Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Мишка Гамми от 20/07/2002, 00:00:00

Название: Мечи
Отправлено: Мишка Гамми от 20/07/2002, 00:00:00
Как сделать деревянный меч! И из чего его лучше делать из доски или бруса(или еще чего-нибудь)?

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Элендил от 20/07/2002, 00:00:00
оптималльно из 16 милиметровой фанеры выпилить и скруглить края.... я так и делал в свое время, трещин меньше идет продольных, а вообще если повезет то из бревна, там тогда прямослйный можно сделать, а так... ни рыба ни мясо... лучше на тексталь раззориться.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Мишка Гамми от 20/07/2002, 00:00:00
А сколько примерно стоит два тексталевых меча?

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Элендил от 20/07/2002, 00:00:00
смотря каких и у кого но в среднем от 30 до 50 ушлепнутых енотов :) конечно за произведение искусства можно и 150 выложить! Этоза один, а за два соответственно умножай!

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Мишка Гамми от 21/07/2002, 00:00:00
К сожалению такими средствами не располагаю... :(
А доска значит непойдет?

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Элендил от 21/07/2002, 00:00:00
Пойдет, но выбирай прямослойку! и лучше буковую или кленовую, но не сосну точно!!!! можно на крайняк березу...

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Вампиррр от 21/07/2002, 00:00:00
А еще лучше дюраль... у нас клинок можно купить от 300р и более... очень уж хороший стоит 600р. Но в среднем 400-450 нормальные

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Мишка Гамми от 21/07/2002, 00:00:00
Ну это у ВАС! А мне надо у НАС и притом, говорят дюраль гнется хорошо(в смысле хорошо гнется, а не хорошо, что гнется)!!!

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Вампиррр от 22/07/2002, 00:00:00
дюраль и смотриться лучше...если отпалеровать.....а на счет того что гнется... это со временем......но вроде времени надо немало.....и стучать тоже.....а можешь вообще сталь сделать, тупой и закругленный клинок - для игр не прокатит, а вот тренироваться пойдет

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Lasselanta от 22/07/2002, 00:00:00
Про сосну Элендил правду сказал:)
Только я этого не знала, когда меч делала. Дураки на своих ошибках учатся. Три дня выпиливала из доски сорокаилиметровой. Руки изрезаны, холодный пот, а она, зараза, продольными трещинами пошла. И тяжелая. И вообще, сосна - мягкая. Купи себе тексталь. Я вот намереваюсь.  И не используй заборины, как некоторые. Работы меньше - и разлетится за минутку. Кто мне лучше подскажет, как ножны для меча сделать?..

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Тэль (Тауриэль Таэглин) от 23/07/2002, 00:00:00
Помнится, попадалось мне, что нет вещи лечше лыжи...
Мой опыт делания меча тернист - тот единственный, который я таки довела до конца - сосновый, к тому же распиленный на две части - прямо по середине был сучок, но это до меня уже потом дошло...  теперь у него внутри железный штырь и стоит он в уголке, и стараюсь я даже не дышать на него...
теперича у меня просто есть посох, на сем я и успокоилась  :)

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: @Steelweaver от 24/07/2002, 00:00:00
Для тренировок лучше сталь. А на игры дюраль.
Тексталит он очень быстро ломается, я уже сломал мечей пять из 10мм тексталита.

2Lasselanta/ Ну почему народ здесь спрашивает, я не понимаю...
Если историчные то
http://moria.rolemancer.ru/handweap/noz2.shtml

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 12/09/2002, 00:00:00
Раз уж вопрос был о деревянном...
Видел я двур из лыжи - такой смещной, гнутый :-)
Так вот, если требуется нечто короткое, то можно и из лыжи сделать. А вообще - бревно осиновое, и никаких проблем. Ну а если удастся найти что-нибудь типа железного дерева - флаг вам в руки. Только тяжёлое оно.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: posadnik от 13/09/2002, 00:00:00
Что касаемо лыж, досок и прочего неуважаемого бай тексталь джокс:-)

http://www.alexander6.ru/alexander6/103632

а вообще, дерево имеет два противоположных подхода, я встречал доводы в пользу обоих:
1. Чтобы долго не щепилось, не кололось, не шершавилось - дуб, бук, береза и т.п.
Рано или поздно внезапно приобретается продольная трещина, и все.
2. Чтобы не раскалывалось вдоль - осина (вминается в месте удара. но трещина не идет). Кромка становится мятой и неровной, если больше не сказать.

