Форум Tolkien.SU
Искусство => Кино => Тема начата: Mellon от 23/11/2004, 09:47:06
-
Опять с утра говорили об "Александре". Узнал много нового и любопытного.
- сэр Энтони играет не Филиппа, а Птолемея.
- Стоун не помнит, с какой пьянки взял на заглавную роль "крашеного блондина Фарела" (сорри, не знаю, как пишется фамиль). "Сначала хотели брюнета, потом решили позвать Тома Круза"!?
- "Александр почему-то любит не героиню Джоли - Олимпию". Гы! "Эдипов комплекс" не прошел? Или авторы забыли, что сие была егойная мамашка?
- с несказанным изумлением узнал, что Птолемей - египетский царь, воевавший под предводительством Александра. Я-то свято верил, что Птолемей – один из приятелей Шурки, что потом, кста, бодренько притопив вдову с ребятенком, раскрямзили ту самую империю, на создание которой их друх и загнулся. Ну да, потом он стал царем Египта (коему было не привыкать к пришлым правителям) и, если кто такую тетку помнит, Клеопатра (носившая вполне греческое имя) была из его потомков.
Да, а греческие юристы решили "приподняться". Они подают в суд на создателей фильма. За то, что те посмели оклеветать великого полководца, объявив его бисексуалом. Да, я полностью согласен! Это навет на великого человека! Требую изменения сценария и пересъемки!!! Александр Македонский был гомосексуалистом! (Отдельно проводится сбор подписей под утверждением, что он был гомофобом и зоофилом. :Р)
Дальнейшее ржание уже из-под стола.
-
Странно, но я не жду от этого фильма ничего хорошего.... От Трои ждал.....
Больше всего мнея бесит, кончно, милашка Фарелл, я вообще его за актера не считаю, ему только героев комиксов из "Сорвиголовы" играть - вот его уровень.
-
смех начался ещё тогда, когда маманьку Алексашки была назначена играть ровесница этого самого Фарелла, или как там его по паспорту.
-
Цитата из: Lex Luger on 24-11-2004, 02:22:49
Странно, но я не жду от этого фильма ничего хорошего.... От Трои ждал.....
Я - жду. Игру Хопкинса и режессуру Стоуна. Других актеров почти не знаю, так что по сему поводу ничего не думаю.
Цитата из: Sands Of Time on 24-11-2004, 07:45:13
смех начался ещё тогда, когда маманьку Алексашки была назначена играть ровесница этого самого Фарелла, или как там его по паспорту.
А точно маманьку? Я уже сомневаться начал.
-
А я до сих пор возмущена, что там не будет Таис. Не по-голливудски это, упускать такой шанс лав-стори
-
Нет, в этой жизни есть все же что-то постоянное - это недовольство Гло отсутсвием Таис. ;D Слушь, ты бы Стоуну томик Ефремова выслала что ль. ;)
-
Да при чем тут Ефремов? Афаик Таис вполне себе историческая личность
-
Бабо, я тебе уже отвечал на это - проституток за войском Александра тащилось много. Вся историчность данной личности - провоцирования созжения какого-то города, и то вопрос - она ли это была.
Хотя согласен, снять могли бы. Может ее Джоли и играет, а вовсе не Олимпию?
-
Ну, на IMDB написано - Олимпию
-
Может мне кто напомнит, что особенного снял Стоун?
Ох этот Фарелл, говорят, он теперь будет новым Джеймсом Бондом! Сериал и так превратился из скучного в глупый, да теперь еще и с Фареллом... Типичная формула Бонда (можно проверить на любом фильме :)): Хороший парень+Плохой парень+ \девушка хорошего парня+плохая девушка (обычно тоже хорошего парня)+спасение мира в отдельно взятом регионе этого самого мира.
Чушь.
-
Цитата из: Lex Luger on 25-11-2004, 02:48:09
Может мне кто напомнит, что особенного снял Стоун?
"Прирожденные убийцы". Кажется я больше его фильмов не видел. "Рожденный четвертого июля" не он снял? Не помню. Но признаю за каждым его личное мнение по сим и всем другим фильмам. ;)
-
Цитата:
Прирожденные убийцы". Кажется я больше его фильмов не видел. "Рожденный четвертого июля" не он снял?
Не слыхал, что бы эти фильмы считались шедеврами. Правда и ПиДжей Шедевров не снимал до ВК.
-
Мне как-то плевать, кто и что чем считает. :) Мне фильм нравится. А что, эта хрень - ВК от ПиДжея уже шедевром считается? Не[ привет ]имы пути господни, однакось! ;D
Слово модератора:
Не уходим в оффтопик!
