* * *
В черном-черном лесу
На черной-черной горе,
Посреди черной-черной поляны
Стоит черный-черный дом.
Из его черной-черной трубы
Идет черный-черный дым.
А у черной-черной печи
Стоят два черных-черных человека.
И один другому говорит:
"Вась, кончай резину жечь!"
В глазах - страданье, вызов и печаль,
Покрыты ногти черным глянцем-лаком,
Туника - черный бархат - на плечах,
На голове венок из черных маков.
Ступает мягко черный сапожок,
И волосы летят ночным туманом.
"Не заживает на руках ожог,
И на лице не заживает рана!.."
О Черном Вала черной лютни плач,
О черных звездах песнь, о черных птицах,
И хлопает крылатый черный плащ,
И чуть трепещут черные ресницы...
Меч черный, черный странник, черный круг,
Трон черный, черный дым Ородруина...
Как страшно почернело все вокруг!
Послушай, Вася! Хватит жечь резину!
http://arda.kulichki.net/kaminzal/txt1ah/elrin7.html#4
Нет, прабабушка, жизнерадостность не рулит! рулит саркастически темный пессимизм, зато каждое прожитое мгновение забавляет! Правда, по-мрачному, но и в том есть своя прелесть!
В отстой тех, кто радуется без повода, просто потому что!
.....а я знаю эту девочку..она до сих пор бегает и смеется(с)анекдот
Трисс, (прости, запуталась в родственных связях), бегает В КАСКЕ и смеется... (существенно...) ;D
Темнушники - отстооооооооой! Извините, прорвало! Толкина читать надо! Толкина, а не ЧеКушку!
Есть толкинисты, а есть чекушники. И разница между ними велика...
Цитата:
Темнушники - отстооооооооой! Извините, прорвало! Толкина читать надо! Толкина, а не ЧеКушку!
Есть толкинисты, а есть чекушники. И разница между ними велика...
*Застенчиво*А можно и то и другое? И еще много разного третьего? Или все же только Профессора?
В отстой разжигание темно-светлой вражды!!!!!!В отстой!!!
Мы уж как-нибудь сами для себя решим, что нам читать! Никто нам не указ!
И вообще...не приходило ли вам в голову, что бывают просто существа мрачного склада? Именно просто по жизни темные, даже не читавшие ЧКА?
А таких мрачных, которые генерят свое настроение "весь мимр бордель, и все люди - пииииип (так скажем, девушки легкого поведения), тем более в отстой. Звиняюсь, на фига ж еще нужна таким поезия - ну конечно, рассказать урби эт орби, как страдает эта душа. Невинно и незаслуженно, разумеется. Страдания, стоны. Неравный бой. Проклятие. Казнь. Еретик. Глумление черни. Серебро и маки, видящие, как незаслуженно... и т.д., и т.п.
А что, разве здесь такие есть? В отстой стереотипы!
Есть замечательные мрачные люди, пребывающие в состоянии легкой грусти или меланхолии, однако радоватся они тоже умеют. А черный юмор вообще обожают. А "весь мир дерьмо" - это же показуха! Неужели здесь есть те, кто принимает это за чистую монету? Ну вы даете!
Цитата:
В отстой разжигание темно-светлой вражды!!!!!!В отстой!!!
В отстой тушение светло-темной вражды!!!
I say here, and I know well what I speak of, there were never any necessary wars but the religious wars. There were never any just wars but the religious wars. There were never any humane wars but the religious wars.(c) Adam Wayne, Lord High Provost of Notting Hill
Светлых не бывает. Это ниэннинский глюк. Есть Верные. И кто скажет, что верность - это плохо может бросить в меня камень... через свой монитор :) И темные тоже есть. "Темные и неотесанные" (с) :P
Да и вообще, дорогая редакция, менестрели, как тёмные, так и светлые, в подавляющем большинстве отстоище полное. Грустно, но факт. Вялые потуги на КСП.
В отстой разжигателей вражды - это раз! Им похоже больше в жизни нечем занятся!
И потом - глюк не глюк, а явление существует. Так что слепых и глухих - тоже в отстой!
И вообще - что это за "темные и неотесанные!" Это, простите, на кого наезд?
"Вялые потуги на КСП" - расшифровочку, плз...
"Верные" рулят!!! :D
Наша война с тьмой вечна! И пусть солнечный свет по утру булет вам ответом на вопрос: "Кто победит?"! :D
В отстой агрессивных "верных", чьим бы глюком они ни были! В отстой агрессивных вообще, какую бы партию они ни представляли! В отстой наезды! >:( >:( >:(
Я за СВОБОДУ ВЫБОРА!!! :D
А по-моему, Посадник, про КСП мы с вами по какой-то тоже менестрелячей теме рассуждали.
Фраза про вялые потуги - копирайт Галины Ивановны Седых на заседании комиссии по творческому конкурсу в Литинститут на 1-й курс, отделение поэзии.
КСП в определённых кругах давно стало именем ругательным. Оная инициатива началась и окончилась "Верболем", ежли сие название вам о чём-то скажет, и забегаловкой "Белый таракан". Впрочем, и правильно.
Так вот, ежли и КСП было - не фонтан, то, читая стишки толкинутых звездюлин, на семинарах Литинститута уже тихо тоскуют по невинно убиенным... но, даже при общей бестолковости, в разы лучше писавшим поэтам-из-народа (как вариант: ...от-земли, певцам радости...).
_____________________
..."КСП - это даже не диагноз. Это генотип"... (с) М.Соломатова, Ю.Андрейчук и Д.Волков.
:PЗнаете что? Вы все так легко спорите - отстой или не отстой, а вы вообще-то помните, какие песни кем и на какую тему созданы? Множество песен, ставших уже просто классическими, Иллет, Тэм и другими написаны исключительно по Черной Летописи. Просто там имен нет, не такие они примитивные... Очень смешно иногда наблюдать убежденного "Светлого" с серьезной миной поющего о падении Черной Твердыни! :P
"Тёмных и пушистых" не бывает - отстой! Орки вот да, бывают... а эллери ахи - нет.
Читайте вы что угодно, только зачем, не будучи уверенным в том, что то, о чём писал Толкин - правда, называть себя толкинистом? В отстой таких "толкинистов", которые Вк-то не помнят, когда читали, а если и читали недавно - только для того, чтобы найти истину за скопищем толкиновской лжи. В отстой!!!
"Чёрные тряпки, чёрные лапки,
В чёрном пальто и вязаной шапке..." :-)
:PОтстой или не отстой - твое личное мнение!
Пусть каждый читает, что хочет, другое дело, что если человек (или кто еще) считает себя Темным, то "толкиенистом" действительно не стоит себя называть. И, честно признаюсь, кроме махровой пионерии я от чернушников никогда этого термина не слышала.
А на песни ехать тем более не надо!
Неужели вам не нравиться "От восхода на закат",
"Где ты мой милый дом" или "По дороге в легенду"??? :P
Нравятся. Из перечисленных тобой песен одна иллетовская, две тэмовых. К счастью, аллюзии на ЧКА там отсутствуют (ну или почти отсутствуют), что и позволяет воспринимать их просто как хорошие песни, а не как идеологическое оружие. :-)
КСП - это не самое страшное, даже в ракурсе "вялых потуг". Гораздо противнее аналогичные потуги на рок, расплодившиеся в последнее время у ролевых МИНИстрелей вообще.
А вот с этим согласна. Г-но полное. :(
:PСкажите Тэм или Иллет что их песни "просто хорошие", посмотрю я, что они ответят!
А воспринимать песни просто так, не думая (или не желая думать) о том, что хочет сказать тот, кто поет - неуважение к автору, упрощение содержание и просто, простите, внутренняя слепота! :(
Если уж всего, что как-то относится к Черной Книги, не следует читать и даже касаться, так и не говорите, что темные менестрели - отстой, а песни хорошие, потому что звучат красиво, а о чем - неважно!
Это примитивизм и просто уродство! :P
А потуги на рок - так кому ж не хочется сейчас покруче выглядеть! Это ничего, через некотрое время все пообламываются и поисчезают... А может кто и останется - если действительно чего-то сможет! ;)
Хм... Хвала Богам, что от своих многочисленных родственников, кровных братьев и сестёр я сбежал в Москву, а Чёрная Книга Арды всёравно Rulezzzzzzz
Тихий ужас....и солнечный свет по утру нам будет ответом...да будет вам известно, Нолеквен, что за днем всегда следует ночь. А также, что тьма не равна злу. Зла полно и при солнечном свете.
А если существо любит одеватся в черный, так это ничего не значит...не судите по внешнему виду...
Цитата:
А если существо любит одеватся в черный, так это ничего не значит...не судите по внешнему виду...
А зачем оно любит так одеваться? Там, наверное, грязюка и остатки пищи менее видны...
Вообще говоря, любовь к чёрному цвету означает либо болезнь, либо подростковый период :-/
Злая я что-то сегодня, прямо вот что думаю, то и говорю...
