Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: Olof от 16/04/2011, 16:04:37

Название: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Olof от 16/04/2011, 16:04:37
По моему до Толкиена эльфы были кем то вроде помощников Санты и не более.Может образ эльфов как у Толкиена придумал кто то до него?Кто в теме?
Название: Re: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Мёнин от 16/04/2011, 16:18:53
Толкин использовал слово "эльфы" в общем-то некорректно, и совпадение с "крылатыми малютками" он считал ужасно неудачным.

А из источников — возьмите хотя бы этих:
Статья "Дети Дану (http://ru.wikipedia.org/wiki/Племена богини Дану)" в Википедии.

Возможно, есть связь с альвами или же ванами из Эдды. Фрейя, например, была дочерью вана, а не происходила из асов.
Название: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Три рубля от 03/09/2013, 23:45:19
Ши бывали всякие. И гордые, и зловредные, и ужасающие, и тероморфные... В качестве прообраза Толкин, видимо, выбрал Озёрный Народ.
Название: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Джон Рокстон от 05/09/2013, 12:10:03
В европейской мифологии было очень много различных эльфов: скандинавские альвы, кельтские ши, наиболее близки к видению Толкина, как мне кажется, ирландские сиды. А эльфов как "крылатых малюток" впервые стал описывать Шекспир. До этого в фольклоре для таких существ было название - "пикси".
Название: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Naugperedhel от 05/09/2013, 12:19:08
А если вспомнить, что нандор Толкин сперва называл Данас, и их язык - данский (Danian), то сходство с Дану прям таки напрашивается и возможно, целенаправленно было заложено автором.
Также можно вспомнить что Gandalf - перевод с языка людей имени "Эльф с посохом" др. исландским именем из Эдды Gandalvr "альв с посохом". Намек на альвов.
Толкин черпал из разных источников вдохновение.
Название: Кто первый стал изображать эльфов как великих мудрецов и воинов?
Отправлено: Три рубля от 12/09/2013, 23:28:47
кельтские ши, наиболее близки к видению Толкина, как мне кажется, ирландские сиды.
Извините, но ши и сиды - это одни и те же sidhe, только прочитанные на ирландском диалекте и литературном английском соответственно. И, скажем, водяная лошадь келпи - это тоже ши Туата Де Дананн, но не думаю, что Толкин учитывал её образ, когда придумывал своих эльфов(-: