Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: Мумрик от 20/01/2014, 23:53:46

Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Мумрик от 20/01/2014, 23:53:46
Здравствуйте, уважаемые! Вопрос, конечно, узкоспециальный, но вдруг кто встречал у Толкина что-нибудь о керамике? Я мало чего отыскала, и всё лишь мимоходные упоминания, вроде " он отхлебнул из чашки". Если что кто вспомнит, буду премного благодарна. Как вам кстати, посуда в джексоновских фильмах? По мне так керамист молодец, только настораживают явно фабричные тарелки в Бэг-Энде. Мог ли быть фарфор в Средиземье? Почему-то сильно сомневаюсь, хотя может я не права.

Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Три рубля от 21/01/2014, 10:49:24
Надо создавать тему "материалы Средиземья".
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Мёнин от 21/01/2014, 15:23:29
Бэг Энд анахроничен, там есть часы с кукушкой, носовые платки и прорва писчей бумаги в бытовом использовании, это только сходу.
И сервиз у Бильбо есть. Совсем не металлический или деревянный — гномы шутливо грозятся его расколотить весь.
Глиняный при этом что-то не представляется.
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Живой от 21/01/2014, 21:45:20
Мумрик
Бейте тарелки, бейте розетки,
Вилки тупите, гните ножи!
Об пол бутылки, в печку салфетки,
Будет порядок - только скажи!


Chip the glasses and crack the plates! (Бейте стаканы, разбивайте тарелки)

Blunt the knives and bend the forks! (тупите ножи и гните вилки)

That’s what Bilbo Baggins hates- (Вот, что Билбо Бэггинс ненавидит)

Smash the bottles and burn the corks! (Крушите бутылки и сжигайте пробки )

Cut the cloth and tread on the fat! (режьте скатерть и пачкайте жирным)

Pour the milk on the pantry floor! (Проливайте молоко на полу в чулане:  pantry – чулан, кладовая)

Leave the bones on the bedroom mat! (оставляйте кости на ковре в спальне)

Splash the wine on every door! (плескайте вино на каждую дверь)

Dump the crocks in a boiling bawl; (выбрасывайте кувшины в кипящий котел)

Pound them up with a thumping pole (заполняйте их огромными жердями);

And when you’ve finished, if any are whole (И если вы закончили, и что-нибудь цело),

Send them down the hall to roll ! (пошлите это вниз в коридор катиться)

That’s what Bilbo Baggins hates! (Это то что Бильбо Бэггинс ненавидит)

So, carefully! carefully with the plates!” (Итак, осторожнее, осторожнее с тарелками!)
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Мумрик от 22/01/2014, 00:09:22
Три рубля, о да) видела тут тему о стекле

Мёнин, согласна про анахроничность. Время в Шире у меня в голове соотнеслось с веком 17-18, а а Роханское-Гондорское почему-то со средневековьем. Хотя, по идее, хоббиты должны быть менее развиты технически, они ж не любят всякие приспособы. А фарфотр предполагает какие-никакие заводы. Но ведь в Шире сарумановы постройки с трубами вызвали мягко говоря удивление, значит, такого не было. Не возили же они посуду издаля. Почему-то кажется, что и всем остальным народам было не до всякого там фарфора)
Глиняный при слове "сервиз" и правда как-то не представляется. Но глиняный ведь не значит "коричневого цвета без росписи на коленке непонятно как сделанный кустарём одиночкой". Вот что-нибудь такого типа быть могло, как думаете?
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Мумрик от 22/01/2014, 00:11:37
Живой, чудесная песенка! Люблю её в разных переводах)
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Naugperedhel от 22/01/2014, 00:36:56
Поиск по ТТА слова "керамика" (ceramics) дает нарисованный Толкином "образец Нуменорской керамики" в "Дж.Толкин - Жизнь и легенда". Каталог выставки в Бодлейской библиотеке к 100-летию рождения Толкина (c.74).

Керамика или фаянс (Earthenware) упомянуты в "Хоббите" (с.131) в доме Бильбо, в ВК - в доме Бомбадила (FR 170, 173), у Фарамира (TT 355).
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Kэt от 22/01/2014, 09:49:35
а pottery?
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Naugperedhel от 22/01/2014, 23:19:29
Для Earthenware "Керамика или фаянс" есть слова в эльфийских языках - квен. kemna нолдоринск/синдаринск. Cevn, cevnas (VT 45/19).
А также для potter "горшечник" - Q kemnaro, kentano potter; N cennan (LR 363, 390), что от одного корня KEM "земля, грязь".

Если кому-то удастся достать журнал Amon Hen №47, там есть какой-то Обзор керамики (с. 15-16).
http://fanlore.org/wiki/Amon_Hen/Issues_26-50
http://tolkiengateway.net/wiki/Amon_Hen_47
Название: Что известно о керамике Средиземья?
Отправлено: Мумрик от 28/01/2014, 22:08:15
Всем спасибо. Значит, мало чего известно. Ну, тем лучше - простор для фантазии)
Khuzdbanakûn, точно, нуменорский изразец где-то попадался. Спасибо