Форум Tolkien.SU
Толкинистика => Языки Арды => Тема начата: Scath от 19/11/2009, 20:51:31
-
Заметил, что большинство гномьих слов формируются как CVCVC или CVCCV, посему и логичный вопрос -- нет ли взаимосвязи между ними и ивритом? Сам с ивритом практически не знаком, но помню, что там значение слова держится на согласных корня, а определённые гласные на своих позициях уже формируют конкретное значение.
Так есть ли таки параллель между гномами и евреями?
-
Наличие согласного корня, который может по-разному окрашиваться гласными, это общая черта афразийских языков. Иврит и арабский принадлежат к семитской ветке, но еще есть к примеру древнеегипетский и коптский.
Пареллель между гномами и евреями есть на самом деле:
I do think of the 'Dwarves' like Jews: at once native and alien in their habitations, speaking the languages of the country, but with an accent due to their own private tongue..... (Let:176)
Кстати вместе с кхузулом Толкин развивал и адунаийскй, у которого такая же структура. В Let:211 он пишет:
The Númenóreans of Gondor were proud, peculiar, and archaic, and I think are best pictured in (say) Egyptian terms. In many ways they resembled 'Egyptians' – the love of, and power to construct, the gigantic and massive. And in their great interest in ancestry and in tombs
Отсюда, мне кажется, и понятен выбор структуры афразийских языков: они связываются с глубокой древностью, монументальными каменными сооружениями и какой-то скрытностью, особенно языковой.
-
Фсё о кхуздуле здеся.
http://khuzdul.ucoz.ru/
http://folk.uib.no/hnohf/khuzdul.htm
http://www.tolkien.ru/drauger/khuzdul.htm
Да, Толкин сам говорил:
More specifically, Tolkien says in the 1965 interview:
The Dwarves of course are quite obviously a - wouldn't you say that in many ways they remind you of the Jews? All their words are Semitic, obviously; constructed to be Semitic. (HH 65)
Конечно, кхуздул был создан на основе семитских языков - иврита и арабского.
Scath, Aran - интересуетесь кхуздулом? Не хотите ли заняться его реконструкцией?
-
Посмотрел ссылки... нечего там реконструировать, база маловата. Видать, язык был настолько секретным, что его не знали даже гномы.
-
Не хотите ли заняться его реконструкцией?
Гм, реконструируют отдельные слова, а не целые языки.
Видать, язык был настолько секретным, что его не знали даже гномы.
Скорее таким секретным, что у Толкина не хватало времени его развить. :-)
-
А для чайника в гуманитарных науках вообще - "CVCVC или CVCC" это что? ???
-
Согласные-гласные, consonants и vowels.
-
Балрог аймену!!!! >:( :(
http://www.lotrplaza.com/archives/index.php?Archive=archive&TID=161449
Наткнулся в сети Шелоб на интересное признание Карла Хостеттера о материалах по кхуздулу (2003 года!). Оказывается, есть и все эти годы лежат неопубликованными материалы по кхуздулу - фонологии, морфологии, пусть и небольшого объема. А ведь о них упоминал вскользь и Кристофер в "Истории Средиземья". Наверное лежат где-нибудь рядом с грамматикой талиска и грамматикой вестрона.
10 лет!!! А они древненемецкие тексты на тенгваре публикуют...
Нет слов, есть только барк.
Надеюсь, доживу до того светлого мига...
-
Hi,
I saw that you have translated some parts of Edouard KLOCZKO's book " Dictionnaire des langues des Hobbits, des Nains et des Orques" into Russian. I speak french and i've always wanted to read this book, but it's not available anymore ! I was thinking that the one of you who owns it in french could maybe upload it, or share the pdf if you already have it. In the TTA for exemple ?
It would be nice (if it's possible)
thank you