Форум Tolkien.SU
Искусство => Наше творчество => Стихотворчество => Тема начата: Serjj от 15/04/2011, 13:22:06
-
Я был одним из них,
Я видел сумрак ночи,
Накрывший в одночасье
Нетленный Валинор.
Я был одним из них,
Я слышал как пророчет
Всем нолдорам несчастье
Безумный Феанор.
Я был одним из них,
Кто, словно силой вражьей
Творя лихое дело,
Попался в западню.
Я был одним из них,
И в гавани лебяжьей
Под всхлипы чаек белых
Я убивал родню.
Я был одним из них,
Детей Илуватара,
Уверовавших в небыль
Далёкой красоты.
Я был одним из них,
Но в зареве Лосгара,
Взметнувшись пеплом в небо,
Сгорели все мечты.
Я был одним из них,
Ведомых сквозь метели
Владыкой Финголфином
По Вздыбленному Льду.
Я был одним из них
В пути к далёкой цели,
И вместе с господином
Шагал в одном ряду.
Я был одним из них,
Услышавших Проклятье,
Что на холме у моря
Нам Мандос произнёс.
Я был одним из них.
Без счёту гибли братья,
Без счёту было горя,
Без счёту было слёз.
Я был одним из них.
Я слышал грохот Гронда
Когда сражённый, падал
Владыка Финголфин.
Я был одним из них,
Я, витязь Нарготронда.
Мне смерть в бою - награда.
До встречи, господин!
Я был одним из них,
Кто вспять не повернулся.
И кто-то мне глаза
Закрыл своей рукой.
Я стал одним из тех,
Кто за море вернулся,
Как Намо предсказал.
И здесь
Обрёл
Покой.
-
Фактическая.
Если лиргерой
...в гавани лебяжьей под всхлипы белых чаек ... убивал родню.
,
то он не мог одновременно
[быть] одним из них,
Ведомых сквозь метели
Владыкой Финголфином
По Вздыбленному Льду.
-
Фингон.
Единственное что не могу сказать - насколько Нарготронд соответствует гибели в Дагор Браголлах или Нирнаэт. Может, дружина Гвиндора?
-
2 Manveru
По-моему, с хронологической точки зрения всё верно: сначала резня в Альквалондэ, потом проход через Хелкараксэ.
2 Мёнин
Да, скорее витязь из дружины Гвиндора. Описываю не конкретную битву в Белерианде, образ собирательный.
-
2 Manveru
По-моему, с хронологической точки зрения всё верно: сначала резня в Альквалондэ, потом проход через Хелкараксэ.
Те, кто шёл с Финголфином, не участвовали в резне. Как-то так, да. В резне участвовали те, кого Феанор взял с собой в кораблях, которые потом сжёг, из-за чего, собственно, Фиголфин и попёрся через Хелкараксе.
Хотя да, Фингон - это, вообще говоря, верно. ОК.
Опять же, есть версия - по лёгком гуглении - что Фингон таки не.
-
Передовые отряды нолдор "второго дома", то есть войско Фингона, вмешались в борьбу за корабли, подумав, что телери напали сами. Это есть в Сильмариллионе (хотя могут есть и другие версии, кто был куда и почему).
Очевидно, что, хотя Маэдрос из всех брошенных эльфов первым перевёз бы именно Фингона, Феанор бросил всех, кроме своих родичей и подданных.
-
Цитата отсюда (http://readr.ru/dghon-tolkin-i-dr-silmarillion.html?page=21#), четвёртый абзац сверху:
Трижды отбрасывали воинов Феанора от кораблей, но в это время подошли передовые отряды Финголфина и, не разобравшись, бросились в сражение, видя как гибнут их родичи и друзья. К тому же по рядам прокатился слух, что Тэлери хотят силой помешать походу Нолдоров и действуют по приказу Валаров.
-
Фингон... Скорее, нет. Его гибель описана так:
Наконец, все стражи Фингона были убиты, и он один бился с владыкой балрогов. Тогда сзади к королю эльфов подкрался еще один балрог и ударил его огненным бичом, а Готмог разрубил голову Фингона черной секирой, и из его рассеченного шлема вырвалось белое пламя. Так пал Верховный Король нолдор и тело его вбили булавами в землю, а его серебряно-голубое знамя было втоптано в лужу его крови. Битва Нирнаэт Арноэдиад была проиграна, а Хитлум, владения Фингона, захвачены Морготом.
Не знаю, можно ли потом там было закрыть рукой глаза... Скорее, всё-таки, один из воинов отряда Гвиндора.
-
Я про Гвиндора говорю скорее потому, что из Нарготронда в Нирнаэт больше никого и не было.
-
Фингон... Скорее, нет.
