Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Рейнара от 05/11/2004, 14:29:40
-
Уважаемые ролевики и реконструкторы! Помогите "чайнику", коим я пока что являюсь! :)
Я знаю, что многие занимаюся реконструкцией фехтования, и стрельбы из лука и арбалета, а также, соответственно, мечей, шпаг, луков, арбалетов, доспехов etc.
А вот где и как можно научиться сносно владеть таким экзотичным оружием, как кнут? И где, соответственно, искомое экзотичное оружие можно купить/заказать/ сделать?
Если можете что-нибудь посоветовать, отвечайте здесь или мыльте: reinara@mail.ru.
(Для справки - я живу в Питере)
-
У учителей конной выездки можете научится обращаться с кнутом... Притом очень хорошо... а уж как в бою с ним обращаться это вы сами потом придумаете...
С реверансом...Олег...
-
Цитата из: Geldor_Bran on 06-11-2004, 18:13:46
У учителей конной выездки можете научится обращаться с кнутом... Притом очень хорошо... а уж как в бою с ним обращаться это вы сами потом придумаете...
С реверансом...Олег...
У меня у самой второй разряд по выездке. ;D И, к вашему сведению, лошадей бьют не кнутами, а хлыстами. Это два совершенно разных предмета. :D А вот в цирке используют тринадцатиметровый шамберьер - бич. Это почти оружие... Но вот как к циркачам подступиться... Это вопрос...
-
Кстати, всем, кто интересуется - вывешиваю список предметов, предназначенных для битья - с названием и кратким объяснением, что это такое. Итак...
1. Кнут - твердое кнутовище (рукоятка) примерно длиной с рукоять двуручника. Сам хвост, сплетенный из сыромятной кожи, может быть любой длины, но обычно, я так понимаю, от полутора до трех метров. Используется (при виртуозном владении им) как серьезное оружие. А также как одно из эффективнейших орудий пытки и наказания.
2. Плеть - то же самое, но меньшего размера. Рукоять под одну руку, хвост длиной метр-полтора метра. Хвостов может быть несколько, они могут быть особым образом сплетенные (крученые, с острыми гранями) для дополнительного эффекта. Также может быть использована, как орудие пытки.
3. Нагайка - разновидность плети. Отличается от нее тем, что на конце хвоста находится грузик из свинца или иного твердого материала. Как разновидность - на конце хвоста/хвостов могут находится острые крючки.
4. Цепная плеть - соответственно, кнутовище и хвост - цепь с острыми гранями. Очень жестокое орудие пытки. (При умелом обращении с этой плетью палач мог в несколько ударов снять кожу со спины пытаемого)
5. Арапник - гибкая, сплетенная из кожи рукоять, утончающаяся и переходящая в хвост (нет четкого разделения рукояти и хвоста, все сплетено вместе), который к концу тоже становится все тоньше и тоньше. Длина - метр-полтора. Использовалась на охоте.
6. Хлыст - гибкий, но твердый прут, утончающийся к концу. Рукоять находится на толстом конце хлыста, кончик венчает т.н. "хлопушка" - либо короткий шнурочек (на выездковых хлыстах), либо плоская, похожая на мухобойку гибкая пластинка (на конкурных). В зависимости от вида спорта бывают длинные, до полутора метров (используются в выездке) и короткие - сантиметров пятьдесят-семьдесят (для конкура). Используются в современном конном спорте.
7. Стэк - негибкий прут одинаковой по все длине толщины. На нижнем конце мог иметь хлопушку (петельку), на верхнем - перпендикулярно отходящую от него рукоять, как у трости. Длина - не больше семидесяти сантиметров. Использовался в конном спорте и верховой езде в прошлом, также использовался и используется, насколько я знаю, и сейчас, при дамской верховой езде (особая посадка, в которой обе ноги всадницы находятся на одной стороне лошади, обычно - слева).