Лично я предпочитаю березовые доски (кромочные доски с заброров, где найду, либо разобранные дверные коробки, 50х50 это береза, а не сосна), либо дубовый сухостой. Обычно там, где в лесу есть родники, есть и дубы. А где дубы стоят корнями в воде (в смысле, где вода близко к уровню почвы), они в конце концов дохнут при толщине два-три кулака. Взять, расколоть, выбрать более-менее прямой фрагмент и остругать.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Blacky от 13/09/2002, 00:00:00
Голимство рулит...
Удачи. Андрей

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Вампиррр от 13/09/2002, 00:00:00
Мда... вернулись в эпоху деревянного толкинизма...
Я вот себе даже дюраль сейчас не беру - сталь заказал...
а если руки растут из того места и времени хватает можно самому нормальный клинок сделать если есть полоска стали 8-мм...

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Илтхэнэ от 14/09/2002, 00:00:00
:-[Дааа, ребята... А я думала на поправку пошли >:( Тогда берите клюшки, даже женские ручки с этим мечом справятся... Говорю так ибо свой клюшечный меч сама ваяла :-[ :-[ :-[

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Naroogrim от 21/09/2002, 00:00:00
Лучший меч конечно из метала. Могу сделать, если хотите. Только нужно знать о том кому его делать и его хорактеристики. 8)

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 21/09/2002, 00:00:00
Пара замечаний.
Что значит "На поправку пошли"? Предположим, приходит пацан восьми лет, и несёт он, скажем, текстолитовый мечик, сделанный специально под хозяина, причём в пропорциях двура. Конечно, оружие отбалансированное, и всё такое, но лет в шестнадцать этот парень как посмотрит на своё отружие (если не угробит его к тому времени)? Не каждый двур может стать полутором без основательной переделки, так не проще этому пареньку потратить пару дней и выточить деревяшку? Между прочим, деревянный мечик может прожить несколько лет, если им не лупить со всей дури по очень твёрдым предметам.
Второе. "Лучший меч конечно из метала" - никто не спорит. Но это для тех, кто хоть как-нибудь умеет с этим делом обращаться. Но если новичок без фиксации приложит меня, бездоспешного, стальным дрючком, я его даже самой корявой деревяшкой на части разберу в реале.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Eberhard =[M]= от 23/09/2002, 00:00:00
Главное ребята! деревянный меч обмотать то-о-о-о-олстым слоем волшебной синей изоленты...
;D ;D ;D ;D ;D

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Шенна от 23/09/2002, 00:00:00
Немножко не соглашусь с мнением, что на тренировки лучше сталь. Утяжелённое дерево - и вполне. Лучше руки развивает.

Что касаемо клюшек - пошло, господа. Вы же цивилизованные люди и какое-никакое понятие об эстетике иметь должны. Деревянный меч при наличии нормально и откуда надо растущих рук можно довести до ума так, что будет просто картинка.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: McD от 24/09/2002, 00:00:00
Хех.... а можно купить нармальный настоящий японский бокэн и начать заниматься настоящим фехтованием :))

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Нолеквен от 24/09/2002, 00:00:00
Любому оружию должны соответствовать арморы. Т.е. если у кого-то текстолитовый меч, то у его партнеров кольчуга быть должна! А это зачастую оказывается не так, отсюда и все проблемы, связанные с таким оружием!  :(

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Элендил от 24/09/2002, 00:00:00
А между прочим Дюраль и тем паче сталь полосовую на ХИ 2003 не допустят! абы нефиг людев бездоспешных и безкольчужных калечить! вот так то! Тексталит Рулит!

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Нолеквен от 25/09/2002, 00:00:00
Согласен, текстолит - это классно! Но мы, думая о мечах, топорах и других средствах уничтожения ближнего, забываем о своей защите и о безопасности партнера! :(
По-моему, надо делать больше упор на доспехи (игровые и реальные)...

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Шенна от 25/09/2002, 00:00:00
И тексталём можно искалечить так, что мало не покажется. Видели, знаем. А сталь... можно просто не делать кромку. оставить те же 4мм, как и на тексталевом дрыне; я НЕ ПОНИМАЮ, почему такое предвзятое отношение к стали. У оружия, чтобы точно никого не покалечить, должен быть хороший баланс и умный хозяин. Некоторым....чудакам я бы даже ложку в руки не дала.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Dwarf от 26/09/2002, 00:00:00

Цитата:
Между прочим, деревянный мечик может прожить несколько лет, если им не лупить со всей дури по очень твёрдым предметам.