2 Шенна и Безымянный
Я не буду касаться того, что московский КСП и КСП всей остальной страны - две большие разницы... Тем более не буду о количестве желающих его хоронить по итогам общения с худшими представителями столичного их племени (их тама на порядок больше, с соотв. эффектом на качество).
Но.
Где-то по какому-то поводу, отвечая кому-то :-) я неожиданно обнаружил, что музыкально вся так называемая ролевая песня - это реверанс либо в адрес Визбора, либо в адрес Блэкмора. После Хи-93,95, 96, "Осады Монсегюра", знакомства с Потаней и обнаружения старого КСПшного приятеля Руста на играх, ко мне попал диск Blackmore's Night, Under the Violet Moon. Я задолбался мысленно снимать шляпу перед очередной музыкальной темой, которую я к тому времени уже успел поймать в ролевой среде.
Но.
Если КСПшные авторы еще в 88-м констатировали "рокизацию" авторской песни, вслед за давней ее "джазизацией", и не стеснялись учиться складывать стихи и гармонии, то наши, мнэ, самоучки, считаются гениями по алгоритму кукушки и петуха. Извините, у Тэмушки слог хромает, и интонации самодельственные. А каждый второй "темный менестрель" в полном согласии с психологией японского комикса встает в позу страдальца, высокого и стройного, и ему важно только чтобы крик души. Как у Ниенны времен безвинно переделанного "Солдаты группы "Центр"". Так, пардон, средства передачи еще освоить надо. Шпыняемый неучами за якобы трехаккордовость Юрий Иосифыч Визбор, между тем, мог на рояле сыграть "Сент-Луи блюз", и мелодии его на трех аккордах невоспроизводимы, это тончайшие джазовые гармонии, от которых мои знакомые любители джазовых мелодий прутся и безуспешно пытаются на шестиструнке подобрать его семерочные аккорды. Я уж не говорю о ранних хард-роковых группах, - "Дип Перпл" впервые сошлись вместе, чтобы играть Баха и Бетховена.
О текстах уже не говорю. Стихи писать нужно уметь независимо от идейной принадлежности.
Посадник, не трожь здесь Тэмушку. Очень тебя о том прошу. Причем, заметь, прошу вежливо...
Цитата:
А зачем оно любит так одеваться? Там, наверное, грязюка и остатки пищи менее видны...
Вообще говоря, любовь к чёрному цвету означает либо болезнь, либо подростковый период :-/
Злая я что-то сегодня, прямо вот что думаю, то и говорю...
Нет. Это подобные сообщения выдают подростковый возраст. Причем явственно.
Любовь к черному цвету - болезнь? Ок. Докажи мне, что белый\желтый\голубой\серо-буро-малиновый лучше. И не забудь указать чем.
Да...чтобы любовь к цвету классифицировать как болезнь...такого в истории психиатрии еще не встречалось...
Браво, Енотя! Просто 5 баллов!
Далее. Черный цвет может также характеризовать человека, его носящего, как принадлежащего к определенной суб-культуре. Кто-то что-то имеет против?Аргументы?
Зато в психологии есть. Старый тест на внутреннее состояние по выбору цвета. Черный означает пребывание в агрессивной среде, внутренний конфликт и низкую самооценку, афаир. Желтый цвет показывает внутренний комфорт, красный - агрессию, и т.п.
Отсюда и субкультура. Субкультура молодежная, по нижней возрастной планке этого возраста. МОлодежь в силу возраста как раз имеет конфликтную самооценку - хотца выделиться, но и одновременно не выделяться из референтной группы. Быть плохим - но и хорошим.
Так что у человека, привычно натягивающего черное, действительно вполне узнаваемый психологический портрет. Вот.
Хорошо, posadnik.
Можно разобрать и так:
Желтый цвет мне не идет, хоть я себя могу офигенно комфортно чувствовать, коричневый - мерзко выглядит, ну а, допустим, в белом я выгляжу по-идиотски. Но - я люблю красный и мне идет черный. Давайте сразу запишем меня в агрессивные существа с низкой самооценкой? Или еще подумаем и не станем делать поспешных и поверхностных выводов?
Я имела ввиду не это. Просто не люблю подобных наездов, типа - "любить черный - это болезнь".
Да и нижней возрастной планки я уже никаким местом не касаюсь, уж извините.
Знаете, ежели мы уже начали обсуждать, как отражается содержимое головы на цвете одежды, хотя это и оффтоп, то я имею что сказать на эту тему. Я начала отдавать предпочтение черному цвету еще в пору розового детства, когда всяческие политические, религиозные и культурные противоречия меня мало волновали. Этому есть банальнейшее объяснение: любой цвет, кроме черного, делает меня абсолютно бесцветной мышью с темно-серыми волосами и бледной рожей несвежего трупа.. И если бы вы видели, как меня преображает черный, вы бы поняли, за что я его люблю! И то, что он соответствует моим убеждениям - только еще один плюс. И будь я сто раз пресветлым Ваниарским потомком ;D, я бы не стала носить другое. Ось так.
Не надо тут наезжать на чёрный. Чёрное (sabre) с серебром - это цвета Гондора.
Знаете, почему тёмные менестрели носят чёрное?
- да просто на чёрном меньше заметна кровь!
А знаете, почему с серебром?
- если крови совсем не заметно, то какой же он чёрный менестрель?*
*Я не хочу сказать ничего плохого о Тэм и Иллет, это я не про них.
Ох, спасибо, Трисс, я прямо помолодела как-то от твоей оценки! Думала -- стареем! Ан вон оно как!
Аэллин, я тебе не верю! Не может этот цвет кому-нибудь идти. Чёрное -- это так стандартно и затаскано! Пребанальнейший цвет, к тому же очень часто выцветший, заношенный и грязно-серый. Все гораздо ярче в рыжем, синем, зелёном.
Да и лучезарное настроение привлекает и радует гораздо больше, чем трагическая мина. Конечно, освоить и сохранять его гораздо труднее. Но мы не ищем лёгких путей!
Еноннт, ну, если я на тебе еще замечу хоть что-нибудь черное!!! Измываться буду до конца жизни.. Я люблю черный цвет...
ЗЫ Хотя шафранный, синий и зеленый гораздо лучшее :P ;)
Енотя, бывает так, бывает!
Ну нравится мне черный цвет, и вообще, а чем черный - не цвет???
Приходит Изя к раввину.
- Ребе, а черный цвет - это цвет?
Ребе долго думает, чешет репу, и говорит:
- Да, Изя, цвет.
- Ребе, а белый цвет - это цвет?
Ребе долго роется в умных книгах и отвечает:
- Да, Изя, это тоже цвет.
- Так почему тогда Мойша гонит, что я ему таки нецветной телевизор продал???
Извиняюсь перед теми, кто этот анекдот знает...
Цитата:
Где-то по какому-то поводу, отвечая кому-то :-) я неожиданно обнаружил, что музыкально вся так называемая ролевая песня - это реверанс либо в адрес Визбора, либо в адрес Блэкмора. .....() ко мне попал диск Blackmore's Night, Under the Violet Moon. Я задолбался мысленно снимать шляпу перед очередной музыкальной темой, которую я к тому времени уже успел поймать в ролевой среде.
Стихи писать нужно уметь независимо от идейной принадлежности.
Йолли вытирает менестрельские розовые сопли и в очередной раз начинает тихо свуниться по Блэкмору....
Истину глаголете, г-н посадник! Ричи... ах, Ричи! (Визбора, правда, не люблю, зануден он ибо, имхо). Правда, не занималась я сравнительным анализом менестрельничества и творчества классиков рока, ибо это, имхо, вещи разные абсолютно, но я с вами согласна!
По поводу идейной принадлежности - это тоже в обе стороны верно. У хороших стихов нет идеологической привязки - они просто рождены выражать чувства, которые не светлы и не темны - а просто есть! То есть, если мне погрустить хочется - я вполне могу и "темные" Тэмовские песни послушать и протащиться, а могу и "Нотр Дам де Пари" или Мальмстина... в зависимости от ...;)
А с написанием хорошей музыки проблемы вообще у _всех_ менестрелей, вне зависимости от цвета:) и пр. особенностей ;) И с количеством используемых аккордов - тоже.
И вообще, чертовски, я считаю, несправедливо, когда человек пишет замечательные песни, но не умеет их спеть нормально - и это касается и Тэм (хотя для своего уровня она вполне себе поет;)), и Лорки, и Иллет ("Волчье Солнце" спеть бы Долиной какой-нибудь с джазовой школой - вот круто было бы!:), а то когда она наверх идет, мне просто уши хочется заткнуть, чес-слово!:))...
Хотя я, конечно, большой эстет и ваньярская зануда, к тому же, но понимаю, что для этого направления аккорды - не главное, а главное - тексты, настроение или еще чего.... Но меня просто колбасит, честное слово, когда я слушаю ОФИЦИАЛЬНЫЕ менестрельские альбомы с лажей на них. Пусть поют что угодно, но ;%??*;:%?:*, в ноты-то надо попадать!!!!!
