Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Heavy от 19/11/2004, 20:25:13
-
Вот пробился из-за туч
Солнца луч.
И уходит быстро тень-
Новый день.
Предстаёт пред взором
Лес,
Будто скованный морозом
Весь.
Нарушает тишину
Ветра свист,
Улетает в вышину
Жёлтый лист.
В голове погас свет
Сладких грёз,
На лице уже след
Горьких слёз.
Тихо в сердце поселилась
Грусть,
Поле снегом нарядилось
Пусть;
Пусть настало время бед
И невзгод,
Да, но осень возвратится
Через год.
И уходит прочь
День,
Воцарилась ночь-
Тень.
Может кто сможет помочь? Я так и не смог переправить не рифмующиеся строчки бед-возвратиться;
и апру мест где сбивается ритм. Или может так оставить?
P.S. Критика ожидается и приветствуется
-
Слово "будто" - уничтожить как класс. Паразит, который сбивает ритм.
Или переделать вторую строфу. Она напрочь выбиваецца. последний слог безударный, в четных строках не хватает двух слогов, и не видно ничего, что бы оправдывало такой оказии. Heavy, ты же знал,что я укушу за больное место...
Кстати, страдает рифмовка. Паччему первая строфа рифмуется аавв, а остальные - авав? >:(
Да и вообще количество слогов в строчках от строфы к строфе неконстантно. в этом и проблема ритма. Поподгоняй, здесь не так сложно, уверяю...
А по поводу нерифмующихся строчек - ну зачем обзывать осень осенью? ты же зиму зимой не обозвал! забубень чтонить заковыристое и красивое, как сама осень... Кстати, в этой строчке два паразита: "Да, но...".
Непонятен желтый лист , потому как поле засыпано снегом. Ты сейчас видишь желтые листья?
Итог: не перл. надо работать...могу помочь, если хочешь, но в более приватной обстановке.
>:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
-
да ну, стихи - это особое состояние души, а это по-моему очень уникальное состояние... ::)
во всяком случае здесь не очень имеет смысл обращать внимание на сбой в ритме, непоследоватеную схему рифмовки и прочее... читается так легко, приятно и самое главное ОЧЕНЬ ВНЯТНО. в последнее время трудно мне читать то, что не ясно и не "в лоб", но одновременно крысота-а... :D
-
Цитата из: ёжик-Камикадзе on 19-11-2004, 22:52:23
да ну, стихи - это особое состояние души, а это по-моему очень уникальное состояние... ::)
во всяком случае здесь не очень имеет смысл обращать внимание на сбой в ритме, непоследоватеную схему рифмовки и прочее... читается так легко, приятно и самое главное ОЧЕНЬ ВНЯТНО. в последнее время трудно мне читать то, что не ясно и не "в лоб", но одновременно крысота-а... :D
А я считаю, что не стоит вообще ни на что обращать внимание, главное, чтобы человек был хороший, верно, Ёжик? : ))
-
Сегодня специально, смотрел в окно и нашёл на деревьях пару листиков, так, что aborgen, ты не прав
-
по настоятельной просьбе aborgena и с его большой помощью переправил:
Вот пробился из-за туч
Солнца луч.
И уходит быстро тень-
Новый день.
Предстаёт пред взором
Лес,
Скованный морозом
Весь.
Нарушает тишину
Ветра свист,
Улетает в вышину
Жёлтый лист.
В голове уж гаснет свет
Сладких грез,
На лице заметен след
Горьких слез
Тихо поселилась
В сердце грусть
Поле нарядилось
Снегом - пусть
Пусть приходит время бед
И невзгод,
Осень скажет бедам нет
Через год.
И уходит осень прочь -
Кончен день
Зимняя настала ночь -
ГрУсти тень
Так действительно лучше
-
лучше, но не так просто читается :o
-
Ёжик, советую научиться читать! ;D
-
В синей дымке поутру
Спрятан лес,
Свет свой солнца полукруг
Льет с небес.
вариарт 2 четверостишья
-
aborgen,
извини укуренную...............
Луна взошла обломком сыра
И звёзды засияли в вышине,
Но пьяным уходил я с пира,
Последнего в осенней тишине...
___
:D
-
1) автор отнесся к форме стиха как к полезному инструменту, а не "оковам, жестоко притесняющим Полет Души Автора" ;) - что уже радует.
2) такое ощущение, что автор пишет ради процесса писания, плавно растекаясь мыслию по десктопу. В итоге получается в лучшем случае упражнение на рифмовку, что само по себе полезно, но вряд ли достойно вынесения на форум. Мой совет: если все же делать из этого упражнения стихи, надо нещадно выкидывать все. что только можно выкинуть. Чтобы получилось коротко, выразительно, ярко.
