Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Kelesul Silverwind от 05/10/2002, 00:00:00
-
Подскажите, где в Москве купить стальную/нержавейку
проволоку для кольчуги и почем?
-
Не знаю насчёт нержавейки, но нормальную сталистуюпроволоку можно купить на большинстве строительных рынков. Нормальная цена - около 30 рублей за кг.
-
Подскажи хоть один адрес?
-
Эриол, да ты силач однако.. Из сталистой кольчугу плести - это уметь надо..
Kelesul, в Москве - не знаю, но могу дать один совет, если теы не слишком опытен - лучше покупай готовые кольца.. И ты поймешь потом сколько сих и времени уберег..
Если уж решишь брать проволоку... ержавейка - это очень дорого, оцинковка - неисторично.. могу рекомендовать ОН.. но никак не сталистую!
-
Лисей, а где купить эти самые кольца?
Если ковровые - так они по рублю штука, лучше уж сделанную купить - и то дешевле будет.
Или ты знаешь адрес завода?
Вообщем, дай какой-нибудь точный адрес, а то сам искал - ни фига никто ничего не знает.
-
Про ковровые кольца сразу можно забыть еще и по той причине, что кольчуга будет хлипкой и голимой. По поводу нормальных колец - обратись на форум Тоже Города в раздел Куплю-Продам.
-
Господа, а Медик колец не делает? Я просто по примеру Питера где единственный (почти) мастер по мечам делает практически все..
Кстати, на ТФ недавно видел тред по той же теме..
-
kavador, наверное, это идиотский вопрос, но где этот форум (Тоже Город)?
-
http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/ikonboard.cgi
-
Лисей, я не понял, а что так трудно с помощью двух плоскогубцев кольчугу из пружинной проволоки плести 2*10??? ...хе-хе...или ты хочешь сказать что не плетут?...
-
Я уверен во многих вещах, но в одной - особенно -
Я, видимо, так и не получу ответ на мой вопрос!!!!!
P.S.
kavador,в Тожегороде я к великому сож.-ю. ничего не нашел.
-
Цитата:
Я, видимо, так и не получу ответ на мой вопрос!!!!!
Могу дать ответ точный, правильный и почти бесполезный. Проволоку ты найдешь любую.
Открываешь Желтые Страницы и по указателю ищешь фирмы, продающие проволоку. Только вот поставки обычно вагонные...
-
Во-первых, насчёт "силача", ты, конечно, парень с юмором. Но если бы разок поплёл бы из сталистой проволоки, то просёк бы, что это сложно, но реально. Качество ни в какое сравнение не идёт.
Во-вторых, свёрнутые пружины либо кольца могу изготовить и продать я. Цены здесь указывать мне лень, так как есть разные варианты. Если надо пишите на Eriolll@yandex.ru, договоримся.
-
Erioll!
Я тебе два раза почту с заказом слал!
Тогда здесь еще раз напишу :
Сколько будут стоить 5000 колец по 1,5 см диаметром?
Ответь наконец!
-
Цитата:
Erioll!
Сколько будут стоить 5000 колец по 1,5 см диаметром?
У пресловутых ковровых колец внутренний диаметр - 14 миллиметров и давно закрепившееся прозвище - порнография. Но это так, к слову пришлось...
-
1,5 см ? Это не просто порнография...это..это..рыболовная сетка :)
А если серьезно, то диаметр (внутренний) кольца рассчитывается исходя из толщины проволоки. Внутренний диаметр кольца должен быть примерно в 5 раз меньше толщины проволоки, например 1,6 на 8 означает кольцо из 1,6 миллиметровой проволоки с
внутренним диаметром 8 мм. 1,5 см...это 15 мм, следовательно проволока должна быть 3 мм.
Не рекомендуется :)
-
Slonik,у тебя есть более полезные предложения по части диаметра?
Тогда изложи - авось кому-нить пригодится( мне , например).
