Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Раскопки в Томах => Тема начата: Corwin от 30/09/2010, 13:02:42

Название: Синяя борода Двалина
Отправлено: Corwin от 30/09/2010, 13:02:42
В уютном вконтактике наткнулся на тему (http://vkontakte.ru/topic-913_23549873) с упёртыми людьми. Им не нравится, что борода у Двалина может быть чисто синей, всё пытаются сделать её то иссиня-белой, то иссиня-черной, хотя в тексте однозначно написано "blue":

Цитировать
It was a dwarf with a blue beard tucked into a golden belt, and very bright eyes under his dark-green hood.
Цитировать
<..> гном с голубой бородой и ясными глазами, блестевшими из-под темно-зеленого капюшона.
(пер. Степанова и Каменкович)

Иллюстраторы тоже стесняются. Анжело Монтанини нарисовал Двалина с бело-голубой бородой, Джефри Фишер — с серо-голубой, Дэвид Вензель — с темно-сизой. Хильдебранты предпочли вообще не связываться и на групповом портрете нарисовали белую бороду. Хоув в своей версии хитро бросил голубоватый дневной свет из окна, у Нэсмита не совсем понятно где там Двалин, но голубым или синим тоже не пахнет.

Итак, вопрос: мог ли под словом "blue" скрываться не цвет, а оттенок?
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Мёнин от 30/09/2010, 13:43:31
Злостный оффтопик
Слышал когда-то версию, что вообще "синяя ворода" - обозначение бритого лица (синеватый цвет там действительно есть), но к гномам это отнести трудно...
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Naugperedhel от 30/09/2010, 17:17:23
А может, это был каламбур Толкина на тему "синей бороды". :)
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Corwin от 30/09/2010, 18:44:25
Ну и в чем же каламбур? Ведь даже неизвестно был ли Двалин женат или нет.
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Naugperedhel от 30/09/2010, 18:49:25
Каламбур в том, что выражение "синяя борода" вызывает определенные негативные ассоциации, стереотип. А тут просто... синяя борода. :)
Кстати, "Синяя борода" Фанглуин из Науглафринга вполне подходит под негативные ассоциации "синей бороды". Ведь это он спровоцировал поход гномов на Нарготронд.
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Ричард Нунан от 01/10/2010, 03:53:15
Злостный оффтопик
Энциклопедией, как всегда, никто не пользуется :)

Цитировать
Двалин носил темно-зеленый капюшон и золотой пояс, играл на виоле. У него были очень яркие глаза и синяя борода.7) Возможно, такой цвет бороды остался из ранних версий истории, где разноцветные бороды гномов (наряду с возникающими из воздуха музыкальными инструментами и т.п.) создавали магический антураж. Д. Рэтлифф пишет, что «ярко окрашенные капюшоны и бороды служат хорошим примером… беспечного сказочного тона, явно являясь декоративным, а не функциональным элементом… так, нет никакого убедительного обоснования, почему борода Двалина синяя, словно у злодея из волшебной сказки». Вслед за этим он указывает, что в «Утраченных Сказаниях» встречается гном, носящий имя Фанглуин (Fangluin), что означает «Синяя Борода».8) (Надо пояснить, что этот гном сыграл крайне неприглядную роль в разжигании ссоры между гномами Ногрода и Тинвелинтом (впоследствии Тинголом)).9)

Цитировать
В ранних версиях «Хоббита» у Балина была желтая борода (цвета бород еще носили магический оттенок, например, у намного более молодых Фили и Кили бороды были белые, а у Двалина и вовсе синяя (она присутствует и в окончательном варианте книги)).
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Naugperedhel от 01/10/2010, 07:57:13
вконтакте Рэйтлиффа упоминали. Именно с упоминания Рэйтлиффа по другому вопросу и началось обсуждение бород. :)
Название: Re: Синяя борода Двалина
Отправлено: Corwin от 01/10/2010, 09:55:52
Дик, ты за Энциклопедию не волнуйся, она была моей отправной точкой :)
Вот, кстати, другой кусок текста из Рэйтлиффа, который туда не включён:
Цитировать
We can rationalize that perhaps dwarves dye their beards or grow hair in tints that would be unnatural on a human head, but all that matters for the tale at hand is to make these strangers who have thrust their way into Bilbo's predictable little world as outlandish as possible, both from our point of view and that of the hobbit.