Кст - на данный момент я здесь не вижу вообще ничего такого, что стоило бы не выкидывать :(
3) Если работать с формой, форму надо соблюдать строго. "взором" - "морозом" - это в лучшем случае созвучие, но никак не рифма. А плавания размера от строфы к строфе - сбой, режущий слух очень сильно.
4) Слова должны иметь свою цену. Когда "горькие слезы" ни с того ни с сего появляются и тут же бесследно исчезают - значит, автор приплел их впустую, ради красного словца (не хочется считать автора истеричкой, льющей горькие слезы перманентно и беспричинно, а-ля царевна Несмеяна, но такое впечатление напрашивается)
5) От "ужей" надо избавляться!
6) Зима, значит - время бед и только, а единственное спасение от этого - осень? Антэрррэсно получается... ;)
7) Повторение одной и той же мысли, без ее развития и обогащения, нагоняет скуку.
Пока, кажется, все ;)
-
Ёжик(тот,что Зелёный), третье замечание не имеет право на существование, ибо надо смотреть предыдущие посты!
Цитата:
В синей дымке поутру
Спрятан лес,
Свет свой солнца полукруг
Льет с небес.
вариарт 2 четверостишья
Ой? не заметил? ;D
-
Цитата из: aborgen on 23-11-2004, 02:24:53
Ёжик(тот,что Зелёный), третье замечание не имеет право на существование, ибо надо смотреть предыдущие посты!
Цитата:
В синей дымке поутру
Спрятан лес,
Свет свой солнца полукруг
Льет с небес.
вариарт 2 четверостишья
Ой? не заметил? ;D
Теперь заметил ;)
Но. 3-е замечание, к сожалению, остается в силе. Поскольку, во-первых, высказанная там истина при всей своей тривиальности истиной быть не перестала; в-нулевых, уплавание размера в 5й строфе пока никуда не делось :(
Зато "исправление каждого бага порождает не менее трех новых". С каких это пор у нас солнце стало ПОЛУкругом? А "свет свой солнца" - несъедобно совсем.
Далее. Если уж мы занялись пейзажными зарисовками - давай определимся, какая у нас все-таки картина в этой рамке. Последний день осени или морозное торжество зимы? Дымка, которая бывает в морозное безветрие, или свист ветра и желтый лист, улетающий в небеса? "Мороз и солнце, день чудесный" или полог туч, из которого только-только лучик пробился? Пока в стихотворении напихано всего без разбора - получается ни рыба ни мясо, ни богу свечка, ни черту кочерга :(.
-
"Свет пробился из-за туч" - "свет свой солнца полукруг льет с небес". картинка выхода солнца из-за тучъ.
По пятой строфе и по рифмовке первого четверостишия Хеви работает эт зе момент. Может, сделает его(их) покруче,
попоэтичнее.
Картинка. Проходит день. Последний день осени. Уже выпал снежок. Кое-где еще есть листья, еще напоминающие об осени. Вдалеке виден лес... Там ветра нет, поэтому с дымкой усе в порядке. ну вот,собсно, как я себе представил...
-
Цитата из: aborgen on 23-11-2004, 03:13:03
"Свет пробился из-за туч" - "свет свой солнца полукруг льет с небес". картинка выхода солнца из-за тучъ.
Не бывает. Присмотрись как-нибудь своими глазами: солнце либо не видно СОВСЕМ, либо смутно просвечивает (этаким красноватым колесом), но чтобы превратить его в полукруг - тучи надо делать из кровельного железа ;).
Цитата из: aborgen on 23-11-2004, 03:13:03
Проходит день. Последний день осени. Уже выпал снежок. Кое-где еще есть листья, еще напоминающие об осени. Вдалеке виден лес... Там ветра нет, поэтому с дымкой усе в порядке. ну вот,собсно, как я себе представил...
А кто же тогда свистит, если ветра нет? И почему листья такой фигурный пилотаж устраивают? Локальный вихрь на фоне полного штиля?! ;)
Теперь насчет дымки. Если у нас конец дня - утренний туман отпадает. Вечернему вроде как тоже еще рано появляться, тем более что утренне-вечерний туман может быть осенью, летом, весной, но не зимой(кроме как в сильную оттепель, что опять же не наш случай) А "синяя дымка", скрывающая лес днем (ну не то чтобы совсем скрывающая, скорее слегка затуманивающая, кст), бывает от мороза. Вполне себе крепенького. И, естественно, в полное безветрие. Так что надо что-то одно выбирать. Или крестик не надевать, или штаны не снимать...;)
Впрочем, это еще не самое страшное. Вот по поводу "горьких слез" все так и осталось... :(((
-
странно, а я себе представила... э... а что я себе представила...
а! тошна! как ёжики бегают по сугробам и истерически смеются, а в это время оч. грустный тип неясного происхождения стоит под дубом и пялится на небо, думая очень серьёзную, а точней, ынтэрэсную думу... куда это меня понесло... а, воть - это было описание полученного настроения!!! ::)
-
"Стою я под дубом тай думку гадаю:
Чому я нэ ёжik, чому нэ лэтаю?" :P
-
Зелёный Ёжик, ну надо же иногда и читать,что критикуешь! Я просто охудеваю!