...Черт, надеюсь, никто из них сюда не забредет случайно! ;)
Цитата:
Ох, спасибо, Трисс, я прямо помолодела как-то от твоей оценки! Думала -- стареем! Ан вон оно как!
Аэллин, я тебе не верю! Не может этот цвет кому-нибудь идти. Чёрное -- это так стандартно и затаскано! Пребанальнейший цвет, к тому же очень часто выцветший, заношенный и грязно-серый. Все гораздо ярче в рыжем, синем, зелёном.
Да и лучезарное настроение привлекает и радует гораздо больше, чем трагическая мина. Конечно, освоить и сохранять его гораздо труднее. Но мы не ищем лёгких путей!
Не, ну а что? Разве я сказала неправду?
Вот еще одно замечательное свойство - подростковый мксимализм. "Не может этот цвет кому-нибудь идти." - как мило. А давайте, мы не будем здесь за всех решать? Тем более за вполне нормальных, сложившихся существ, которые знают, что они говорят. А не просто так, ради того, чтобы поспорить, воду мутят. Не нравится тебе черный, так и скажи - мне не нравится черный. А за всех, я думаю, говорить не надо. Если существу не понять всю красоту и глубину черного, темноты, давшей когда-то начало всему, если ему не нравятся звезды на черном небе, то...увы. Сказать уже больше нечего.
Что за странное представление, что черный - грязный? Не в обиду никому, но я привыкла свою одежду стирать.
И почему это человек в черном должен делать трагическую мину! Ради всего, хватит жить во власти стереотипов! Еще никто не сказал, что я нудное и унылое существо. Потому нормальные люди смотрят не на одежду, а на поведение человека.
Волорин, а кроме синего цвета хорош бордовый, пурпурный и алый! А также изумрудный. :)Только не всем идет. :)
Аэллин, жму руку!Черный цвет элегантен и как никогда красит женщину! :)
Ох, люди, существа и другие одушевлённые предметы! Какие же вы всё-таки ЗАНУДЫ! Пожалуй, красиво тут занудничает только Посадник, поклон Вам. :)
Трисс, чёрный -- это вообще не цвет. Это отсутствие света. Небо как правило не чёрное, а гораздо более элегантного тёмно-тёмно-синего цвета. Но это уже кому как. :)
Про настроение: А кто же это у нас написал:
Цитата:
Нет, прабабушка, жизнерадостность не рулит! рулит саркастически темный пессимизм, зато каждое прожитое мгновение забавляет! Правда, по-мрачному, но и в том есть своя прелесть!
В отстой тех, кто радуется без повода, просто потому что!
Народе! Ну покажите мне человека, которому чёрный идёт больше, чем тёмно-синий!
А вообще-то мы не про одежду ::)
Iolly, полностью поддерживаю! Только абсолютно уже не воспринимаю красоту мелодии и текста, когда всё это великолепие поёт менестрель. Семейство медвежьих в полном составе прошлись по большинству этих возвестников несправедливости мира. Люблю Брайана и Дэна. Но не хочется их называть менестрелями. :)
В слове темно-синий есть темный. Но темно-черного цвета нет... Отсюда вывод: черный - светлый цвет. Сл-но, все менестрели: либо темно-оранжевые, либо темно-синие, либо одно из восемнадцати! А отсюда уже вывод, что отстой все цвета, кроме черного, потому как это единственный цвет, который не имеет темного оттенка ;)
ЗЫ Милай, а представляешь, идет по улице девушка, а ниже лица у ей ничего нет ;) Одно такое могучее черное-черное пятно, в котором полное отсутствие света... Аль не прекрасно и загадочно? :D
Ну и что! Хотим и занудничаем! Нефиг на черный цвет наезжать! >:( ;D
А небо-то все ТЕМНО-ТЕМНО-синего!!!! ;) ;DНо бывает и черное....бывает....чаще глядите на ночное небо....
А написала - я! А разве сарказм - не весело? Но сарказм без повода не бывает! А вот кто без повода веселый - ну их!
Волорин, там не просто пятно, а пятно со всякими загадочными выпуклостями.... ;D
А черный цвет все равно - аЦтой! Куда ни пойдешь - везде практически все одеты в черное. Фи-и! Никакого разнообразия! ;D
Цитата:
Черный цвет может также характеризовать человека, его носящего, как принадлежащего к определенной суб-культуре.
Угу... Забавно видеть, что субкультура, называющая себя "неформальной" употребляет самую что ни на есть униформу :)
А какая же субкультура сейчас имелась ввиду? :)
И потом одежда-то разная, почему ж униформа....а вообще что-то типичное, это для новичков в субкультуре....коим я и являюсь ;D
Я имела в виду людей, которые сами себя называют неформалами.
Ну так и многие цивилы носят черный.....а нефоры...так уж сложилось у них исторически ;D ;D ;D
Ну вы , млин , даёте ! Чёрный , синий , красный -- какая разница , если к лицу ? Вот , например , вы много людей знаете , кому воистину подходит нежно-зелёный(салатовый) ? Чёрный подходит чаще и почти всём . Но ... Чёрный старит . И скучно , если вокруг одна чернота ... Беспросветность ... Тоска ... "И мальчики кровавые в глазах" (с) :) :) :)
Нееееет....если повнимательней вглядется в темноту, то можно увидеть как оттуда рождается что-то новое! В темноте нет ничего, но "ничто" есть ступенька к появлению "нечто"... ::)
Посмотрите название темы и подумайте, о чем мы говорим!
Знаете, есть старая цивильная поговорка: "о вкусах не спорят" :D
Бессмысленно пытаться убедить человека, что его любимый цвет неправильный! Пусть каждый носит, что он хочет, не мешайте другим самовыражаться! :D
Гвен, вот мы тут и самовыражаемся, не мешай! :)
Трисс, ничего там не рождается. Это белый можно разложить по цветам, всяким-разным. А вот чёрный, увы, кроме себя самого ничего не содержит. Пустое множество.
А! Теперь это так называется?!
Ну ладно...
В таком случае скажу, что черный вовсе не мрачный, а благородный и торжественный цвет! И идет он тоже практически всем, даже тем, кто в нем выглядит бледнее обычного, потому что это тоже красиво! :)
Черное... белое.... желтое в крапинку.... Всё равно менестрели (и тёмные, и светлые, и цветные, и в горошек) - по большей части препоганнейший отстой. Причём, ко всему прочему не попадающий в ноты. Пение назло аккордам не спасает даже самый распрекрасный текст.
Ну что: музыкальная школа, ванна, консультация стилиста, здоровая и правильная литературная критика...
Авось после этого....
Шенна, это точно!
Тех, которые попадают по нотам и поют Хорошие песни, я просто не называю менестрелями (весьма, к слову, малое количество народу, вроде Дэна, Брайана, Печкина и их братии). :)
Ладно, может, он (чёрный цвет) кому-то и идёт (в чём я лично сомневаюсь). Но какой-то он банальный. Едешь в метро, три четверти всех -- в чёрном, как траур какой-то. У остальных -- только цветные шарфики. Скууучно!
Сходи в цирк, там клоуны в розовом, голубом, красном - может полегчает! Интереснее станет! ;D
Енотя, возьми любую культуру любого народа - и легенду о происхождении мира. Там всегда вначале темнота, пустота, хаос. А уже из нее рождалось ВСЕ.
Цитата:
Тех, которые попадают по нотам и поют Хорошие песни, я просто не называю менестрелями (весьма, к слову, малое количество народу, вроде Дэна, Брайана, Печкина и их братии).
Опа! А что, какие-то отстойщики Печкина менестрелем называют? За какие грехи? БГ вон тоже по-эльфийски певал, так что - и его в менестрели?
Ilnur, вот я про то же: хорошее менестрелем не назовут ;)
А против менестрелей -- протестую :)
Трисс, ну, для начала, там, в хаосе, должно было появиться что-то хорошее, светлое, то есть что-то отличное от всего окружающего. В общем я-то про что: если человек хочет быть статистом и создавать фон для ярких людей -- пожалуйста, пускай носит чёрное, будет тьмой, ну и так далее. Яркие люди не против :)
http://rpg.tyumen.ru/botva/reviews/menestr.shtml
"жизнерадостность не рулит! рулит саркастически темный пессимизм, зато каждое прожитое мгновение забавляет! Правда, по-мрачному, но и в том есть своя прелесть! "
тёмный пессимизм, вот это ацтой:) хех, а что жизнерадосность не забавляет каждым мнгновением, саркастический пессимизм, это уже глупость, имхо
Как сказал один участник группы Мородеры Слова, реально достала эта чернуха, ну кому нужны такие песни?