-
Kelesul Silverwind, зайди сюда -
http://drakkar.da.ru/reconstruction/armor/
если ты это уже видел - сорри
-
Цитата:
Slonik,у тебя есть более полезные предложения по части диаметра?
Тогда изложи - авось кому-нить пригодится( мне , например).
Есть. Нормальное соотношение диаметра проволоки к внутреннему диаметру кольца лежит в пределах 1:4-1:5 для кольчуг, применяемых в ситуациях, приближенных к реальным, плетеным способом "1 в 4". Для кольчуг условно показушного применения соотношение может достигать 1:6, но диаметр (внутренний) кольца не должен превышать порядка 10 миллиметров, иначе выйдет порно.
Близкими к идеалу считаю следующие комбинации - 15х7 и 2х9. Материал - рекомендую брать слегка недокаленную пружинную сталь. Несколько более высокая коррозионная стойкость по сравнению со Ст3 и ей подобным, более высокая прочность.
Для поддержния кольчуги в товарном виде рекомендуется периодически натирать ее щеткой с пастой, получаемой растворением натурального воска в скипидаре.
Для чисто показушных моделей хорошо использовать плоский 10мм. гровер.
Для любого условно бонвого применения настоятельно не рекомендуется использовать кольчугу без качественного поддоспешника, ибо в противном случае один масштабный синяк разобьется на массу маленьких симпатично расположенных и гораздо более болезненных кровоподтеков.
Все вышеизложенное - результат личного опыта и посему не претендует на объективность. Но вроде бы с жизнью согласуется...
-
Кстати, начищающим кольчуги песочком до блеска могу продемонстрировать хауберк, плетеный из какого-то г.... типа ст3, всего лишь пять минут бывший под дождиком. Я буквально килограммами с него ржавчину для термита могу добывать
-
Slonik, а что ты скажешь насчет кольчужного полотна из КОЛЕЦ ДЛЯ КЛЮЧЕЙ (тех самых, которые в 2 оборота) ? Как это обозвать? :)
-
Цитата:
Slonik, а что ты скажешь насчет кольчужного полотна из КОЛЕЦ ДЛЯ КЛЮЧЕЙ (тех самых, которые в 2 оборота) ? Как это обозвать? :)
Я знаю два типа кольчуги. Стандартная орочья - кольцо спереди и кольцо сзади. Есть еще и апгрейженная - два в ушах и одно в носу.
А "ключевая" кольчуга будет очень хорошо смотреться, будучи одетой на девушку с полным отсутствием прочей одежды.
-
Ну, slonik, удружил! Голова опухла!
Кстати я твои мысли тщательно стицировал при помощи принтера. Спасибо!
-
Народ по моему мы отошли от темы так примерно во сколько выйдет покупка колец
-
Народ попробейте гровер гнуться плохо но зата какой эффект
;D
-
PEST - купить готовые рубленые кольца в России очень трудно, если только спирали навитые кто продаст нужного диаметра. А выльется это:
Цена нужной проволоки (от 30 до 60 р за кг) умножить на 8-13 кг + стоимость витья данной проволоки (ну это где-то по 20 за кг) + кусание и резка на кольца (дорого)
проще самому купить на рынке проволоку и сделать все самому.... мозоли и удовлетворение от проделанной работы (если не бросишь раньше срока) тебе гарантированы...
Shtopar - ага а потом в этом гровере на ролевухе бегать, позвоночник рвать... он между прочим раза в 2 поболе весить будет
-
ThorinDwarf
Ну а провалка не соммнётся при ударе и какой диметр проволки нуна брать и сколько его нужно на среднего человека тобиш ростом ;-) спсибо за ранее
-
ThorinDwarf весить он кг 20-25 будет кода у моего сокурсника из стальки 25 кг весит и с гровером все намного проще он и круглый :) и прочный вобщем гровер рулит, правда вяжется тяжко :( но некто не обещал что будет легко, а что касается стоимости то на рынке 1кг гровера стоит 120 руб а на оптовых складах 28-35р за 1 кг енто гровер сечением 2мм и внутренним диаметром 10мм а с учетом что нуно около 6000 гроверов ( в 1 кг 666 штук) енто дето 10 кг ты заплатиш около 300 руб и резать не че ненадо, плети себе потехоничку.
