Форум Tolkien.SU

Толкинистика => Вопросы и Ответы => Тема начата: Рексарыч от 19/09/2024, 01:58:29

Название: Наличие бороды у эльфов. Что считать каноном?
Отправлено: Рексарыч от 19/09/2024, 01:58:29

Всем доброго времени суток!

• На одном из рисунков Толкина явно видно, что у Белега, ищущего Турина, есть борода:
  
  (https://papik.pro/uploads/posts/2023-02/1675542399_papik-pro-p-risunki-tolkina-12.jpg)
  
• Цитата: Журнал "Vinyar Tengwar", №41, стр. 9

  ...борода не росла у эльфов, пока они не достигали третьего цикла своей жизни. Отец Нерданели был исключением, обзаведясь бородой ещё в начале второго цикла.
• Цитата: Во "Властелине Колец" о Кирдане Корабеле говорится

  Он был очень высок, с длинной бородой.
• "Природа Средиземья". Глава V "Бороды" (стр. 187-189). Там утверждается, что у эльфов НЕТ бород на основании ответа Толкина некой Патрисии Финни 9(-ого) декабря 1972(-ого) года. То есть близился день, когда Профессора должно было не стать с нами.

Следовательно считать каноном ответ Толкина Патрисии Финни?

Название: Наличие бороды у эльфов. Что считать каноном?
Отправлено: Adenis от 20/09/2024, 11:52:28

Если Толкиен пишет, что у эльфов 3го цикла жизни может быть борода, а может не быть бороды, это можно попробовать объяснить квантовой неопределённостью. Но гораздо проще отсутствие, но при этом наличие бороды у эльфов объясняется...
...египетской традицией. Толкин сравнивает Нуменор и выходцев из него с Египтом, традицию бальзамировать трупы и культ смерти - с гробницами и умертвиями бывш.Арнора из В.К.:

Цитата: JRRT 14.10.1958

"Гондорские нуменорцы были горды, самобытны, архаичны; думаю, что уместнее всего представлять их (скажем) в египетском ключе. Они во многом походили на "египтян" – любовью и способностью возводить гигантские, массивные сооружения. И еще пристальным интересом к родословным и к гробницам. (Но только, разумеется, не в вопросах "теологии")"

Нуменорцев обучали эльфы Валинора. У Египетских фараонов была традиция носить накладную бороду: никто, кроме фараона (и возможно других высших жрецов) не имел права на бороду: обязаны были брить. У юного фараона не было волос на подбородке, но была накладная борода. У подданных фараона борода росла, но они обязаны были её брить.

Вот и вся разгадка.

У самых древних фараонов борода все таки была своя. Почему позднее они стали ее брить и использовать накладную? Это другой вопрос. Возможно, все таки они были эльфы 1го-2го циклов (у которых борода не росла)

Название: Наличие бороды у эльфов. Что считать каноном?
Отправлено: Adenis от 20/09/2024, 15:38:10

кадр из фильма "Исход: цари и боги". У эльфийских/средиземских фараонов (владеющих технологиями Древних) эта накладная борода могла быть, например, микрофоном (радиопередатчика)

Название: Наличие бороды у эльфов. Что считать каноном?
Отправлено: Gaur от 10/01/2025, 18:58:18

Эльфы с бородой ассоциируются у меня с султанами...