Меня больше всех Тэм зажевает, прям таки тошно, сплошные мертвые менестрели и "птицы улетели, всё- задница"... слушать такое невозможно
на первом концерте в маяке, она была одной из первых, мы смеялись над текстами, но когда она спела
"ты лежишь у меня, мёртвой флейтой на руках"
веселью предела не было...
это еще и сыграло злую шутку, когда мы слышали слово флейта, становилось очень смешно, даже на хороших песнях и исполнителях:) И оказалось, что почти у всех слово флейта встречается%)
лол и суксь...
мне бы наверное было всё-равно, если бы эти темные менестрели исполняли хорошее что-нибудь... реально красивое, завораживающее, погружающие в восприятие автора, хрен с ним, что чуждое, блин, но красиво же, банальный пример, падение дома ашеров, так почему нет у ТМ?
Скажем песенка у Йовин, Бастард, классно имхо...
Без заморочек если подходить...
так всяких тм...
сказал OTTER и ушел слушать
DDR MAX Original Soundtrack (Disc 1) Konami - Witch Doctor (Giants Toons Version).mp3
а затем dance_dance_revolution_-_disney_eurobeat_01_-_mickey_mouse_club_march_(eurobeat_version).mp3
а в добивочку - spmovie - What Would Brian Boitano Do.mp3
Енотя, фон для ярких людей? Ха-ха-ха ;D. Когда рядом со мной темной, багряной, идут яркие люди, внимание почему-то, в основном, обращают на меня ;) ;D
А почему в твоем понимании появившееся в хаосе светлое=хорошее? Вообще-то это никак не соотносится...
Кому там не угодил мой мрачно-саркастический пессимизм? Не умеешь уважать чужую точку зрения - в отстой тебя!!!
Цитата:
link=board=Down;num=1032090553;start=60#70 date=10/07/02 в 21:03:30]Енотя, фон для ярких людей? Ха-ха-ха ;D. Когда рядом со мной темной, багряной, идут яркие люди, внимание почему-то, в основном, обращают на меня ;) ;D
Спрашивают: "Девочка, тебе плохо?" ;D ;D ;D
*помирая от ложной скромности ;D*
Не, они ничего не спрашивают - заняты подбиранием челюстей с асфальта ;D. Я по их мнению несколько необычно выгляжу ;D. Так им и надо, цивилам ;D
???
Терпеть не могу, когда на меня лишний раз обращают внимание. Терпеть не могу бросаться людям в глаза. Ненавижу, когда на меня таращатся. И очень не люблю, когда меня спрашивают, хорошо ли я себя чувствую. Это цвет кожи такой, а не анемия в последней степени! :-/ Меня бесит, когда мне советуют пользоваться румянами (об аллергии на косметику слыхали?) Черный цвет хотя бы не подчеркивает мою природную блеклость и бесцветность.
Это я к тому, что не все стремятся выглядеть ярко, и не все мечтают, чтобы на них оборачивалось как можно больше людей. Зачем это надо???
Зачем? Ну меня это обычно просто веселит...смешно мне и все тут...живем-то один раз, отчего бы и не поприкалыватся... ;D ;D ;D
А на вопрос - хорошо ли я себя чувствую - со стороны незнакомого и явно незаинтересованного в этом человека полагается со злостной ухмылкой отвечать - Сам не подохни!!! ;D ;D ;D...стеб это все, стеб.....ничего личного....
Слушайте, люди и нелюди добрые и не очень, светлые, серые , темные или как вас там!У меня единственная просьба:не трогайте Тэм.Обсуждайте темных менестрелей, отстойный, не отстойный черный цвет, поощряйте, не поощряйте пессимизм, мне все едино.Ваше дело.А вот стебатся над действительно хорошими песнями и действительно хорошим менестрелем не стоит.Не нравится такие произведения, не слушайте.Не любите.Презирайте.А выносить свой негатив по поводу чего-то или кого-то, не имея достаточного количества фактов, подтверждающих собственную правоту не стоит.Ибо нефиг.
Шо-о-о?
У нас тут что, каста неприкасаемых существует, в лице конкретно Тэм? Или Вы все же попробуете сначала мотивировать (аргументированно) свою позицию, почему это именно ее нельзя трогать и обсуждать? Потому, что она нравится лично Вам? - Извините, это Ваши личные трудности и наличие вкуса. Рекомендую аргументированно "подтвердить Вашу правоту", ибо естьфиг.
И о другом: где-то в середине темы промелькивал вопрос о "покажите человека, которому черный идет больше, чем темно-синий" - сорри, автора не помню, а пролистывать, чтобы найти, все времени нет. И показать не смогу, :) но тем не менее этот человек - например, я. Потому что любой оттенок синего превращает меня... я даже затрудняюсь, во что... в учительницу младших классов или типа того. Короче, бред. А черный наоборот. (нет, не старших классов, но во что-то приличное) ;)
Кроме того, яркость в подборе цвета, если отрешиться от идеологической стороны вопроса, предстает неким атавизмом, поскольку "ярко - значит, красиво" было однозначным на ранних стадиях развития человечества, и пора бы уже перейти к более современному, что ли, подходу. ;)
Серенькое всё, чёрненькое, со вкраплениями грязно-бежевого... Тьфу!
Аэллин, существуют гипоаллергенные автозагары. Вот клянусь тебе. ;) Если цвет лица мучает -- чего его терпеть? :)
Конечно, можно навести на лицо боевую раскраску, облачиться в чёрный кожаный плащ и гриндерсы, сделать инфернальную физиономию. Тогда на тебя будут оглядываться. Но это же напрягает -- быть не девушкой, а упырём каким-то! Тем более не раз, и не два, а постоянно.
Да, именно так я и выгляжу. Да я упырь, и это здорово! Здорово также отличатся от цивильно одетого народу и создавать себе маленький праздник!
Енотя, а на каждую упыриху, кстати приходится целая куча упырей, ибо им страшно не хватает девушек подобного типа ;D ;D ;D
Цитата:
Посадник, не трожь здесь Тэмушку. Очень тебя о том прошу. Причем, заметь, прошу вежливо...
Я-то не Посадник... Но если действительно хромает?! Хотя, конечно, в отстой записывать сие дивное создание все-таки не стоит...
<ОФФТОП!!!> ;D :-[
Енотя, загар меня не берет. Много раз пробовала. Три дня как жареный поросенок, потом опять бледная немочь....
Не о "неприкасаемых" речь!!
Читайте сообщение, прежде чем отвечать!!!
Если ОТТЕR слушает лишь только то, что "рулит" и "классно" - пусть слушает своих Микки Маусов!!
Но ехать на известного и любимого менестреля просто потому, что этому Оттеру непонятно, о чем песня не стоит! Умные люди в таких случаях молчат :P и потому избегают множества проблем! ;D
Тэм побеждал на множестве турниров бардов и менестрелей, Тэм - признанный многими и многими поколениями толкинистов. И сейчас и когда вы вообще еще в школу ходили!!! Если не в подгузник!
Совершенно естественно, когда вылезает неизвестно кто и говорит, что его от песен Тэма не прет, хочется воспользоваться лексикой, которая здесь воспрещена!!! :P
Милочка, (которая Gven), понимаете ли, если менестрель известен, это еще не означает, что он любим всеми, поэтому Ваши предпочтения говорят лишь о Вашем вкусе (или его отсутствии). И с чего лично Вас «прет», остается лично Вашей трудностью, особенно с учетом того, что Вас тянет на ненорматив лишь оттого, что кого-то от этого же не «прет». Подлечите нервы, и Вам станет легче.
Кроме того, Вам не стоит пытаться казаться более значительной, угрожая «множеством проблем» - выглядеть значительной, уж извините, у Вас не получается.
Ваше сообщение я прочла достаточно внимательно, согласно Вашему совету, и, извините, смысла там не нашла – одни эмоции. Я понимаю, ПМС – тяжелая штука, но зачем же его публиковать? Страдайте молча, это благородно. ;)
И последнее: прежде чем говорить о чьем-то возрасте, хорошо бы опубликовать свой – мы могли бы посмеяться вместе. Или просто для примера сообщите, проходили ли Вы историю КПСС на обществоведении, и если нет – то подгузники, Вами упомянутые, вероятно, Ваши собственные.
У меня единственная просьба:не трогайте Тэм.
*побежал трогать Тэм
"Обсуждайте темных менестрелей, отстойный, не отстойный черный цвет, поощряйте, не поощряйте пессимизм, мне все едино.Ваше дело."
Спасибо, что разрешаешь, лольчики
"А вот стебатся над действительно хорошими песнями и действительно хорошим менестрелем не стоит."
иначе?
Не нравится такие произведения, не слушайте.Не любите.Презирайте.А выносить свой негатив по поводу чего-то или кого-то, не имея достаточного количества фактов, подтверждающих собственную правоту не стоит.Ибо нефиг.
Вот чего ты хочешь?
ну скажи мне?
ты название форума вообще читала? Говорю, что хочу, что считаю отстоем, и что не могу не высказать - говорю...
