Форум Tolkien.SU
Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: intermilano от 06/02/2013, 05:05:10
-
Возник вопрос по дракону, упомянутому в приложении А к ВК "Народ Дурина". В оригинале сказано следующее:
At last Dáin I, together with Frór his second son, was slain at the door of his hall by a great cold-drake.
Что означает это cold-drake?
КК дают такой перевод:
Однажды Даин I со своим вторым сыном, Фрором , были убиты у входа в собственный дворец огромным драконом с холодным дыханием.
В теме "Краткий ликбез по драконам" на этом форуме написано
Даин I и его сын Фрор были убиты у самых ворот своего дворца огромным холоднокровным драконом
Я в текстах с cold-drake больше нигде не сталкивался. Глаурунга, например, называют fire-drake. В частности в Серых Анналах:
Here Glaurung, the first of the Uroloki, the fire-drakes of the North, came forth from Angband's gate by night.
На основании приведенных цитат можно сделать вывод, что были fire-drakes (Uroloki), а были cold-drakes (тогда перевод КК более точен по сравнению с переводом из ликбеза, т.к. все драконы должны быть холоднокровными). Есть ли об этом какие-либо упоминания в текстах? Может ли Ската быть отнесен(а) к cold-drakes? (Хотя в переводе КК Ската назван огнедышащим ящером, но в оригинале вместо этого написано long-worm, так что здесь указание на его принадлежность к cold-drakes или fire-drakes нет.)
-
Наиболее вероятным звучит, что cold-drake просто не выдыхали пламя. "Холодные драконы", буквально.
все драконы должны быть холоднокровными
Вот вам немножечко биологии: http://lenta.ru/news/2009/11/11/homothermous/
-
intermilano
Хотя в переводе КК Ската назван огнедышащим ящером, но в оригинале вместо этого написано long-worm, так что здесь указание на его принадлежность к cold-drakes или fire-drakes нет.
У КК из контекста следует, что Ската - файрдрак.
В песнях Рохана, хранящих память о северных землях, часто поется о вождях и воинах минувшего, об отважных и прекрасных роханских женах. Поется в них и о том, что вождя, который привел своих людей туда, где они жили до переселения в Каленардон, звали Фрумгар. По преданию, сын его, Фрам, убил Скату — великого дракона из Эред Митрина, и с тех пор огнедышащие ящеры оставили Эотеод в покое.
-
«…Of his son, Fram, they tell that he slew Scatha, the great dragon of Ered Mithrin, and the land had peace from the long-worms afterwards.»
Здесь именно long-worms, а не fire-drakes.
-
Мёнин
Здесь именно long-worms, а не fire-drakes.
Понятно. А ползающий Главрунг как именуется: long-worm или fire-drake?
-
Glaurung, the first of the Urulóki, the fire-drakes of the North.
Он Great Worm — причём с прописных. Не просто "какой-то из вирмов", а сам Большой Червь. Также "Червь Ангбанда", Worm of Angband.
-
Мёнин
Угум. То бишь Ската равновероятно мог быть как червём-огнепыхом, так и хладным червём?
-
Вот вам немножечко биологии: http://lenta.ru/news/2009/11/11/homothermous/
Спасибо, интересно. Но мне кажется, что Толкин уж точно считал драконов хладнокровными.
Наиболее вероятным звучит, что cold-drake просто не выдыхали пламя. "Холодные драконы", буквально.
Скорее всего вы правы, потому что сложно представить холодное дыхание дракона по аналогии с огненным дыханием. Не выдыхает же он морозный воздух.
Любопытный момент есть в ВК, когда Гэндальф объясняет Фродо, что Кольцо не могут расплавить даже драконы.
but there is not now any dragon left on earth in which the old fire is hot enough
То есть, температура пламени драконов из новых поколений падает. Может быть в итоге fire-drakes выродились в cold-drakes, то есть потеряли возможность дышать огнем.