Сильно сказано... Ябы не смог... А если из бумаги вырезать? Тоже может не порвацца, если, кнешна,  на стену аккуратно вешать...

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 26/09/2002, 00:00:00

Цитата:
я НЕ ПОНИМАЮ, почему такое предвзятое отношение к стали. У оружия, чтобы точно никого не покалечить, должен быть хороший баланс и умный хозяин. Некоторым....чудакам я бы даже ложку в руки не дала.

Вот именно. Умный хозяин.
Кстати, отношение к стали самое хорошее, и об этом упоминается в одном из моих преждыдущих сообщений. Проблема в другом.
Сейчас я буду говорить не об эстетике - оружие из любого материала можно сделать очень красиво, главное - чтобы оно подходило к имиджу. Говорить я буду о свойствах материалов и изделий.
Текстолит - он лёгкий, его просто отбалансировать и им легко управлять.
Дерево - тоже достаточно просто отбалансировать. А чтобы деревянный клинок обладал запасом прочности, его делают относительно толстым, что в определённой степени увеличивает боевую поверхность. Кроме того, дерево хрупко, и поэтому им стараются работать помягче.
Сталь - совсем другое дело. Она, конечно прочна, её не надо красить "под сталь" :-) Но! При значительной плотности материала стальной меч даёт провес на клинок, а при восстановлении баланса может получиться так, что в общей сложности клинок, реальный боевой вариант которого весит 2 кило, будет весить все 5. Пятикилограммовый полутор - это сильно, если учесть, что боевой спадон в рост хозяина весил примерно 6 кило, а средний полутор - полтора-три. Конечно, если ты качок, тебе это глубоко фиолетово, но те, кого ты станешь выносить, будут придерживаться иного мнения. Далее. При всём, сказанном выше, стальным оружием труднее управлять. Оно обладает большой инерцией. То есть, если ты разогнал клинок, остановить его будет на так уж просто. Какая уж тут фиксация. К тому же площадь ударной поверхности у стального клинка намного меньше, чем у того же деревянного, и даже текстолитового. Учите физику.

Конечно, можно учиться и со сталью. Но с хорошей сталью. Я могу сказать: сталь ставит руку. Если вы возьмёте реальную катану (возьмите, посмотрите, какая аэродинамика), у вас просто не получится неправильный удар. А то, что получится, будет правильным. Но ставить руку самоделкинским ковыряльником из куска Ст3 - себе дороже. Кстати, фиксация на стали - нечто СОВЕРШЕННО иное, чем фиксация на тестолите (пластикате, дереве и т.п.).

Выводы:
Сталь - для реконструкторов. Если допускать сталь на игрушки, то у ВСЕХ (!!!) должен быть адекватный армор. И обязятельно (!) сертифицировать ВСЕХ (!), выказавших желание махать сталью.
Для кого угодно - текстолит, дерево, пластикат и дюраль.

Кстати, покалечить человека с равным успехом можно и сталью, и деревом, и текстолитом. Можете мне поверить.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Денавир от 04/10/2002, 00:00:00
Эпиграф: "На игры - сталь, реконструкторам - отточеную сталь" (С) Я.
1. Забыли ещё, что из лыжных палок классные катаны...
2. Фиксация - это что? О чём...?
3. Navigator aka Nolementar - а если тебе не новичок бездоспешного сталью приложит? Может ты кого и будешь разбирать, но месяца через 2-4, если выжевешь... Нефмг без доспеха биться...
4. И вообще, что за подход: противник обидется, если я его ударю... Да до лампачки мне на что он там обижается... Он вообще типа "мёртв", какие обиды? Любите отыгрывать - отыгрывайте до конца...
5. Долой голимые клины, долой  говённую бронь, долой плохих бойцов, которые ещё и сопли пускают!
ЗЫ А зачем я сюда влез? :-/

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Элендил от 06/10/2002, 00:00:00
итак вывод:
Дерево для отыгрыша, новичков.
Сталь незаточеная и дюраль для Турниров специально на то сертефицированных с обеспечением учасников (или не допуском) доспехом!
Тексталит - универсален....
Заточеная сталь, для стеночки (дома над кроватью) или для особых маньяков и реконструкторов