Что за достаточное кол-во фактов?
Колличество мптришек? Или присутствие на концертах?
Все что ты говоришь - есть айцтой.
И не буду я на этом форуме ничего подтверждать, выноси в раздел музыка: "Позвольте не согласится, с теми, кто ругает Тэм", там - не вопрос.
ибо, Ы!
"Не о "неприкасаемых" речь!!"
Да, эта группа распалась вроде, или есть еще? Мы про Тэма говорили...
Если ОТТЕR слушает лишь только то, что "рулит" и "классно" - пусть слушает своих Микки Маусов!!
А что вы мне предлагаете слушать? То, что суксь и ацтой??
О_О
"Но ехать на известного и любимого менестреля просто потому, что этому Оттеру непонятно, о чем песня не стоит!"
фанаты побьют;))
Умные люди в таких случаях молчат и потому избегают множества проблем!
О! мой вывод верен%)
" Тэм побеждал на множестве турниров бардов и менестрелей"
Может у нее есть для победы данное, но, слушать подобное нету сил.
", Тэм - признанный многими и многими поколениями толкинистов."
Десятками поколений, и признана всеми толкинистоводами!
"И сейчас и когда вы вообще еще в школу ходили!!! Если не в подгузник!"
лол
"Совершенно естественно, когда вылезает неизвестно кто и говорит, что его от песен Тэма не прет, хочется воспользоваться лексикой, которая здесь воспрещена!!!"
Ну так сугубо потому, что сказать вам кроме личных наездов нечего, подтвердить свои слова так же нечем, а вот лексика в самый раз, лольчики! Вы видимо, когда слышите противоположеную вам точку зрения, всегда используете ненорматив...
Все сказанное вами так же в ацтой!
Маруся!
Во-первых: большая просьба не называть меня "милочка", потому что цивильный базарный сленг вряд ли украсит сайт с таким названием, пусть даже и в разделе "Отстойная яма" !
Повторюсь, что речь не о моем или Альинском личном вкусе, а о признании большиства, причем в течение долгого времени. Песни Тэма разучиваются и поются множеством толкинистов практически на всех играх, конах и т.д. На всех Тэмовских сольниках зал набит всегда просто до отказа. Я не буду объяснять, почему именно ее песни любимы, спроси у тех, кто на эти концерты приходит, у тех, кто раскупает ее кассеты!
И несмотря на то, что ты дольше ее пишешь стихи и поешь, помнит и слушает тебя мало кто, я вот сейчас не могу даже вспомнить, о чем :( Может быть, изучение истории КПСС занимало так много времени ??? :(
Это и есть факты, о которых ты спрашиваешь: люди и время - лучшие судьи. Когда менестрель поет о том, что важно, что заставляет людей переживать, задуматься, когда он создает своими песнями яркие, сильные картины, он не будет забыт, он всегда нужен! Поэтому именно Тэм сочиняла и пела, например, в "Тампле", "Финрод-зонге", а не ты или кто-нибудь еще!
Я не говорю, что не надо кого-то ругать, потому что мне, скажем, неприятно, на то оный сайт и создан, но создайте что-нибудь по-настоящему значимое сами, а потом уже поливайте грязью других! А то получается, что у себя то и бревна не видите, а другого за пылинку в глазу ругаете!
И как раз аргументов кроме "скучно" нет! Ну так не слушайте! Кто заставляет-то? Силком на концерт никого не тащат!
И еще - с чего ты взяла, что у меня проблемы с нервами или что я страдаю - ничего подобного, просто обидно, что человек, которому подойти и сказать в лицо менестрелю, что он думает, слабо, пишет такое здесь! Выглядеть значительной, а тем более угрожать я вовсе не собираюсь и не вижу причины, по которой я должна это делать!
Эмоции действительно есть, но они вполне оправданы!
Если тебя уж так интересует, учила ли я историю КПСС: я ее не учила, я ее гуляла без зазрения совести!
Оттеру:
Фанаты кстати, правда побьют! Что поделать, они эмоциональнее меня! Запрещать - тебе никто не запрещает, но зачем? Зачем ругать человека, который вкладывает бесконечно много в свои песни? Не нравится - не слушай и забудь! Другим ведь нравится, и это что-то значит!
Зачем портить им настроение и вызывать отрицательные эмоции???
Знаете, Гвен, "творчество" группы "Руки Вверх" тоже очень много кем признано. И что, поэтому я не имею права сказать, что оно - отстой? У Тэм есть неплохие песни, есть так себе, но на этом основании затыкать рот тому, кому они не нравятся... Отстой это!
Группа "Руки вверх" признана цивильными людьми, у них другие понятия о том, что является отстоем, а что следует любить и миловать. Тэм же признан большинством нашего народа.
Потом, я не затыкаю рот, я прошу не обругивать без аргументов, потому что это многим обидно и неприятно!
Хм... а чем "цивилы" хуже? отстой, имхо, понятие общечеловеческое, интернациональное и круглосуточное...
Цивилы - они хуже уже тем, что цивилы! ;D Они ничего не понимают в колбасных обрезках....и всем остальном.... ;D
Ай, граждане!
Позвольте гостю внести свою базарную лепту в дискуссию о Тэм. Не знаю, кто это, никогда не слышал её песен, не был на игрищах, не толкинист и не тёмный, но скажу...
В чужой монастырь со своим уставом не лезут и в гостях посуду не бьют.
И авторитета ругать нехорошо. Уважать надо старших.
Цитата:
В чужой монастырь со своим уставом не лезут и в гостях посуду не бьют.
А это что - сайт Тэм или её фан-клуба ???
Нет, конечно.
И ругающий и хвалящий имеют равные права высказать своё мнение. Тема вообще называется "Отстойная яма", и в данном случае глупо было защищать Тэм. Оттер поступил в полном соответствии с девизом - запрещается что-либо хвалить. Он и оттянулся на полную катушку.
Просто я, как человек непривычный к подобному ("отстойному"! ;) ) стилю общения среагировал на наблюдаемую склоку советом не поступать таким образом в приличном обществе. Мне казалось, что и тёмные и светлые имеют всё-таки одно "происхождение" и, ругая друг друга, могут делать это менее хамски. :( Хотя бы из уважения к породившему их Профессору.
З.Ы.: мне не нравится "Руки вверх". И если меня попросить "не хвалить", я так и скажу, что "мне не нравится". Но даже в тайге в полном одиночестве я не буду орать, что это полное ...
Спасибо, Мартин! ;)
"Скажите мне как художник художнику - вы рисовать умеете?"
Что, не умеете? ;) А чего тогда выпендриваетесь? Отстойная яма - отстойной ямой, а вежливость вежливостью. Если вам чего-то не нравится - так и скажите, зачем же грязью поливать?
OTTER простите за резкость, не удержался, но я искренне советую вам сначала послушать Тэм немного, а потом катить баллоны такого размера:) Я, например, не могу вспомнить больше 2-х Тэмовских песен о мертвых менестрелях. И радостных и светлых песен у нее много.
Интерестно, а у тех, кто обвиняет Тэм в отсутствии голоса и слуха самих то со слухом как? ;D ;D ;D Небось, консерваторию закончили. ;D ;D ;D
Я преклоняюсь перед проницательностью OTTERа и Маруси -они по трем репликам могут определить, что за человек Gven и сделать соответствующие заявления. ;D ;D ;D Три ха ха >:(
Это ничего, что я не сказал ничего конструктивного, на что можно столь конструктивно возразить? Пизыв к вежливости здесь, как я понял, конструктивным не считается. :(
Для любителей сравнивать с КСП - а знаете, сколько в КСП человек вообще? Я имею ввиду тех, кто поют свои песни под гитару? Так что, где процентное соотношение хороших исполнителей больше - это ещё вопрос.
Маруся, если вы вдруг захотите мне ответить - говорите нормально, пожалуйста.
:o :o ООО! Что сделали с моей темой! Я, можно сказать, протестую против несчастных мутантов, родившихся от браков прекрасных эльфийских царевен и тёмных, но вовсю рыцарских назулей! А они! В общем, переводят на личности.
P.S.: А у Тэм всё-таки нет ни слуха, ни голоса. Лучше бы дала петь свои прекрасные песни кому-нибудь менее талантливому и прекраснодушному, но умеющему петь. А сама бы сидела как Великий Гуру, отдавшись священному недеянию. :)
"большая просьба не называть меня "милочка", потому что цивильный базарный сленг вряд ли украсит сайт с таким названием, пусть даже и в разделе "Отстойная яма" !"
галадрельчка - пойдет?;))
"Повторюсь, что речь не о моем или Альинском личном вкусе, а о признании большиства, причем в течение долгого времени."
мне очень жаль это большинство, которое признавало такой отстой в течении стольких лет %) (с)
"Песни Тэма разучиваются и поются множеством толкинистов практически на всех играх, конах и т.д."