8. Бич - конноспортивный - представляет собой длинное тонкое кнутовище (подобное хлысту, только длиннее, около полутора-двух метров длиной, переходящее в хвост, который представляет из себя довольно тонкий (не больше 0,5 см в диаметре), сплетенный из синтетических волокон шнурок (ими же оплетается кнутовище бича и хлыст), длиной около трех метров, часто - короче. Используется в современном конном спорте для работы с лошадью на корде и в шпрингартене, а также - при управлении экипажем.
9. Бич - цирковой - т.н. "шамберьер". Имеет гибкую, но толстую рукоятку не очень большой длины и гибкий, довольно толстый вначале, но утончающийся к концу, хвост, сплетенный, насколько я знаю, из кожи (точно не уверена, могу ошибиться). Длина шамберьера тринадцать метров. Немного похож на арапник. Используется в цирке, гл. обр. для туширования и звуковых сигналов (т.к. оглушительно хлопает), потому, что сильные удары, нанесенные шамберьером, могут обернутся довольно тяжелыми травмами.
Также существует очень много разновидностей всячеких плетей, используемых в различных запряжках (не только лошадиных), да и вообще "кнут" - это что-то довольно размытое, нет одного четкого типа, есть много разных.
Вот. Это все, что я на данный момент знаю об орудиях такого рода.
-
Цитата из: Рейнара on 07-11-2004, 12:41:38
Цитата из: Geldor_Bran on 06-11-2004, 18:13:46
У учителей конной выездки можете научится обращаться с кнутом... Притом очень хорошо... а уж как в бою с ним обращаться это вы сами потом придумаете...
С реверансом...Олег...
У меня у самой второй разряд по выездке. ;D И, к вашему сведению, лошадей бьют не кнутами, а хлыстами. Это два совершенно разных предмета. :D А вот в цирке используют тринадцатиметровый шамберьер - бич. Это почти оружие... Но вот как к циркачам подступиться... Это вопрос...
Простите видимо ошибся в формулировке "конной выездки"...У меня просто есть знакомые каскадеры, так вот я в их руках при конной практике я как раз и видел кнуты и в общем то виртуозное обращение с ними... :)
У меня лично нагайка...я ей вполне доволен... Расстояний на которых может быть действенен кнут в бою почти нет...
Комплексы упражнений с кнутом есть как уже говорили в у-шу, помимо того дисциплина боевой кнут есть в Соборе, если найдете себе учителя по Собору будет просто замечательно. Но кнут как оружие изучается далеко не в начале обучения... Помимо того если есть возможность, можно поискать в деревнях потомственных пастухов. Некоторые умеют очень многое... Но это слишком экзотический способ на мой взгляд...
С реверансом...Олег...
-
Н-да, надо думать. Насчет каскадеров - хорошая идея... Да и к циркачам можно попробовать обратиться... Надо поискать людей, в-общем.
-
А кто ни будь знает где в Москве или Питере можно заказать или купить кнут.
-
Цитата из: Geldor_Bran on 07-11-2004, 14:16:28
помимо того дисциплина боевой кнут есть в Соборе, если найдете себе учителя по Собору будет просто замечательно. Но кнут как оружие изучается далеко не в начале обучения...
А что такое Собор?..
-
Кто нить знает как пользоапться чакрамом и где его можно купить? И где могут научить пользоваться бумерангом? :)
-
Рейнара, собор - один из видов славянского рукопашного боя.
-
Цитата из: Kain on 22-11-2004, 01:02:36
Кто нить знает как пользоапться чакрамом и где его можно купить? И где могут научить пользоваться бумерангом? :)
Заказывай у кузнецов, кстати, насколько я помню все-таки чакра, а не чакрам, хотя, возможно разница всего лишь в произношении, и используется это оружие как в ближнем бою, так и на расстоянии не более 10 метров (метается).
-
Ребята. Обращаю внимание что кнут и ему подобное оружие черезвычайно травоопасен (шрамы при попадании остаются на всю жизнь) и при том малоэффэктивен. Из чего советую вам, как мастер - не извращайтесь. Это на игры не пропустят.
Чакрам это индийское метательное кольцо? Если да то я не представляю его в ближнем бою.