Корвин, ты же понимаешь - как скажешь, так и будет. :D
-
ну кто уже посмотрел? расскажите как вам фильм
-
Ну чтo вaм скaзaть... Пoчему-тo этoт фильм пoхoж нa oпрaвдaние Aлексaндру зa те крoвoпрoлития и бесчинствa, кoтoрые oн учинял. Хoтя прямых улик, дoкaзывaющих вину Aлексaндрa в убийстве oтцa нет, всё же мoтивoв былo дoстaтoчнo. Из истoрических истoчникoв следует, чтo Aлексaндр был деспoтичным, жестoким, недoверчивым aлкoгoликoм. Убийствo другa нa пиру дoкaзaтельствo тoгo. С другoй стoрoны Aлексaндр был ученикoм Aристoтеля, и блaгoдaря нaчинaниям егo греческие знaния и культурa рaспoстрaнились oт территoрии сoвременнoй Турции дo Индии. Не стoит тaкже зaбывaть o Фaрoсскoм мaяке (oднoм из чеми чудес светa) и Aлексaндрийскoй библиoтеке. В фильме oб этoм гoвoрилoсь... Мнoгие мoменты из фильмa пoкaзывaют, чтo режиссёр и егo кoмaндa уделили некoтoрoе внимaние истoрическим истoчникaм. Скaжем, беседa в вoеннoм сoвете перед глaвнoй бaтaлъьнoй сценoй былa взятa из рaбoт Деoдoрoсa.
У зрителя мoгут вoзникнуть прoтивoречивые чувствa при прoсмoтре фильмa, видимo пo тoй прoстoй причине, чтo Aлексaндр Мaкедoнский был прoтивoрeчивoй личнoстью, ибo егo вoпитaние oснoвывaлoсь нa бессердечнoй действительнoсти егo жизни и мудрoсти Aристoтеля (aвтoрa идеи o брaтстве челoвечествa). Первoистoчники тaкже прoтивoречивы.
Хoчется oтметить неoбыкнoвенный тaлaнт сэрa Aнтoни Хoпкинсa - oднoгo из лучших aктёрoв мирoвoгo кинo. Ему бoльше пoдoшлa бы рoль Aристoтеля.
В зaключении хoчется скaзaть, чтo Aлексaндр и Aристoтель вышли oткрoвеннo "слaбыми." Великих людей дoлжны игрaть великие Aктёры.
-
Фильм провалился в прокате.
Как говорили некоторые зрители - выбросить бы все кроме начала и конца, получилось бы лучше, а сидеть 2 часа слушать о гомиках....
-
A пoлёт oрлa нaд пoлем битвы? A плaщ, нaкинутый нa телo Дaрия?
-
Честно... Я этот фидьм вообще не смотрел, так просто, беседу поддерживал... :P
-
Кaк мoжнo вести oбсуждение o фильме, не пoсмoтрев егo, я не предстaвляю нa дaнный мoмент. И всё же, я пoступaл тoчнo тaкже. Прoстo есть темaтики, кoтoрые нaм претят. Нaпример мне претит темa пoднятaя в "Стрaстях христoвых." Тoесть не темa сaмa, a тo, чтo пo этoй теме снят фильм, пoсле кoтoрoгo пoкaтилaсь пo миру вoлнa aнтисемитизмa. Фильмы Мелa Гибсoнa смoтреть я бoльше не буду. :P
-
Цитата из: Mithrandir on 01-12-2004, 17:38:44
Кaк мoжнo вести oбсуждение o фильме, не пoсмoтрев егo, я не предстaвляю нa дaнный мoмент.
Перечитай его посты: он сам фильм и не обсуждал.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 01-12-2004, 17:47:50
Перечитай его посты: он сам фильм и не обсуждал.
Та, он просто "на потраньдеть" причапал. :o
Mithrandir, спасибо за отзыв. Схожу - может тоже что напишу. Токма я историю почти не знаю. Ну да ладно, с кем не бывает. ;)
-
Цитата из: Mellon on 01-12-2004, 18:13:45
Цитата из: Corwin Celebdil on 01-12-2004, 17:47:50
Перечитай его посты: он сам фильм и не обсуждал.
Та, он просто "на потраньдеть" причапал. :o
Mithrandir, спасибо за отзыв. Схожу - может тоже что напишу. Токма я историю почти не знаю. Ну да ладно, с кем не бывает. ;)
Итo вернo.:) A вooбще незнaние истoрии спaсaет зрителя oт рaзрывa сердцa при прoсмoтре кинoшных версий истoрических сoбытий. В кoтoрый рaз я еле выживaю, нo пoчему-тo стремлюсь, кaк и мнoгие другие. Пaрaдoкс oднaкo. :)
-
::) а мне фильм понравился, хотя шла я на него с неким предчувствием нехорошим...ну , слышали мы про то, чего там наваял этот мистер Стоун.))