Стихи Пушкина тоже разучиваются многими школьниками и декламируются под заборами в обнимку с бутылкой
"На всех Тэмовских сольниках зал набит всегда просто до отказа. Я не буду объяснять, почему именно ее песни любимы, спроси у тех, кто на эти концерты приходит, у тех, кто раскупает ее кассеты!"
На всех выступлениях ДеЦла в зале не бывает свободного места. Люди покупают майки, банданы, значки, напульсники, плакаты, медальоны, наклейки, бейсболки с его изображением. Почему их покупают - спроси у тех, кто на эти концерты приходит, у тех, кто раскупает его кассеты и диски ! (с)
Это и есть факты, о которых ты спрашиваешь: люди и время - лучшие судьи.
Ммм, вы не забыли определение слова факт в словаре философском, да хоть толковом, посмотреть? Прошу процитировать, а после еще раз факты...
А о судействе времени и людей... хм, вот тебе в пример христианство: 2000 с хреном лет, куча людей... И? суксь тот ещё...
Когда менестрель поет о том, что важно, что заставляет людей переживать, задуматься, когда он создает своими песнями яркие, сильные картины, он не будет забыт, он всегда нужен!
_Важно_ - смерть?О_О , _переживать_ - когда ж эта песня закончится , _задуматься_ - как хорошо, что песни у нее такие короткие...
_создает_ мм, а вы ничего не принимаете перед концертами? и вообще, вы не по адресу, вам к кислотникам, там очень сильные картины, яркие, аж жуть...
Ничто не вечно, помните?;))
"Поэтому именно Тэм сочиняла и пела, например, в "Тампле", "Финрод-зонге", а не ты или кто-нибудь еще!"
и вот именно поэтому в мюзикле 42nd Street поёт киркоров, а не Тэм(с)
И вообще, там кроме тэма народу до чёрта... Не то, чтоб все они хорошо пели... ой не сказал бы...
Я не говорю, что не надо кого-то ругать, потому что мне, скажем, неприятно, на то оный сайт и создан, но создайте что-нибудь по-настоящему значимое сами, а потом уже поливайте грязью других!
То есть, чтобы сказать, что группа Семён-магнит, есть полный ацтой, я должен сам стать поп-кумиром и гонять свои клипы по тв, чтобы заявить, что Сорокин - это нечто невозможное - я должен публиковаться и получать ежегодные премии, чтобы сказать, что китайские презервативы не надежны, мне нужно открыть свой завод качественных кондомов, так что ли? Или вы хотели сказать, что если я достиг успехов в области чего либо, то могу критиковать что либо?
"И как раз аргументов кроме "скучно" нет!"
Ещё раз, откройте тему на МУЗЫКА, не правы те, кто нелюбит Тэм...
Там посмотрим... Здесь, я просто не нуждаюь в аргументах, назвать что-то ацтоем...
"просто обидно, что человек, которому подойти и сказать в лицо менестрелю, что он думает, слабо, пишет такое здесь!"
Ну мне не слабо... наверное, я должен был нестись в лагерь феанорингов на сильм-экстриме, и кричать, что Тэм - ацтой, или бежать в кабак на Дорогах Лангедока, откачивать в нулину пьюную Тэм, и говорить, что песни ее - суксь, или после концерта в маяке, должен я подойти? Хм... хотя на сольник Тэма, в хорошей компании, я бы сходил... посмеяцца;)
" Выглядеть значительной, а тем более угрожать я вовсе не собираюсь и не вижу причины, по которой я должна это делать!"
Значительной ты по-любому ну никак не выглядишь, а разве может что-то незначительное угрожать, тем более, без причины ?(с)
"Фанаты кстати, правда побьют!"
О, без напильника из дому не выхожу, мало ли что... фанаты, они ведь такие... Могут нчевать в подъезде у кумира, а меня подкараулить за святое дело почтут...
" Что поделать, они эмоциональнее меня!"
Может, все проще? Ты просто не можешь?
"Запрещать - тебе никто не запрещает, но зачем?"
первое - я счастлив! (что не запрещают)
второе - посмотри на название форума еще раз (про зачем)
" Зачем ругать человека, который вкладывает бесконечно много в свои песни? "
Березовский вкладывает очень много денег в банк, а по моим то меркам - бесконечно много, зачем его руать?
Еще раз тему посмотри...
" Другим ведь нравится, и это что-то значит!"
Был такой дяденька..Нострадамус..он понаписал много разной херни...и кто-то до сих пор думает, что она что-то значит(c)
"Зачем портить им настроение и вызывать отрицательные эмоции"
Не зачем, если кого-то сказанное мной задело - их личные трудночти, мне откровенно погадить на их настроение и эмоции..
Все фразы, где поставлено(с)сказаны GNUS gnus78@mail.ru
Сразу всё не влезло...
"Признана большинством нашего народа" "Цивилы"
Представляете, цивилы считают песни тэма, даже хуже группы руки вверх... хм...
"Цивилы - они хуже уже тем, что цивилы"
Я круче - потому, что я - круче.
Всё, что скзаано в Библии правда - так написано в библии
"К Мартину...
К счастью, я не в тайге. На этот форум тебя никто не тянул, читать тему не заставлял...
так что все претензии по приемным дням...
"Отстойная яма - отстойной ямой, а вежливость вежливостью. Если вам чего-то не нравится - так и скажите, зачем же грязью поливать? "
А теперь, перечитайте, что вы написали...
"OTTER простите за резкость, не удержался, но я искренне советую вам сначала послушать Тэм немного, а потом катить баллоны такого размера Я, например, не могу вспомнить больше 2-х Тэмовских песен о мертвых менестрелях. И радостных и светлых песен у нее много."
послушал... несколько раз в маяке, нное число мптришек, веселые песни в паре с Йовин - бывают хороши, других не слышал, дайте линк...
"Интерестно, а у тех, кто обвиняет Тэм в отсутствии голоса и слуха самих то со слухом как? Небось, консерваторию закончили. "
Это не ко мне... Чтобы меня тошнило от влада сташевского, который, кстати , окончил консерваторию, не вижу аргумента... Молчу про голос и слух, но простите, слушать это нельзя...
"Я преклоняюсь перед проницательностью OTTERа"
О, мне так приятно...
Ладно, Простите, что ответил вместо Маруси...
тут накладочка вышла...
соррики...
вставляю без цензуры...
[04:18] <GNUS_> этта
[04:18] <GNUS_> Срочно в Номер!
[04:18] <GNUS_> Срочно в Номер!
[04:18] <GNUS_> Срочно в Номер!
[04:18] <GNUS_> помнишь ты мне давал
[04:19] <GNUS_> какую то хуцню комментировать
[04:19] <GNUS_> ты её запостил уже ?
[04:19] <GNUS_> я там облошился
[04:19] <GNUS_> потому что киркоров не в мюзикле 42я стрит,
[04:19] <GNUS_> а в чикаго поёт на самом деле
всем спасибо
соррики и всё такое...
Да, забыл сказать, всё сказанное в наездах на меня есть ацтой, тэ м продолжает быть в ацтое...
Чучундрики, блин... И Маруська еще туда же... вот уж делать нечего!
А вам не кажется, любители чужих чистых костей, что хаять человека, который не может вам ответить - свинство? Не кажется? Ну ладно, занимайтесь своим свинством.
OTTER,
спасибо, конечно, но я тоже отвечу. У меня просто очень мало времени, а тем, в которых меня «призывают к ответу» больше одной…
Собака,
я тебя тоже люблю, но дело не в «заняться нечем», дело в том, что в самом начале я сообщила, что «неприкасаемых у нас нет», и создавать подобную группу, внося в нее кого бы то ни было, в т.ч. Тэм, считаю бессмысленным и вредным. А девушка попалась нервная, и вот вам результат. Однако, если так угодно, хрю-хрю. ;)
Gven:
Мадмуазель? Мадам? Милсдарыня? Вас назвали «милочкой» именно потому, что Ваше поведение более всего напоминает реакцию какой-нибудь поклонницы Киркорова на наезд на кумира. Возможно, конечно, вы мните себя «крутым неформалом», однако таковым не смотритесь. И должна в любом случае сообщить, что примененное к Вам обращение сленгом не является. Не верите – проконсультируйтесь у специалистов.
Стилизованная вежливость для меня является способом не скатиться до уровня воплей «на себя посмотри», к которым вы уже подошли слишком близко, и не дать волю накопившемуся раздражению, поэтому позволю себе продолжить в том же духе, благо правилам форума, нетикету и общепринятым правилам поведения она не противоречит, даже если нервирует Вас более, нежели обычные «наезды».
Попытка перевести разговор на меня выглядит как банальнейший переход на личности, что не красит Вас и, возможно, вопреки Вашему желанию, не задевает меня. Тем не менее я даже отвечу: в Вашем случае меня скорее даже радует, что мои «творения» не оставили сколь-нибудь значимого следа в Вашей душе и памяти, поскольку, если бы это было не так, у меня появились бы веские основания задуматься, что я делаю не так, поскольку обычно рассчитываю на зрелых людей а Вы подобного впечатления не производите, несмотря на историю КПСС, что лишний раз доказывает, насколько может различаться возраст физиологический и моральный. Инфантильные создания, извините, не входят в круг тех, чье мнение для меня важно.
