Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: mas-killer от 22/09/2011, 16:37:42

Название: Кто такой Гил-Гален?
Отправлено: mas-killer от 22/09/2011, 16:37:42

Кто такой Гил-Гален?
Может, и не так пишется... Может, слитно - "Гилгален".

Название: Re: возник вопрос и 10 толканутых не могут ответить
Отправлено: Мёнин от 22/09/2011, 16:59:35

Есть последний верховный король нолдор Гиль-Галад (http://tolkien.su/wiki/%D0%B3%D0%B8%D0%BB%D1%8C-%D0%B3%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%B4), правивший эльфами запада Средиземья во Вторую Эпоху, есть слово "Гален", прилагающееся к некоторым топонимам, на синдарине это значит просто что-то вроде "местность".

Название: Re: возник вопрос и 10 толканутых не могут ответить
Отправлено: Elentirmo от 22/09/2011, 22:07:41

Насколько я помню "гален" переводится как "зеленый" (синдарин: Парт Гален, Пиннат Гелин).
А Всякие Гил-Галены могли быть искажениями и аперцепциями разных Гил-Гэладов...

Название: Re: возник вопрос и 10 толканутых не могут ответить
Отправлено: Мёнин от 23/09/2011, 01:15:44

Зелёный - q. lai, s. leg- в составе "Леголас", собственно, "Зелёный лист".

Название: Re: возник вопрос и 10 толканутых не могут ответить
Отправлено: Naugperedhel от 23/09/2011, 08:27:42

Согласно словарю синдарина Хисвелоке
http://www.jrrvf.com/hisweloke/sindar/online/sindar/dict-en-sd.html
Кален (мутация в склонении Гален) также означает "зеленый".

Название: Re: Кто такой Гил-Гален?
Отправлено: Мёнин от 23/09/2011, 10:05:25

в Сalenardhon тем не менее в словаре также даётся корень "province".
В Сильмариллионе на корень "Кал-" (сияние) также указано, что и "Кален" в смысле "зелёный" этимологически значил "ясный, светлый".

Название: Re: Кто такой Гил-Гален?
Отправлено: Naugperedhel от 23/09/2011, 11:15:11

Вы словарь Хисвелокэ критикуете или Толкина? :) В словаре ссылки на тексты Толкина, где это слово есть.
Если вы внимательно посмотрите словарь по ссылке, то найдете что в Сalenardhon значение "province" имеет слово ardhon (все помним про Арду :) ).
Да, слово произошло от праэльфийского корня КАЛ- "Сияние". Ну и что? Впоследствии обрело другое значение.
Вспомним красных девиц, чернь, червонное золото и голубую луну...  ;D И английский "апельсиновый" цвет. :)

Гугль мне по секрету рассказал, что Гил-Гален - это какой-то ролевик, у которого есть ЖЖ. Вполне хорошо подобранное эльфийское имя.
gil-galen.narod.ru
liveinternet.ru›users/gil-galen/profile

Название: Re: Кто такой Гил-Гален?
Отправлено: Elvenstar от 23/09/2011, 12:32:03

Гил-галад *Гиль-галад* (Gil-galad) означает "Звёздный Свет". Слово "gil" означает "звезда". Слово "galad" происходит от "calad", означающего "свет". Гиль-галад не было настоящим именем. Это было эпессэ, "дарованное имя", данное как титул, в знак восхищения и почтения. Говорили, что Гиль-галада называли так из-за его сияющих серебряных доспехов и щита, которые были видны издалека. Хотя другой источник приписывает "происхождение" эпессэ яркому свету его глаз.

История Средиземья, том. V, Утраченный Путь и Другие Истории: "Этимология";
Неоконченные сказания: "Алдарион и Эрендис"; "История Галадриэль и Келеборна";
История Средиземья, том. XI, Война Камней.

В большинстве переводов используется вариант Гил-Гэлад, в переводе Каменкович-Каррика - Гил-Галад.