Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Юмор => Тема начата: John от 24/03/2013, 21:47:01
-
За основу я взял перевод леди Юлианны, да простит она моё Искажение. Ул.
Итак.
"Мало древних имен эльдар было записано, кроме имен четырех вождей народов в Великом Походе: Ингвэ (Ingwё) из ваниар, Финвэ (Finwё) из нолдор и братьев Эльвэ (Elwё) и Ольвэ (Olwё) из тэлери. Неясно, имели ли эти имена какой-то «смысл» - намеренное указание на что-либо или связь с другими корнями, уже существовавшими в примитивном эльдарине; в любом случае, они возникли в самом начале истории эльфийского языка. Каждое из них было составлено из корня («ing-», «fin-», «el-», «ol-») и суффикса «-wё». Этот суффикс часто появляется в других квэнийских именах Первой Эпохи, таких как «Воронвэ», обычно (но не исключительно) мужских18. Ученые объясняют это тем, что сначала это был не суффикс, (хотя в квэнья он сохранился лишь как окончание имен), но древнее слово, которое можно перевести как «личность», производное от корня «EWE». В сложных словах оно приняло форму «wё»; но как независимое слово «ewё» сохранилось в тэлерине – «evё» - «личность, некто (неназванный)». В древнем квэнья оно сохранилось в форме «ео» (< «ew» + местоименный суффикс «-ð» - «личность, некто»), позже его заменило слово «namo»; также в древнем квэнья существовало имя прилагательное «wera», в квэнья «vera» - «личное, частное, собственное»."
Понятно, wё - это сущность, тысэзеть, стержень личности.
Дальше нас интересует только Финвэ:
"Первые элементы впоследствии часто объясняли, связывая их с ... общеэльдаринским словом «phin» - «волосы», как в квэнийском слове «finё» - «(один) волос», «findё» - «волосы, особенно на голове», «finda» - «имеющий волосы, -волосый»...
У всех эльдар были прекрасные волосы (и их особенно привлекали волосы исключительной красы), но нолдор не выделялись в этом отношении, и нет указания на то, что у Финвэ были волосы необыкновенной длины, густоты или красоты, превосходящие волосы других эльфов из его народа".
В примечании также сказано, что волосы у Финвэ были чёрные.
Теперь задумаемся, чем же таким волосатым выделялся Финвэ? Невинная ухм.
-
Вах, навэрна грут такой был валасатый как у джигит!
-
Ну, тут Толкин сам себя за уши притянул =) В раннем квенья finwa означало "прозорливый, мудрый" или как-то так. Значение поменялось, а имя менять не хотелось
, потому что первый раз читал в этом переводе.
-
Учитывая, что у эльфов не было бород, равно как и видимо, оволосения... кхг-м :) ... и других частей тела, звучит интригующе :)
Однако поскольку у Валар были бороды, можно предположить, что слово охватывало не только эльфов, но и Валар и тогда все нормально ;)
-
Учитывая, что у эльфов не было бород
Кирдан протестует :-)
-
Ну, бороды у эльфов все же были. Правда, в глубокой старости, в "третьем периоде". Но тогда слово получается возникшим поздно. Скорее всего, дело не в бородах, даже не в под мышках. Нагота вряд ли являлась чем-то зазорным у эльфов. Хотя кто знает...
-
Ну да - а Саэрос?
-
Так то в Белерианде. А в Валиноре, где квенья и развился, было скорее всего иначе. И Валар тому наверняка пример.
-
По логике - да, но чтобы правоверный викторианец писал про разгуливающих голыми Валар и эльфов? Никогда! :)
Он и Ниэнор-то пытался в черновиках в рубашке оставить... потом покорился логике текста :)
-
Ниэнор - человек, а у людей мораль может быть иной (точнее, у эльфов иная).
Кстати, правоверный викторианец все же заставил бегать голышом нескольких взрослых и не очень мужиков (помните, после Курганов?). И ничего зазорного в этом не видел.
-
Мужиков можно (бедный викторианец еще не предвидел слэш :))
-
А вам не кажется, что тема попахивает чеи-то неприятным?
Во всяком случае, не будете же вы в штаны эльфам залезать!!! Ну, и вообще (краснеет до корней волос), не могу представить голого Финве или голого Манве Сулимо... Даже голого хоббита не могу :P
-
Ирувэль, мы уже давно ничего тут не боимся. Ни штанов, ни того, что в них :)
И что ви такое сразу думаете? Может, тут говорят про ноги, подмышки или грудь? :)
-
Могет быть и хужей! Вдруг у него, это, того, не знаю, как сказать, были волосатые УШИ! :-)
-
И волосы в носу.
-
Ну... Я вообще оч. мнительная :)