  :-/ ;D

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Thunder от 07/10/2002, 00:00:00
То, что мы сейчас видим - уже перерожденная в нечно абсолютно бессмысленное, но зато веселое, тема. Ее оригинальный вариант умер черт знает сколько времени назад ;D!

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Трисс, я понял: всякая идея попадающая в этот тред выворачивается на изнанку.. Ну и ладно, гулять, так гулять..

НО новый топик я таки открою, и (Thunder это и к тебе в первую очередь  ;D) если кто вздумает его опять загубить...  >:( ;D >:(

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лайта от 07/10/2002, 00:00:00
Лисей, прости за очередной оффтопик, но твоему трэду хуже уже не будет, говорю тебе честно, тебе везет больше чем мне, в моем трэде уже точно хуже не куда... :'(

               

               
Название: Re: Про любоff.. надеюсь..
Отправлено: Лисей Моррандир от 07/10/2002, 00:00:00
Да нет, Лайт, я уже новый тред открыл..