-
to Shtopar:
на своем веку я изготовил около десятка кольчуг различных конфигураций и качества (на первых пробных образцах и приобрел достаточно опыта). Последние шесть образцов изготавливались специально для боевок на стальном оружии (для ИФ). Была и пара кольчуг из гровера.
и вот некоторые мои наблюдения (причем я не претендую на абсолютную истину - просто делюсь):
- ни одна из моих кольчуг из проволоки (сталистой, нержавейки или пружинной) не весила более 16-17 кг (при том что были и кольчуги с дл. рукавами и до колен)
- прочность (как вы выразились) бывает не только у гровера, пружинная проволока даже очень хороша (правда немного труднее с ней работать, чем с обычной проволокой)
- 2 мм сечения и 10 мм ВД великовато все-таки, хотя для ролевух пойдет и такое кольцо
- гровер за 30 р быстро ржавеет (так что надо брать более устойчивый к рже - а это уже дороже будет)
- навить проволоку и порезать кольца не такое уж и трудное занятие (все это можно провернуть за 1 выходные)
to PEST:
все зависит от проволоки конечно - если использовать пружинную то пойдет и против стального меча. Я сейчас ношу кольчугу из пружинной проволоки 54 размера с плетением 1*4 (кольцо сечением 1.6 мм - ВД кольца 7 мм), рукава до локтя, подол до колена. Весит все это чудо 13.5 кг. Стальной меч держит отлично.
Если есть вопросы - отвечу ....
-
ThorinDwarf:
ну в отличии от тебя я сейчас обретаю первый опыт плетения кольчуги т.к купить для меня готовую сильно дорого. И поэтому гровер енто для меня идеальный вариант ну насчет того что он ржавеет ты прав но кило оцинкованной стальки стои 125 р и енто дуже дорого.
Вот ты говориш что плел из гровера, мож примерно сказать скоко их нуна на 54 размер с руковами до локтя варатником и чтоб недоходя 7 пальцев до колена, как я посчитал нуна 6000 . я прав?
И скока будет стоить кольчуга из пружинной проволки?
-
Shtopar:
- сколько гроверов нужно для кольчуги я точно уже и не припомню, проще купить примерное количество а затем докупить при необходимости
- я никогда не использовал оцинковку (просто нужна проволока более менее устойчиая к рже)
- стоимость кольчуги из пружинной проволоки (вес 13.5 кг). умнож вес на стоимость ктло проволоки (на рынке - 60, со склада - 40-45)
-
мда.... 1,5 см... так ежели стрела без гуманизатора или с пробитым... так на кой фиг такая кольчуга.... у меня 7 мм при 2 мм проволоке... и то считаю что большие кольца.... ну вы даете блин.
-
Эндриил вот ты такой умный, а скажи куда ты без гуманизатора собрался на кабанов или как... ваще речь идет о кольчугих для хоб.игр. и никто не собирался в них мясо топорами рубить, и кстати я всетаки сплел приличный кусочик для теста из коленного гровера 2X10 и получилось довольно пролично. Мой друг 90 кг восел на таком кусочке и кольца даж не разошлись, так что я считаю что для хоб.игр. кольчуга из сильно мелких колец ненужна.
P.S. Это, если те так не нравится твоя кольчуга можешь ПОДАРИТЬ ее мне :D
-
На мой взгляд, кольчуга все-таки не самый лучший доспех для ролевых игр. Оптимальнее будет хорошая, плотно набитая стеганка или бригантина с поддоспешником.