Солнце выходит из-за туч! ВЫХОДИТ! Постепенно то бишь, а не сразу. В том числе присутствует и момент, когда оно полукруглое.
Далее. Придется тебе ишшо раз показать:
Цитата:
В синей дымке поутру
Спрятан лес,
Свет свой солнца полукруг
Льет с небес.
Ой?не заметил? ;D
По поводу ветра: в лесу его нет. В любую погоду. Мамой клянусь. Можешь мне поверить как человеку, достаточно большое количество времени там проведшему. А наблюдатель - не в лесу! Поэтому ветер вполне может и быть.
-
луна может и выходит из-за туч, может и полукругом, но СОЛНЦЕ??? :o
нет, aborgen, кажись енто уж слишком, даже с точки зрения ежа...
-
А я видел! :P :P :P
-
ГИДЭ???
-
А воть!
Поверь, такое бывает... Бывает многое.
А вообще пошел спор не по сути, я считаю :(
-
а па-моему по сути...
нада прально выражать прыродные явления, а то получится:
чёрное солнце на глубине
светит лазурными лучами
хохот в тихой, коварной мгле
жёлтую кровь разрывает мечтами
замок стоит на синей горе
белый песок укрывает дорогу
и на лазурно-зелёной заре
жёлтые слезы уносят пирогу
сидя в умытой слезами тюрьме
песни пою я рассвету не злому
птицей в бессильной вечной борьбе
с сетью умру я слезой золотою
и на багровой заре улетая
замок найду я на воротах рая
_________________________________________
и вы ещё скажете, что там хоть одна строка верно рифмована или прально выражена.
короче - стих бывает и хуже, но критика так критика,
вот я и говорю шо нэту полукруга солнца еси не затмение,
равно как и чёрного :P
-
Хорошо. Пусть я глюк. Тогда нада менять строчку. Это не ко мне...
Но я все равно видел ПОЛУКРУГ солнца... >:D >:D >:D >:D >:D >:D
-
блин, у меня таких глюков в гробу не бывало, у бэлых тапочках :-\
не подкидывайте идей заядлому параноику!
-
А у гробу и у бэлыхх тапошках нэ быфает глюкофф! Быффает толка сфет у канце тоннэля! круглый...
-
так этож и есть глюк.... ну я ж и говорю что круглый, а неполукруглый..... :o
-
А чтоб полукруг увидеть, надо смотреть на солнце, и быть во вполне адекватном состоянии...
Все, дискуссия не по теме, её почти наверняка вытрут, поэтому не вижу смысла её продолжать...
-
Клёво вы тут дискутируете! Я пожалуй тоже скажу пару слов
1)я считаю полукруг солнца быть может, но в данный момент переделываю и его
2)стараюсь переделать много чего, но времени мало, так что пока исправленный вариант вывешивать не буду.
3)может чего и получится, но сейчас в институте замучили
4)один глюк вы всё-таки не обнаружили, но я про него ничего не скажу >:D >:D >:D
5)ещё раз спасибо за критику, постараюсь учесть
-
ждем с нетерпением... (исправленный вариант) 8)
-
обманул я вас вчера, вечером сел и всё дописал
Льёт на землю свысока
Солнце свет.
Убегают облака –
Ночи след.
Отражается в реке
Мёртвый лес,
Исчезает вдалеке
Край небес.
Нарушает тишину
Ветра свист,
Улетает в вышину
Жёлтый лист.
Вот развеял ветер в прах
Грёзы дня,
Солнце тает в облаках -
Смерть огня.
И уходит осень прочь -
Кончен день;
Зимняя настала ночь -
Горя тень.
Поселилась не спеша
В сердце грусть,
Нарядила пороша
Поле – пусть
Пусть настало время бед
И невзгод,
Осень скажет бедам нет
Через год.
с нетерпением жду критики
-
ВАХ!!! КЛАСС!!!
ритм немного не везде одинаковый... совсем чуть-чуть...
А Ф И Г Е Н Н О!!! ::)
-
Пока буду кусать по мелочи, но пройдет немного времени - сожру глобально... Так что бойся...
А пока:
Цитата:
Вот развеял ветер в прах
хмы... ставит в тупик. Обычно "развеял ветер прах". А в прах превращает или огонь, или время. но - не ветер.
Далее. Поле выскакивает непонятно откуда - до этого был лес. и река была. А полем и не пахло...
ладно. ишшо подумаю.
Но, Хеви, ты порадовал старика Аборгена... >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D
Дополнение:
Исчезает вдалеке...
Вот развеял ветер в прах...
-
А вот и не боюсь! Я прививику от бешенства сделал! ;D :)