Вывод 2: мы говорим про разные вещи... На игры ездят ведь еще и новички которые сразу купитоь полный доспех, стальной клинок и прочие атрибуты не в состоянии! они могут лишь постепенно докупать! от игры к игре! а если не будет новичков, то простите, но мы все - сгнием! причем заживо в собственном стальном дерьме! вот так то! для желающих помахать сталью, есть специальные тренировки и игры на то направленные а так же турниры... если едешь на массовую игру следует заботится не только о себе, но и товарище новичке или не совсем богатом ролевике у которого кроме стеганки доспеха нету! но грать он уже хочет! дабы надо же когдато начинать! и таких по статистике 40% и что же теперь, их увечить? так что каждому свое и когда новичек с понтами не хуже чем у Блэки сунется на турнир - его покалечат за дело! абы нефиг и не дорос! или когда файтер со своим Железным (дюралевым полосовым) клинком сунется на игру его совершенно спокойно отправят домой или отнимут до конца игры клинок! и за дело! ибо опять же не туда сунулся, так что делайте и вы выводы!


               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Сталкер от 11/10/2002, 00:00:00
По моему спор о том, что лучше брать на игры беспредметен:) Все равно у вас на играх большая часть оружия - тексталь (а то и дерево).
Сравнивать полосовую дюраль и сталь не стоит. Дюраль - все-таки оружие для игр. (to Alendil).
Если уже рассуждать о перспективе - новичкам лучше всего дать в руки тексталит. А ерез полгодика тренировок - дюраль. А дерево... По моему, это детство. Привыкнете к палочке - потом долго отвыкать будете:)
С уважением.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 14/10/2002, 00:00:00

Цитата:

1. Забыли ещё, что из лыжных палок классные катаны...
2. Фиксация - это что? О чём...?
3. Navigator aka Nolementar - а если тебе не новичок бездоспешного сталью приложит? Может ты кого и будешь разбирать, но месяца через 2-4, если выжевешь... Нефмг без доспеха биться...
4. И вообще, что за подход: противник обидется, если я его ударю... Да до лампачки мне на что он там обижается... Он вообще типа "мёртв", какие обиды? Любите отыгрывать - отыгрывайте до конца...
5. Долой голимые клины, долой  говённую бронь, долой плохих бойцов, которые ещё и сопли пускают!

1. Это какая-то некатанистая катана получится.
2. Спроси в реале у кого-нибудь с оружием потяжелее. Например, у Вульфа с топориком. И попроси на тебе продемонстрировать, что такое фиксация, и что такое, когда её нет.
3. Во-первых, не новичок не приложит. Не новичок умеет работать (Работать, Фехтовать), а не лупит со всей дури. Скорее всего, не новичок на бездоспешника со сталью не попрёт, а предоставит это трём текстолитчикам.
Сам бы полазил по деревьям или попутался тихо подкрасться, бряцая чешуёй или в кирасе негнущейся, потом бы и советовал. Нефиг, блин.
4. Противник не обидится, если ты его ударишь. Противник обидится, если ты его будешь реально выносить не на жизнь. Раз уж ты заговорил об отыгрывании. В конце концов, если ты маньяк, размахивающий стальным дрыном и ломающий всем подряд рёбра своей разящей сталью, то тебе разве на турниры реконструкторов можно заявляться, а на игры - не ногой, иначе тебя потом всем миром в больничку уложат. Думаешь, ты один такой умный, берсерк блин, и все должны тебя бояться и не роптать против реальных ударов? Ладно, если тебя десяток скинов вздумает торцевать.
В общем, чел сей не уважает остальных ролевиков (всех), и на игры ездит чтобы как можно больше перекалечить, причём остальные против него слова не скажи - раз попали под горячую руку, это их, лохов бездоспешных, проблема, неча вообще было приближаться. Но смешнее всего, если он вообще на играх не бывает и оружие в руках не держит. Из каких-нибудь религиозных соображений.
5. Долой говённую бронь - она прежде всего должна выполнять свои прямые обязанности, то есть защищать, и если не справляется - на помойку. Долой плохих бойцов - сделай так, чтобы абсолютно любой, хоть даже и впервые взявший в руки оружие, сразу изначально владел им в совершенстве, и все скажут тебе спасибо. Но тогда сам не пускай сопли, если я тебя приложу своей старой стальной штуковиной.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Денавир от 14/10/2002, 00:00:00

Цитата:

1. Это какая-то некатанистая катана получится.



Ага, а из лыжи клссный двуручник, а из забора полуторник...