Ну, ясно, что не сам Фингон. Что любой из его дружины подходит под условия.
Это как в древнерусских хрониках: "И пришёл под Переяславль Даниил, князь Черниговский". Ясно же, что не пешком пришёл и не в одиночку, а с войском.
-
Кто, словно силой вражьей
Творя лихое дело,
Попался в западню.
Не понял я что-то, кто чего куда.
Что на холме у моря
Нам Мандос произнёс
Так не говорят. "Произнес" не нуждается в "нам".
Без счёту
Правильней "без счета".
Кто вспять не повернулся
Меня обуревают смутные сомнения, что так тоже не говорят. Вспять можно повернуть, а не повернуться.
В целом очень стройная вещь, выдержанная в одном настроении, вот только движения нет от строфы к строфе.
Финал хороший, но его динамики не хватает на весь этот большой стих.
-
2 argghh
Не понял я что-то, кто чего куда.
Тот, кто творил лихие дела, словно будучи движим вражьей силой, из-за чего попал в западню. Конечно, имеется в виду, в западню рока, вызванного Клятвой.
По всем остальным пунктам - юзайте Гугл или Яндекс ;)
движения нет от строфы к строфе.
Всё есть, читайте внимательнее))
Финал хороший, но его динамики не хватает на весь этот большой стих.
Драматургия стиха не строится на одном финале. Финал, как ему и полагается, является лишь последним аккордом. Его динамика предназначена лишь для этого.
Благодарю за отзыв!
-
По всем остальным пунктам - юзайте Гугл или Яндекс ;)
К счастью, у нас система правил в русском языке не прецедентная.
-
Тот, кто творил лихие дела, словно будучи движим вражьей силой, из-за чего попал в западню. Конечно, имеется в виду, в западню рока, вызванного Клятвой.
Вот! И здесь у вас то же самое! Что вызвано клятвой? Западня или Рок?
не согласовано у вас предложение. И в стихе тоже.
Честно говоря, меня фактология мало волнует. Меня больше заботит русский язык.
Насчет движения: и в чем же развитие от "я убивал родню", до "без счета гибло братьев"?
Не стоит только меня опять к яндексу посылать.
-
Вот! И здесь у вас то же самое! Что вызвано клятвой? Западня или Рок?
не согласовано у вас предложение. И в стихе тоже.
Честно говоря, меня фактология мало волнует. Меня больше заботит русский язык.
Насчет движения: и в чем же развитие от "я убивал родню", до "без счета гибло братьев"?
Не стоит только меня опять к яндексу посылать.
Уважаемый argghh, похоже, у вас столько вопросов к стиху из-за того, что вы не читали "Сильмариллион". Прочитайте и сразу поймёте, что вызвано клятвой, и каково развитие повествования от исхода нолдоров из Валинора до войн Белерианда. Пересказывать "Сильмариллион" я вам точно не буду.
-
Уважаемый argghh, похоже, у вас столько вопросов к стиху из-за того, что вы не читали "Сильмариллион". Прочитайте и сразу поймёте, что вызвано клятвой, и каково развитие повествования от исхода нолдоров из Валинора до войн Белерианда. Пересказывать "Сильмариллион" я вам точно не буду.
У вас неграмотно построены предложения, из-за этого непонятно, что именно вызвано клятвой. Именно это пытается донести до вас argghh. Даже если читатель знает «Сильмариллион» наизусть, ваше стихотворение из-за лексических ошибок вызовет у него вышеозначенные вопросы.
-
Ребята, если вы говорите, что у меня проблемы с русским языком, значит у вас проблемы с логикой.
И вообще, не превращайте тему в тусовку педантов. Для этого есть gramota.ru
-
Кто, словно силой вражьей
Творя лихое дело,
Попался в западню.
Сугубо оффтоп: "Кто попался в западню, творя лихое дело словно вражьей силой".
Толкования:
1) творя лихое дело с применением силы "словно вражьей" природы.
2) творя дело, ставшее "вражьей силой" - "посредством вражьей силы" (как "силою вещей") - лихим.
3) третье подразумевает еще зпт и вычтенное из строки (ради размера?) слово со смыслом "влеком", "ведом", "запутан", "обманут", так далее.
Впрочем, это всего лишь деталь. =)
-
Уважаемый argghh, похоже, у вас столько вопросов к стиху из-за того, что вы не читали "Сильмариллион". Прочитайте и сразу поймёте, что вызвано клятвой, и каково развитие повествования от исхода нолдоров из Валинора до войн Белерианда. Пересказывать "Сильмариллион" я вам точно не буду.
Нет, у меня столько вопросов к стиху, потому что вы допускаете речевые ошибки.