По поводу людей достаточно сказал OTTER, я повторяться не буду, лишь замечу, что времени прошло не так много, чтобы говорить о его значимости в оценке, попробуйте поднять этот вопрос лет через 30. И то: какой-то юбилей то ли «Песняров», то ли еще чего-то в этом духе не так давно прошел с большим успехом, а высоким искусством, увы, я из назвать не могу. Если Вы можете – что ж, это опять вопрос вкуса.
Теперь о конкретных претензиях в адрес обсуждаемого автора: не обладая абсолютным слухом, я не берусь оценивать наличие его у других, это Вы сами придумали. А вот тексты, построенные процентов так на 70 на сплошных глагольных рифмах, меня раздражают, просто потому, что это было дурным вкусом уже в начале прошлого века. И не надо про «Финрод-зонг»! Сцена «выплывает белый лебедь»… э-э… Лучиэнь, то есть у меня и так вызывает сугубо хихикательные воспоминания, и прямо на месте я с трудом удержалась от громкого хохота, просто из уважения к авторам (кстати, рекомендую уточнить данные по поводу, входит ли Ваша любимица в их число, мне, например, известно, что она была просто исполнителем) и другим участникам. Ибо около четверти зала, кажется, было потрясено открывшимся зрелищем не менее моего, и песчинка рисковала вызвать лавину.
Ну и последнее: «с чего ты взяла, что у меня проблемы с нервами». Перечитайте отправленные Вами сообщения в этой теме – количество восклицательных знаков в них явно превышает тональность спокойного обсуждения. Делайте выводы.
Нэльдор:
Знаете, вы действительно не сказали ничего такого, на что «можно было бы конструктивно возразить», так что я воздержусь. Кроме того, что вы назвали «говорите нормально, пожалуйста»? - я до сих пор в затруднении. Но надеюсь, вышеизложенное вас устроило.
Да, Оттер, горазд ты на словесный понос! ::)
И не в лом тебе было сидеть и строчить ???
После этого еще кто-то удивляется, что толкинистов считают уродами и маргиналами! Читая твои сообщения полностью с этим соглашаюсь! Такие как ты - действительно полная мразь, которую стоит презирать.
Тебя хоть как-нибудь в детстве воспитывали? Видимо не озаботились, а жаль. Оттера, в смысле.
Отстой это! Грубость и тупость - отстой, Примитивизм - тоже отстой! Когда человеку наплевать на симпатии, да и просто на мысли тех, с кем он общается - отстойнейший отстой! Мешать поп-"звезд", философов, религию, коммерсантов, личные наезды и собственный негатив - самый поганый отстой!!!
Ругать того, кто не может тебе ответить - отстой!
Надоело писать, что Киркоров, Сташевский и еще хрен знает кто - это цивилы и к нам не имеют никакого отношения. Цивилы - это люди, круг интересов которых ограничивается животными инстинктивными стремлениями: вкусно поесть, сладко поспать и т. д.
Жаль тебе большинство или нет - оно все-таки большинство, а ты заметь, один :P Так что кто нуждается в жалости ??? Неужто они?
И Тэм и тем кто любит ее песни, а тем более, поверь, всем христианам на тебя полностью наплевать! Так что зря стараешься!
На "Дорогах Лангедока" Тэма не было, так что ты сам был "в нулину пьян". А на "Сильме" тебе бы феаноринги физиономию расквасили :D
По поводу сленга - тусовочный, видно, еще хуже, чем цивильный. Что, по имени обращаться никак нельзя???
Как бы тебе не хотелось, Оттер, все наезды на тебя здесь, не отстой, а чистая правда! А ты и есть - полный отстой!!!
Raccony: Позвольте поитересоваться, у кого из общеизвестных личностей, на Ваш взгляд, хороший слух и голос, если у Тэма его их нет???
Здрасте всем!
Собака, Маруся, мой вам респект! Только не наезжайте на "Песняров" -- они моя слабость! Каакой вокал! :D
Оттер, Вы разговариваете с девушкой. Будьте вежливы! Будьте джентельменом!
Гвен, а с нервами всё-таки не всё в порядке. Сравнивать можно что угодно с чем угодно, даже если результат Вам не нравится. Тем более певца с певцом. Киркорова с Тэм. Буланову с Джем...
А голос хороший... К сожалению, менестрели в основном похвастаться этим не могут, но могу назвать Дэна Назгула. У Печкина и Браина просто харизмы выше крыши. :) Вот их люблю и уважаю.
Вам не надоело? Нашли себе развлекуху - грязью друг друга поливать, да ещё и по интернету :(
Цитата:
"Отстойная яма - отстойной ямой, а вежливость вежливостью. Если вам чего-то не нравится - так и скажите, зачем же грязью поливать? "
А теперь, перечитайте, что вы написали...
Я перечитал, и не понял, что такого сказал:-)) Лучше уж вы перечитайте и подумайте. Переходить на личности - это отстой. :( Как вы сами метко заметили, вас слушать эти песни никто не заставлял, так что нашли повод многостранично изливаться в сети.
Модераторы, а вам не надоел этот бардак? По-моему, помойка переходит все границы - одно дело, когда кто-то пишет "дифуры - отстой!!!" и совсем другое - когда оскорбляют живых людей, да ещё и заглалза. К тому же без повода. :(
GVEN, ты, к сожалению, разговариваешь в том стиле, который ругаешь :(
Не знаю, кто такие "дифуры", но подозреваю, что их на этом форуме нет? По крайней мере, всех. Следовательно, кто-то да остается в "оскорбляемых за глаза". Где логика? И вообще, как форум называется - для того и предназначен.
Маруся, диффуры -- это Дифференциальные Уравнения. Предмет у технарей такой :( Так что это просто стихийное бедствие, а не "кто-то".
Нэльдор, да ладно! Если уж на такие обсуждения Тэм способна обидеться, то я о ней была лучшего мнения.
Только вот стиль спора... Хм... Прямо скажем, куда-то не туда идёт.
ЧуднЫ дела твои, И-нет... ;D
Братцы, эт действительно бардак... Вы чего?
Позвольте сказать ОБЕИМ сторонам: спорить с таким противником - только нервные клетки переводить. ;)
А, во-вторых, читать это стороннему человеку тоже влом.
Если Оттера (и Ко) я ещё как-то прочитал, то на Марусю меня уже не хватило. (но это, действительно, мои личные проблемы) :)))
З.Ы.: о вежливости. Говорят, есть такой сайт (и не один вроде), где можно матом ругаться. :o ;D Так если очень хочется разрядиться, можно туда...
Хотя что это я - в чужой монастырь со своим уставом... ;D
Хочу выразить свое полное согласие с тем, что появившиеся после Черной Книги Арды толпы слезливых темных с тоскливыми, полными невыразимой романтики глазами - полный отстой! Как меня уже достало то, что половина посетителей Другого Места всегда в черных плащах, закрывающих их сверхтаинственные лица! Фанатичное стремление к черной одежде, тайне, клинкам, "высовывающимся из плаща", героическому тону и безграничным способностям - это же убого! А чего стоит распространение посредственных стихотворений про Тьму, любовь, одиночество и т.д.??!! Нет, в самом деле, они меня достали.
Галатея, а Вы попробуйте не обращать на них внимания :D Нервы целее будут ;)
Почему, интересно, все так за нервы беспокоются?
Разговор, конечно, не слишком приятный, но нервам, по-моему, от этого ни тепло ни жарко!
Raccon, мы же о текстах песен говорили, а не о голосе. А здесь у Джема с Булановой мало общего :)
На тему Браина и Дена - полностью соглашаюсь!
Кстати, Браин, насколько я знаю, любит как поет Тэм. И совсем не считает, что у нее нет ни слуха ни голоса.
Марусе: Ну ты ведь и так уже обращаешься нормально и по имени! Не трудно? Ну и отлично!
На тему "Финрод зонга": Он и вправду, мягко говоря, неудался. И тексты там примитивные. Хорошо хоть большую часть все-таки выкинули!! Да, бородатые феаноринги и девочки с фонариками вряд ли кого вдохновят. Текты там писала Лора и Йовин. А вот "Тампль" Тэм писала где-то
на 1\3.
Чем тебе не нравятся восклицательные знаки? С ними веселее :)
Всё спорите... А я вот размахиваю лозунгом "Каждому менестрелю по музыкальному педагогу и литературному критику!!! Ура!!!". Кто со мной?
"Даёшь спасение Шенне с её абсолютным слухом!"
Типа того. И не одной Шенне. :)
Я не собираюсь ругать никого конкретно... но похода на один сводный концерт мне хватило... Увы.
Дорогая Gven!