Цитата:

2. Спроси в реале у кого-нибудь с оружием потяжелее. Например, у Вульфа с топориком. И попроси на тебе продемонстрировать, что такое фиксация, и что такое, когда её нет.

А ты, малыш, представляешь себе стальную аллебарду? А когда ей бьют? И никакой фиксатциии... И никаких претензий... Сопли надо меньше пускать...
quote author=Navigator aka Nolementar link=board=weapon;num=1027111085;start=30#31 date=10/14/02 в 06:12:09]
3. Во-первых, не новичок не приложит. Не новичок умеет работать (Работать, Фехтовать), а не лупит со всей дури. Скорее всего, не новичок на бездоспешника со сталью не попрёт, а предоставит это трём текстолитчикам.
Сам бы полазил по деревьям или попутался тихо подкрасться, бряцая чешуёй или в кирасе негнущейся, потом бы и советовал. Нефиг, блин.

Покажи-ка мне мастера, который слабо бьёт... Интересно стало... Даже на тренировках, на текстале, пропустишь, зарубка остаётся... Да, на бездоспешника со сталью не попру... Но если он сам в бой полез - до свидания... По деревьям лазить??? А я думал мы боёвку обсуждаем, а не детские спортивные упражнения... Не тянет меня по канавам валяться и на деревья лазить...
quote author=Navigator aka Nolementar link=board=weapon;num=1027111085;start=30#31 date=10/14/02 в 06:12:09]
4. Противник не обидится, если ты его ударишь. Противник обидится, если ты его будешь реально выносить не на жизнь. Раз уж ты заговорил об отыгрывании. В конце концов, если ты маньяк, размахивающий стальным дрыном и ломающий всем подряд рёбра своей разящей сталью, то тебе разве на турниры реконструкторов можно заявляться, а на игры - не ногой, иначе тебя потом всем миром в больничку уложат. Думаешь, ты один такой умный, берсерк блин, и все должны тебя бояться и не роптать против реальных ударов? Ладно, если тебя десяток скинов вздумает торцевать.

Уверяю тебя, я могу опредилить, когда тебе хватит... Трупов ещё не оставлял... :)
Всем миром? Ну-ну... Давай договоримся, где нас будут бить... Интересно же... Только роптать и можете... А скину только чуть-чуть смелее толчков, т.е. тоже трусы... Мы в троём человек 20 разогнали...
quote author=Navigator aka Nolementar link=board=weapon;num=1027111085;start=30#31 date=10/14/02 в 06:12:09]
В общем, чел сей не уважает остальных ролевиков (всех), и на игры ездит чтобы как можно больше перекалечить, причём остальные против него слова не скажи - раз попали под горячую руку, это их, лохов бездоспешных, проблема, неча вообще было приближаться. Но смешнее всего, если он вообще на играх не бывает и оружие в руках не держит. Из каких-нибудь религиозных соображений.

Ну почему всех... Только нытиков типа тебя... Там есть (и много кстати) хорошие бойцы, есть хорошие мирные персоонажи, кот. без доспеха в бой не лезут... Да, я устал повторять: В БОЮ БЕЗ ДОСПЕХА ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО! А ВЛЕЗ - САМ СЕБЕ БКУРАТИНО! А наезде твоём при встрече покалякаем...
quote author=Navigator aka Nolementar link=board=weapon;num=1027111085;start=30#31 date=10/14/02 в 06:12:09]
5. Долой говённую бронь - она прежде всего должна выполнять свои прямые обязанности, то есть защищать, и если не справляется - на помойку. Долой плохих бойцов - сделай так, чтобы абсолютно любой, хоть даже и впервые взявший в руки оружие, сразу изначально владел им в совершенстве, и все скажут тебе спасибо. Но тогда сам не пускай сопли, если я тебя приложу своей старой стальной штуковиной.

Правильно, я и говорю, что доспехи из оциновки, жести, дермантина и т.п. - дерьмо. Народ почему-то не верит... Я руками одному наручь порвал, он всё равно говорил, что удар бы выдержал... :-/ Я и делаю так: бью его и он не появляется больше пока не узнаёт, с какого конца мечь брать...Жду благодарностей... Опять наезд... Любят детишки в инете хамить... Я вообще-то на играх сталью не бьюсь (не знаю с чего ты это взял ???), но для тбя сделаю исключение... :-*


               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 16/10/2002, 00:00:00
К вашим услугам в любое время.

