Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: Павел Ткачев от 26/08/2013, 15:01:34

Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Павел Ткачев от 26/08/2013, 15:01:34
В статье энциклопедии, которая есть на этом сайте сказано, что члены ордена Истари получили тело, придя в Арду. И по этой причине многое забыли и многому учились заново. После возвращения в Аман что случиться с телом Гендальфа?
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Галдор от 26/08/2013, 18:51:17
Цитировать
В статье энциклопедии, которая есть на этом сайте сказано, что члены ордена Истари получили тело, придя в Арду. И по этой причине многое забыли и многому учились заново. После возвращения в Аман что случиться с телом Гендальфа?
Одни догадки. Возможно, Гэндальф до поры до времени оставил своё старое тело, чтобы не пугать Фродо и Бильбо. Возможно, он принял своё первое обличие, в котором ходил всю вторую и первую эпоху. Неизвестно.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Elvenstar от 26/08/2013, 23:13:39
Письмо 246.

Цитировать
" Гэндальф был горячо привязан к Бильбо, с самого детства хоббита и далее. Его общество на самом деле было крайне необходимо Фродо: трудно представить себе, чтобы хоббит, даже пройдя через все то, что испытал Фродо, был бы полностью счастлив даже в земном раю без сотоварища из своего народа, а своего дядю Бильбо Фродо любил сильнее всех прочих. "

То есть, вполне вероятно, что Гэндальф был на Тол-Эрессеа до тех пор, пока не "ушли души" Фродо и Бильбо на тот свет.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Мёнин от 28/08/2013, 00:38:03
Не, здесь этого не сказано. Здесь сказано только, что Фродо хотел быть с Бильбо.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Павел Ткачев от 31/08/2013, 16:23:38
Цитировать
Одни догадки. Возможно, Гэндальф до поры до времени оставил своё старое тело, чтобы не пугать Фродо и Бильбо.

Я вот почему спросил. У меня возникла понимание, что Хроа в некотором смысле живая. Так как Дети Эру - это союз любви Феа и Хроа. Если Гендальф получил полноценное тело, то он получил полноценное Хроа. А значит отказ от него будет убийство. У меня с этой всей логикой про Феа и Хроа появилась мысль, что животные - это и есть Хроа без Феа. Что скажите?
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Мёнин от 01/09/2013, 04:09:50
Ну да, у животных хроа без фэа.
Однако, "одежда" айнур всё же отличалась.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Глеб Обедов от 27/03/2014, 09:15:38
А был судебный процесс над Курумо? Тогда Г. могли вызвать свидетелем.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Мёнин от 27/03/2014, 09:16:35
Насколько известно, он не вернулся в Валинор: его дух не полетел к Западу.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Три рубля от 28/03/2014, 11:37:10
Его дух "ушёл туда, куда обречён был уйти". ИМХО, это Мандос.
Название: Судьба Гендальфа после возвращения в Валинор
Отправлено: Elvenstar от 30/03/2014, 06:26:25
Вроде цитата из Спутника Читателя  ( The Lord of the Rings: A Reader's Companion).

"For a moment it wavered, looking to the West; but out of the West came a cold wind - [Some readers have inferred that the spirit of Saruman the Maia here seeks to return to Valinor, but is rejected by the Valar.]" (c)

перевод того, что в квадратных скобках:

"Некоторые читатели заключили, что дух майя Сарумана желает вернуться в Валинор, однако Валар его отвергают."