Вы оказались на редкость проницательны – мне действительно трудно с Вами разговаривать. Трудно и неинтересно. Исходя из принятого Вами стиля общения, так и разбирает назвать Вас «милочкой» или «деточкой», а воспитание не позволяет делать это, после Вашей просьбы, Вам назло.
Вы скажете: а кто заставлял со мной разговаривать? – И будете правы. Говоря откровенно, все предыдущие мои реплики в Ваш адрес были вызваны исключительно желанием напомнить, что люди свободны в своих мнениях, вне зависимости от того, совпадают ли эти мнения с Вашими, в т.ч. и в обсуждениях раздела «Отстойная яма». Ну и, конечно же, неблаговидным желанием «не остаться в долгу», когда Вы сочли возможным перейти на личности.
Однако на данном этапе, я полагаю, все возможное уже сказано, и не вижу смысла в прокручивании по 10-му разу одних и тех же идей в различных формулировках. По крайней мере теперь даже совсем далекий от обсуждаемой темы человек сможет составить свое собственное суждение, в т.ч. «о талантах и поклонниках», не опасаясь, что кто-то из не нравящихся ему персонажей может оказаться Д`Артаньяном среди п…сов, не подлежащим осуждению.
На данном этапе хорошим тоном будет прекратить эту дискуссию (по крайней мере, до появления в ней свежих мыслей и реплик, вероятнее всего, не с Вашей стороны), что я и делаю, оставляя за собой право не отвечать далее на ваши эмоциональные восклицания (которые, возможно, последуют) вокруг того же предмета и этого сообщения. Впрочем, Вы можете пожелать продемонстрировать еще лучший тон и также устраниться от данной дискуссии – это Ваше право, хотя я и сомневаюсь, что оно будет реализовано, но чем черт не шутит. В любом случае для себя я не вижу смысла в дальнейшем общении с Вами.
Мартин,
спасибо за идею, хоть вас и "не хватило"
Маруся! Это уже давно не дискуссия, а точное определение этому дала Серая Собака. На этот раз и меня не хватило все прочитать. Правда, в отличие от Мартина, я не считаю, что это мои проблемы. Скорее наоборот :)
Аэллин, хороший совет...
Не совсем в тему, но...я заметила еще одно сопливое существо в черном плаще. Погляди на Курул-хайку в гостинице Ассы и в Степи (это в Другом Месте)... Ужасно. Сопли по экрану, и безграничная мощь, скрытая под черным плащом... Ничтожество.
последний пост в эту тему, грузить лень...
"И не в лом тебе было сидеть и строчить "
Не волнуйся, я быстро печатаю
"После этого еще кто-то удивляется, что толкинистов считают уродами и маргиналами! Читая твои сообщения полностью с этим соглашаюсь! Такие как ты - действительно полная мразь, которую стоит презирать.
Тебя хоть как-нибудь в детстве воспитывали? Видимо не озаботились, а жаль."
Laugh Out Loud Не нахожусь что сказать ещё:)
Отстой это! Грубость и тупость - отстой, Примитивизм - тоже отстой! Когда человеку наплевать на симпатии, да и просто на мысли тех, с кем он общается - отстойнейший отстой! Мешать поп-"звезд", философов, религию, коммерсантов, личные наезды и собственный негатив - самый поганый отстой!!!
О! Тэм уже в философах%) А чем философы не поп-звезды в таком контексте? Ницше например, очень модно сейчас читать...Лольчики%)
Надоело писать, что Киркоров, Сташевский и еще хрен знает кто - это цивилы и к нам не имеют никакого отношения.
К "Вам" простите;)
"Цивилы - это люди, круг интересов которых ограничивается животными инстинктивными стремлениями: вкусно поесть, сладко поспать и т. д."
Эйнштейн например...
"Жаль тебе большинство или нет - оно все-таки большинство, а ты заметь, один"
не передергивай пожалуйста, я не про то гвоорил...
"И Тэм и тем кто любит ее песни, а тем более, поверь, всем христианам на тебя полностью наплевать! Так что зря стараешься!"
Правда? А я ожидал, что они как минимум умрут от отчаяния!лол
"А на "Сильме" тебе бы феаноринги физиономию расквасили"
Лол, толпа девочек что ли? Меня очень бесил этот лагерь! В Минас-Тирит мешали ходить, была ведь прямая дорога, дак нет ж надо вытянуть занавеску на поллеса было...
Помниться шли мы с одной барышней мимо Ф не помню куда, попытались остановить, послали, на все вопросы... Забавно...
"Тем более певца с певцом. Киркорова с Тэм. Буланову с Джем..."
Я не то сравнивал...
" и совсем другое - когда оскорбляют живых людей, да ещё и заглалза. К тому же без повода."
лольчики
" З.Ы.: о вежливости. Говорят, есть такой сайт (и не один вроде), где можно матом ругаться. Так если очень хочется разрядиться, можно туда..."
много их. Мне хватает одного www.podonki.irk.ru
"На данном этапе хорошим тоном будет прекратить эту дискуссию "
Всеми руками за! Ацтой это так вести диспуты, да инадоело%)
Мал клоп, да вонюч!
Хорошь чатиться, а? Тред потерял всякий смысл и превратился в тупую ругань, ИМХО.
Гвен, ха-ха-ха! ;D ;D ;D
Аэллин, ну зачем же на "вы"? :-\
Цитата из: Freawine on 20-09-2002, 00:00:00
Темнушники - отстооооооооой! Извините, прорвало! Толкина читать надо! Толкина, а не ЧеКушку!
Есть толкинисты, а есть чекушники. И разница между ними велика...
Ну знаешь!!!!!!!
Так! Спокойно! Теперь выслушайте мое мнение.
Фреавине, я тоже могу в адрес некоторых светлых вещей орать "Отстоооооооой!" и далее в этом духе. Но не буду. Потому что настоящие Темные до такого не опускаются. Да, я Темный. Да, мне нравится творчество Ниенны, это мои любимые песни. Конечно, у нее тоже есть свои паршивости ("Еще не пал Барад Дур" слушать невозможно, а за переделку Высоцкого вообще ругать надо). Да, мне могут не нравиться некоторые СВЕТЛЫЕ менестрели. Но я же не ору, что они - отстой. А твои выкрики и подобные им из светлой братии мне напоминают вот что:
"Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит это правда! - кричали бандар-логи."
Р. Киплинг "Книга Джунглей"
Вот мое личное мнение.
Тем не менее, не автору цитаты, а Отону:
Цитата из: Freawine on 20-09-2002, 00:00:00
Темнушники - отстооооооооой! Извините, прорвало! Толкина читать надо! Толкина, а не ЧеКушку!
Есть толкинисты, а есть чекушники. И разница между ними велика...
А еще есть Темные, которые ЧКА на дух не переносят, ну и что?
Цитата:
Ну знаешь!!!!!!!
Так! Спокойно! Теперь выслушайте мое мнение.
Фреавине, я тоже могу в адрес некоторых светлых вещей орать "Отстоооооооой!" и далее в этом духе. Но не буду. Потому что настоящие Темные до такого не опускаются. Да, я Темный. Да, мне нравится творчество Ниенны, это мои любимые песни. Конечно, у нее тоже есть свои паршивости ("Еще не пал Барад Дур" слушать невозможно, а за переделку Высоцкого вообще ругать надо). Да, мне могут не нравиться некоторые СВЕТЛЫЕ менестрели. Но я же не ору, что они - отстой. А твои выкрики и подобные им из светлой братии мне напоминают вот что:
"Мы велики! Мы свободны! Мы достойны восхищения! Достойны восхищения, как ни один народ в джунглях! Мы все так говорим - значит это правда! - кричали бандар-логи."
Р. Киплинг "Книга Джунглей"
Вот мое личное мнение.
Отон, это "Отстойная яма". Место для выражения личных чувств и эмоций по отношению к чему-либо. Хочешь подробной аргументации - айда в "Философию". ;)
Freawine абсолютно прав. Он (а также любой из посетителей форума) может посылать в отстой практически все, что заблагорассудится, не обращая внимания на точку зрения других. Не нравится - добро пожаловать в другой подфорум, где можно оспорить мнение Freawine (а также любого другого).
Виноват, дурак, исправлюсь. :-[ Принимаю критику к сведению. Просто не люблю неаргументированных ругательств. А за совет зайти в "Философию" - спасибо.
А по-моему, Темные и Светлые - это просто выражения разных сторон человеческой личности. И если человеку надо выразить это, что плохого, если он выражает это здесь, а не идет в темный переулок с топориком?
К тому же - очень важная, на мой взгляд вещь - ни темные без светлых, ни светлые без темных - существовать не смогут. Не будет равновесия.
Воть.
НДА!!! ЧЕРНЫХ менестрелей-в отстой, ГОТОВ-тоже в отстой, СУИЦИД-в отстой! Жизнь форева!!! Не жизнь тоже!!! Надо быть ярким!!!!