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Денавир от 16/10/2002, 00:00:00
Хорошая фраза... Жаль, что далеко живёшь...

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 17/10/2002, 00:00:00
Увы...
Но жизнь всё-таки иногда преподносит сюрпризы. Кто знает, может и встретимся. Хотя вряд ли в Питере.
И это - ты бы тренировал тогда молодёжь, раз уж мастер меча, а?

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: Денавир от 24/10/2002, 00:00:00
Увы и ах! До мастера мне очень далеко... Так кое что знаю, кое что умею, но не на уровне мастера, далеко не на уровне... В жизни выиграл один турнир среднего уровня, ещё один раз дошёл до финала и два слил в чистую... Как видишь, далеко не мастер :) И вообще, я аллебардщик. Счас на щит переклалифицируюсь... Со щитом получается явно лучше чем с одним мечом... С ним молодёжь маленько тренирую... Только зачем мне их портить? У нас Мастера есть, такие как Зикфрид, Дидрих, Роже, Юрген в конце концов... Пусть правильно учат, а я ошибки новичкам покажу, если замечу :)

               

               
Название: Re: Мечи
Отправлено: E_R_I_O_L от 25/10/2002, 00:00:00
Ребята, что это за разговор по поводу того из чего сделать себе меч:из стали или тексталита. На одном и том же мероприятие эти вещи взаимоисключающие.
Есть турниры и игры, проводимые на стали, и там не место ни какому дереву и тексталю. Там должен быть нормальный защитный комплекс и ни каких мирных персонажей.
Н мероприятиях, предполагающих текстолит, бой на стали возможен только по взаимной договорённости и сталь на сталь.
Поэтому разведённый спор беспредметен. Если вы хотите ездить с клинком на большинство игр (в том числе на все игры всероссийского масштаба) делайте себе клин из тексталита или дюраля. Тем кто хочет участвовать в "стальных" мероприятиях мои советы не нужны, там ребята сами знают чем драться.
                                                                              Эриол.

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 29/10/2002, 10:14:13
А об этом я где-то пораньше говорил.
Между прочим, тема начиналась с того, что кто-то спрашивал, как сделать ДЕРЕВЯННЫЙ клин...

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Ираида от 16/11/2002, 21:23:55
Так как????Как отличить березовую доску от , скажем, осиновой????? И где можно найти текстолит, ведь используют его где-то же!! Где-то берут. И как приделать гарду к деревянному мечу? И какие у него должны быть параметры??? Ответьте по теме, ну по-жа-луй-ста!

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Элендил от 16/11/2002, 23:04:35
Тексталит заказать из Е-бург у ясеня или съездить в самим на завод его производящий Бобровка деревня..... такая.....
 крепить гарду.... ну хотябы на из двух полос сделаную... и крепить на два болта полоса с одной стороны меча и с другой....

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: ENVA от 17/11/2002, 20:08:18
Есть несколько вариантов сделать меч:
1) Дерево!
а) Лыжа - народный способ. Все когда-то начинают с этого.
б) Доска - можно и из бревна. Смотря, какое дерево выберете, такой крепости и будет меч.
в) Клюшка - довести до ума, как и лыжу, тоже дело.
2) Текстолит - универсал.
3) Дюраль - больно, но терпимо. Если сделано добротно и в умелых руках используется, то оружие нормальное.
4) Сталь - это уже знающим свое дело.

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Gaergil от 17/11/2002, 21:00:52
"Сам бы полазил по деревьям или попутался тихо подкрасться, бряцая чешуёй или в кирасе негнущейся, потом бы и советовал. Нефиг, блин."
Лазил я по деревьям в 30 кг. доспехе так, из спортивного интереса, нечего, жив пока.
Ты хочешь сказать, что лучше на переломанных ногах с переломанными рёбрами с проломленной башкой  подло, со спины подкрадываться , или, наводя ужас, нападать.
Интересно, ты сам-то кирасу хоть раз мерил???И смог познать, чем 2 пластины могут брацать и звенеть???





               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 18/11/2002, 04:02:10
Советую смотреть, что ты включаешь в цитату. А именно "бряцая чешуёй". Ответь, где ты видел чешую из двух пластин? У кого язык-то так повернулся? :-X
А с тем, что жив, искренне поздравляю.

