Форум Tolkien.SU
Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: vospominatel от 10/02/2009, 00:21:07
-
Что произошло далее с Уруками которых помиловали после битвы в Хельме?
Да и вообще возможно ли преображение орков в эльфов подобных или они все обречены?
-
А там уже некого было помиловать:
"No Orcs remained alive; their bodies were uncounted. But a great many of the hillmen had given themselves up; and they were afraid, and cried for mercy" (c)
Выжили только люди, которые и просили о помиловании. Далее сказано только, что они помогли похоронить павших и всячески удивлялись милосердию победителей.
Из этого можно сделать вывод, что их отпустили на свободу.
-
А там уже некого было помиловать:
"No Orcs remained alive; their bodies were uncounted. But a great many of the hillmen had given themselves up; and they were afraid, and cried for mercy" (c)
Выжили только люди, которые и просили о помиловании. Далее сказано только, что они помогли похоронить павших и всячески удивлялись милосердию победителей.
Из этого можно сделать вывод, что их отпустили на свободу.
А далее что? Изен... разрушен... да и после падения Саурона вся "нечисть" скрылась доживать свои последние дни. ???
-
Да и вообще возможно ли преображение орков в эльфов подобных или они все обречены?
В течение жизни орка- нет.
Кроме того, возможно, что орки вообще никогда не были эльфами, в таком случае, вопрос лишён смысла.
-
Был какой-то фанфик, где орков после Победы отмывали в Куйвиэнене. Не могу найти. Не поделитесь ссылочкой?
-
Аиур и Палландо Тинмэгиль. Неллата (фрагмент)// Палантир. - 2000, N20. - С. 15-26.
-
Спасибо, Дмитрий! :)
-
А далее что? Изен... разрушен... да и после падения Саурона вся "нечисть" скрылась доживать свои последние дни. ???
Ну... помилованные после Хельмского сражения люди разошлись по домам. Ведь они не были такими уж коварными чудовищами, им просто Саруман умело промыл мозги...
А выжившие после Войны орки, как вы верно заметили, скрылись доживать свои последние дни в каких-нибудь пещерах, подальше от людей и дневного света. Думаю, вряд ли кто-то стал бы тратить время и силы на то, чтоб их всех отловить и обратить в некое подобие светлых существ :-) Людям это не по силам, да и других послевоенных забот хватает. А эльфы массово отходили к Серым Гаваням.
Вот, как-то так.. :-)
-
Людям это не по силам, да и других послевоенных забот хватает. А эльфы массово отходили к Серым Гаваням.
Вот, как-то так.. :-)
Это не по силам не только людям, но любым жителям Арды. Даже Валар, скорее всего, не смогли бы ничего сделать. Вероятно, на это способен только всемогущий Эру (если принять версию, что орки - это искаженные эльфы или люди).
А орки, выжившие после Войны Кольца, скорее всего, вымерли или были перебиты людьми при попытках напасть на них (ибо мирно жить орки не могут в принципе).
-
Даже Валар, скорее всего, не смогли бы ничего сделать.
Кстати, не факт.
орки, выжившие после Войны Кольца, скорее всего, вымерли или были перебиты людьми
Ну, по крайней мере до IV в. по РХ они вполне себе дожили.
мирно жить орки не могут в принципе
Тоже не факт.
-
Даже Валар, скорее всего, не смогли бы ничего сделать.
Кстати, не факт.
"Сомнительно, что даже Моргот может изменить судьбу целого народа".
орки, выжившие после Войны Кольца, скорее всего, вымерли или были перебиты людьми
Ну, по крайней мере до IV в. по РХ они вполне себе дожили.
А где это говорится, кроме II тома?..
мирно жить орки не могут в принципе
Тоже не факт.
А вот подобное говорится довольно много где...
Орки даже между собой не слишком ладили.
-
мирно жить орки не могут в принципе
Тоже не факт.
А вот подобное говорится довольно много где...
Орки даже между собой не слишком ладили.
Вот если (чисто в виде допущения!) вспомнить об орках, занявших Морию. Мне кажется, там они между собой как-то ладили. Такая себе община-комунна :-) Хотя, мы немногое знаем об этом...
-
Вот если (чисто в виде допущения!) вспомнить об орках, занявших Морию. Мне кажется, там они между собой как-то ладили. Такая себе община-комунна :-) Хотя, мы немногое знаем об этом...
Не коммуна уж точно - ибо есть правитель (Азог)
-
Не коммуна уж точно - ибо есть правитель (Азог)
Был правитель Азог. Даин, сын Наина с ним быстро справился... Я на коммуне не настаиваю, это же просто шутка! :-)
-
...а ещё морийские орки были связаны так или иначе с Сауроном...
...и, так или иначе, нам неизвестны диалоги морийских орков между собой в таком количестве, в котором их можно видеть в ВК.
В ВК, впрочем, орки воюют, всё-таки, группами. Но там же вполне ясно видно, что они могут воевать и до полного взаимоуничтожения, если было что делить.
Хотя это последнее и в нашей истории известно :-\
-
Не помню в какой части ВК или Х. говорилось что после битвы тела убитых орков исчезли. Это как понимать, они что не материальны?
-
Это было в "Двух Башнях" после битвы в Хельмовой Теснине. Но тела исчезли не сами, об этом позаботились хьорны.
На юге, в Хорнбурге, люди Хельмской Теснины в полночь услышали великий шум, как будто в долине внезапно поднялся ветер. Земля загудела. Пока не рассвело, никто не отваживался выйти из крепости, но утром смельчаки отыскались – и поразились увиденному: убитые орки исчезли! Исчезли и деревья. Трава в ущелье была где смята, где втоптана в землю и сплошь побурела, будто какие-то великаны прогнали ночью через долину свои стада. Примерно в полутора верстах от Вала, внизу, чернела свежезасыпанная яма, а поверх нее громоздилась груда камней. Люди решили, что в этой яме закопаны убитые орки.
-
Это в Х., там еще говорилось о темной их природе. Найду процитирую.
-
Ещё тела орков сжигали роххоримы.