правильно ли будет считать, что наиболее точно соответствующее действительности для них лично мировоззрение орков - материалистическоеНеправильно. В случае, если у них нет души, сложно говорить о такой вещи, как "мировоззрение".
It remains therefore terribly possible there was an Elvish strain in the Orcs. These may then even have been mated with beasts (sterile!) - and later Men. Their life-span would be diminished. And dying they would go to Mandos and be held in prison till the End.
Таким образом, остается ужасающая возможность наличия в орках эльфийской линии. Такие орки могли даже спариваться с животными (при стерильности!) - и, впоследствии, с людьми. Их продолжительность жизни должна была бы уменьшаться. А после гибели они уходили бы в Мандос и удерживались бы в плену до самого конца.(из X тома НОМЕ, часть V, "Myths Transformed")
М> Если они от эльфов - в Мандос. Но это маловероятно, что от эльфов.
Вероятность третьей версии почти нулевая - животными орки быть вряд ли могли, так как у них имелись качественные отличия от животных.Это слишком похоже на "орки не были животными, потому что они не были животными".
Остается вторая версия - происхождение орков от эльфов. Эта версия не противоречит никаким данным,А вот она как раз противоречит - невозможности прямо управлять чужим сознанием, да и Финроду утверждение о том, что Моргот мог столь сильно исказить судьбу целого народа, кажется нереальным.
В соответствии с этим изменением был кардинально переработан весь Сильмариллион.Я не вижу, что Сильмариллион был переработан так уж кардинально именно из-за "орочьего вопроса". Даже использование их Морготом не сильно меняется.
В который раз ругаю себя, что не прочла "Лэ о Лейтиан" в оригинале. В переводе был нарушен приказ Саурона. :)Там хитрая штука. В исходном Лэ речь идет о Морготе,
It may be so;а в другой версии Лэ, которую Толкин начал заново, речь уже идет о приказе Саурона.
for Morgoth bade me bring it back,
and yet, methinks, he has no lack
of weightier treasure in his hoard.
Such greed befits not such a lord,
and I am minded to declare
the hand of Barahir was bare!
Old Sauron bade me bring it back,Это не оффтоп, поскольку для природы (и следовательно, посмертной судьбы) орков эта перемена играет существенную роль. Удалено прямое неповиновение своему "создателю", что льет воду на мельницу бесфэарности орков и их посмертного ничто. Хотя, с другой стороны, во второй версии орки показаны куда более "человечными", живыми: "старина Саурон", "Уясните себе, парни, что вы все должны будете поклясться.."
and yet, methinks, he has no lack
of weightier treasures in his hoard:
the greater the greedier the lord!
So mark ye, mates, ye all shall swear
the hand of Barahir was bare! ’
Это не оффтоп, поскольку для природы (и следовательно, посмертной судьбы) орков эта перемена играет существенную роль. Удалено прямое неповиновение своему "создателю", что льет воду на мельницу бесфэарности орков и их посмертного ничто. Хотя, с другой стороны, во второй версии орки показаны куда более "человечными", живыми: "старина Саурон", "Уясните себе, парни, что вы все должны будете поклясться.."
орки, как порождения Зла... его магия, вдохнувшая в них жизньТакая версия была, кажется, только в самых ранних произведениях. Позже Толкин твердо считал, что ничто не зло от начала, и что Моргот не способен творить, только "делать".
А я лично думаю, что орки, как порождения Зла, никуда не уходят. ОНи бессмертны, как эдьфы, но гибнут от меча. Также им страшна смерть господина их создавшего, ибо его магия, вдохнувшая в них жизнь, утрачивает свое действие. То есть они никуда не уходят, а остаются. Но их всех перебили! :P
ничто не зло от начала. Ктому же орки просто не могут никуда уйти! У них нет кораблей!
Про то, что ничто не зло от начала или никто не появляется на свет злым говорил Элронд.Именно. Это фраза из ВК, гл. "Совет Эльронда".
Но их всех перебили! :P
Утверждение о УСПЕШНОМ ПОГОЛОВНОМ уничтожении орков в Средиземье в Четвёртую Эпоху мне представляется сомнительным.
Нет силы в Арде, что может уничтожить фэа.Да, есть такая цитата.
А разве по правилам не роа надо говорить?
1. Что такое ХБ, которое Вы читали? Хлопчатая Бумага? Хмурый Балрог? Хитрый Бобер?
Не сочтите за нуба. Что такое залы Маэдроса?
В галерее неологизмов по Толкину Залы Маэдроса займут своё место :)
что у орков есть душа, но после смерти они, орки, уходят в небытие.А вот это по Толкину совершенно исключено. Душа неразрушима и неуничтожима, и изменить её судьбу Моргот не может. Равно как и создать.
Кстати, эльфы в общем и целом посмертие имеют только в Мандосе или в Валиноре - пока Арда не кончится. А там вовсе неизвестно, что будет...
Кроме того, при "человеческой версии" не было бы особого смысла в идее полуорка.