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Gaergil от 18/11/2002, 09:42:53
"Советую смотреть, что ты включаешь в цитату. А именно "бряцая чешуёй". Ответь, где ты видел чешую из двух пластин? У кого язык-то так повернулся? "-смотрю и недоумеваю, вы написали, что подкрадываться в кирасе негнущейся нереально, а сделав вывод, что негнущенность кирасы вряд ли помешает подкрасться, то только издаваемые ею громоподобные звуки станут причиной раскрытия коварного замысла:-)))
"А с тем, что жив, искренне поздравляю. "- спасибо на добром слове:-)))

PS. а все же надо четче формулировать написанное.




               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Gaergil от 18/11/2002, 09:45:12
Кстати, совсем забыл.
КАк слелать неразрушимый меч из дерева:
Речь пойдет о поленках, т.е. о деревянных мечах.

Ну, начнем сначала с материала. В привычной нам средней полосе вряд ли можно найти столь любимый японцами бук , или , скажем, белый дуб, но можно найти не менее прочные ,после правильной обработки сорта. Деревьев растет много в средней полосе, но не все они столь уж прочные, вот, например, сосна –бесполезная трата времени , сил и изоленты.К числу самых прочных можно отнести берёзу ,осину и дуб.Прямую дубовую ветку найти сложно (не говорю о стволе) Осина со временем теряет свои свойства, поэтому остановимся на берёзе. Для изготовления хорошего “клинка”нужно раздобыть свежее, без намёка на гниль , брёвнышко , которое в диаметре должно составлят~1,5 длины поперечного сечения предполагаемого орудия.Из него и будет вытачиваться меч . Вытачивать оный следует не из самой середины , а из того места , которое наиболее близко к ней расположено. Вытачивать заготовку можно чем-угодно,но лучше начать с топора , затем перейтм к рубанку ,  а для сглаживания поверхности , лучше воспользоваться ножом или кинжалом .В процессе вытачивания следует знать , чего ты хочеш сделать т.е.нужно учесть рукоятку с местом для противовеса , и место под гарду.После всех проделанных издевательств над бревном и своими руками(будет , как минимум одна разодранная в клочья мозоль) можно полюбоваться но полученное изделие.Пред вами должно предстать нечто похожее на плоскую палку шириной>=1,5 см длины какой захотите , и с длиной попечечного сечения – по вкусу, а на конце можно увидеть предполагаемую рукоятку  , перед которой будет виднеться прямоугольный в поперечнике длиной~5 см, на конце рукоятки желательно сделать резкое расширение (для крепления противовеса).
Тепрь можно заняться изготовлением гарды . Все делаут этот элемент по-разному:из дерева , из железа , из вешалок и т.д.. Вариант первый: из дерева, обшитого железом.Выпиливаются из той же берёзы две палочки длины , какую вам захочется для своей гарды.Посередине полочек следует выпилить прямоугольные углубления такие , чтобы они плотно садились на место для гарды(если их насадить углублениями на соответствующее место так , чтобы они плотно садилиси на место и чуть соприкасались друг друга.Следующий этап-прикрепить и обшить железом воображаемую гарду.а)На палочках следует сделать углубление для проволоки в один слой . После этого туго обматываете проволокой гарду и закрепляете  её : для этого надо высверлить две сквозные дырочки в гарде (в начале обмотки и в конце её) , в которые вы и вставляете концы проволоки . б)Обшиваете гарду железом (кровельным или другим мягким) для этого делаете кусочек железа такой , чтоб в один слой оборачивал гарду , а в месте соприкосновения концы должны заходить друг на друга так , чтоб захватывали одну из четырёх граней и для прочности два ответвления на “клинок”. Затем на этой железке просверливаете дырочки для шурупов(3мм)на каждой грани по четыре и по две с каждой стороны клинка.Потом делаете дырочки на деревяжках и лезвии. Но основной деталью крепления явлются болт и гайка.Необходимо просверлить сковозную дырку(в диаметре не более , чем 15% ширины меча)Затем собираете всю конструкцию: сперва одеваете (но не прикручиваете ) на гарду железо затем закрепляем всё болтом и только потом загоняем шурупы.Торчащий конец болта спиливаете .Варианр второй:вырезаем из толстого металла 2 полоски , выгибаем их по форме места крепления (чтобы они плотно облегали оное), и как в предыдущем варианте, кркпим болтом) Всё ето дело красим серебрянкой или обматываем серебристым скотчем а затем долго и терпеливо заматываем скотчем : сперва приклеиваем продольные полосы толстого скотча потом обматываем(с нахлёстом)тонким , и так несколько раз.Скотч образует защитный слой и от влаги и от повреждений , етот слой настолько прочный , что если сама деревящка ломается , то меч не теряет своей упругости и некоторое время ещё боеспособен, но это не скоро случится , если соблядать все вышесказанные манипуляции.
По поводу гуманизации ,то сечение дрына должно выглядеть как овал . “Острие” должно быть максимально тупым (круглым) . А вообще проверяй на себе : если больно после удара , то скругляй .Но самое главное – не делай мец слишком тяжёлым ато дубина получится.
У меня такой меч уже год служит и за ето время сломал два орудия .
Но у моего знакомого такое чудо живёт уже года полтора и  сломало ~ 20 орудий(деревянных).


Буду рад , если получилось что-то дельное .

PS. Текст был написан 2 года назад, поэтому мог морально устареть и требовать обновлений.


               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: sindar от 18/11/2002, 16:43:24
1) а размеры относительно роста должны быть? Если да
то какие?
2) рукоятка какого размера должна быть (опять же относительно кистей)
3) из чего делать противовес???

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Gaergil от 18/11/2002, 17:24:31
1. По идее, длина клинка одноручного меча должна равняться длине вытянутой руки, но иногда этого бывает маловато, поэтому лучше см 75-80.
2. Длину рукояти желательно делать равной ширине кисти с большим пальцем+2 см. для противовеса + 1 см прозапас.(если, конечно не используется защитная рукавица)
3. Противовес удобно делать из свинца:Вырапываешь в земле ямку нужной формы, заливаешь туда свинец, и сразу вставляешь туда кончик рукоятки сантиметра на 2.(Лучше , чтобы на конце рукояти были зарубки, так свинец не слетит).

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 19/11/2002, 06:53:06
Об изготовлении деревянного одноруча и его параметрах было написано в Кузнице Хединсея.

Что вы думаете о так называемом "чёрном дереве"?

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: sindar от 19/11/2002, 19:04:35

Цитата из: Navigator aka Nolementar on 19-11-2002, 06:53:06
Об изготовлении деревянного одноруча и его параметрах было написано в Кузнице Хединсея.

Что вы думаете о так называемом "чёрном дереве"?


Navigator aka Nolementar, это что такое ( в смысле что такое Кузница Хединсея:) )
Gaergil, Спасибо!

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Navigator aka Nolementar от 20/11/2002, 06:49:37
http://www.hedinsey.narod.ru (http://www.hedinsey.narod.ru)

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Bragory от 26/11/2002, 21:49:28
А сейчас, чует моё сердце, в меня полетят шишки. Дело в том, что я,  в файтерстве новичек со стажем, советовал бы другим новичкам, если уж делать дрын из дерева, то выбирать сосну. Она конечно, ломается очень уж быстро, зато и изготавливается легко и просто. Первые мечи, как правило, всё равно служат лишь для того, чтобы человек понял, как мечи делать не надо... Как правило, человек понимает, как сделать следующий меч лучше предыдущего, пока его меч ещё не сломался... Сосновые мечи значительно легче всех остальных. Вообще-то, это скорее недостаток, однако пока мышцы и суставы ещё не превыкли к специфической нагрузке... Купить сосну можно на любой базе стройматериалов, а для обработки достаточно пилы и острого ножа (причём можно обойтись и без пилы)... Кстати, лично я изоленту со сломаных клинков использовал на утяжеление рукояти новых мечей...
А теперь немного конкретики. Лично я предпочитаю полуторники. Длинна - по солнечное сплетение, рукоять длинна - 4 ладони без больших пальцев, ширина - максимально, но чтобы можно было нормально сжать ладонь. В качестве гарды достаточно просто примотать 2 палочки прочной ниткой или шнурком, хорошенько пропитав это всё чем нибудь вроде клея Момент... Впрочем, сами палочки тоже лучше посадить на клей... С любым шурупом меч просто сломается в области гарды...

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Gaergil от 30/11/2002, 23:12:25
ПО поводу сосны отвечу, что когда-то давно сделал себе один сосновый меч, он сломался после нескольких боёв(в первый же день использования), второй ковыряльник сделал несколько толще, но он сломался ещё быстрее.Делать из сосны - бесполезная трата времени и изоленты:-)))

               

               
Название: Re:Мечи
Отправлено: Bragory от 05/12/2002, 17:28:34
Ну... Смотря с какой силой бить... Смотря как ставить блок...