Но вот я была приятно удивлена..хотя, поскольку по традициии ходила с моей любимой мамой, при сценах разговоров между Александром и Гефестионом, нервно сжимала пальцы и думала "только без пошлостей и нежностей..плиззз!" все-таки неудобно было бы... я ж ее потащила туда, да и еще мои глаза бы на ЭТО ВСЕ СМОТРЕЛИ!!! :P Но такого ничего не было и это отлично!!
А какие там понорамные сьемки :), в лучших традициях настоящего качественного пеплума!!
А слоны...они ж натуральные!!А начало... начальные титры эта вода и орел..или кто он там...ястреб) и все же, две самые сильные сцены это:
1. - бой Александра с одним из индийцев, ну когда еще его ранили.
2. - смерть Александра.
Это опахало над потолком медленно краснеющее и тускнеющее... и следом оживающий рисунок орла. Лично у меня в этот момент слезы на глаза навернулись... :'(
Отличный фильм, великолепные актеры! не думала, что Колин Фарелл такой эмоциональный... все-таки если бы Александра играл Том Круз, не в обиду поклонникам, было бы тупо... не Александр он, это уж точно..ростом не вышел..;)
хотя...говорят Александр был 150см ростом...во такой вот шкед...)) но..мало ли...люди лгут;)
легенды о нем должны быть, и должны быть прекрасными...
И воообще - руки прочь от этого фильма!!! Фильм то замечательный.Не смотря ни на что!!!
-
Ну ладно, ладно.... Так уж и быть, на DVD посмотрю, только не бейте >:D
-
ссылочка по теме.
http://www.chn.ir/english/eshownews.asp?no=4255
-
Единственное, что нашла хорошего и интересно для себя в фильме - Джоли. Она прекасна. Стервы - ее конек. Они у нее такие жизненные и оптимистичные получаются... :)
-
По поводу фильма могу сказать только одно: людям, не страдающие историческим образованием, этот фильм, может, и боставил удовольствие. Я же всё время просмотра убил на поиски исторических и антиисторических ляпов. И, не поверите, даже кое-что нашел. Конечно, тот факт, что карта-мозаика на стене дворца Птолемея содержала латинские надписи, я еще простил. И то, что Александр въехал в Вавилон на коне, тоже. Но вот когда увидел Роксану... Люди, ей, если кто не знает, было 13 лет :) .
А теперь - мелкое брюзжание: очень огорчил факт отсутствия в фильме осады Тира, а так же крайне малое количество батальных сцен в целом. Многие интересные моменты биографии александра были просто выпущены, многие - безбожно урезаны.
В общем, хороший фильм. Но не про Александра.
-
Цитата:
В общем, хороший фильм. Но не про Александра.
Ну это так всегда."ВК" - тоже хороший фильм, но не про Средиземье :)
-
Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 13-12-2004, 22:11:44
По поводу фильма могу сказать только одно: людям, не страдающие историческим образованием, этот фильм, может, и боставил удовольствие. Я же всё время просмотра убил на поиски исторических и антиисторических ляпов. И, не поверите, даже кое-что нашел. Конечно, тот факт, что карта-мозаика на стене дворца Птолемея содержала латинские надписи, я еще простил. И то, что Александр въехал в Вавилон на коне, тоже. Но вот когда увидел Роксану... Люди, ей, если кто не знает, было 13 лет :) .
А теперь - мелкое брюзжание: очень огорчил факт отсутствия в фильме осады Тира, а так же крайне малое количество батальных сцен в целом. Многие интересные моменты биографии александра были просто выпущены, многие - безбожно урезаны.
В общем, хороший фильм. Но не про Александра.
Фильм ещё не смотрел. НО ТЕПЕРРЬЬЬЬ!!! :) Всего выше сказанного я не знал. Так что теперь буду смотреть в 3-йне внимательней. И большое спасибо за любознательные факты! :)
-
Батальных сцен, может, и мало, но те, что есть, вполне ничего. Историчное, вроде бы, снаряжение, на конях без стремян и т. д. и т. п. Кровища присутствует. Понять происходящее в битве при Гавгамелах можно (если не только смотреть, но и слушать внимательно), в Индии - сложно, но так, думаю, и было задумано - вместо "стенки на стенку" в чистом поле - тяготы войны в джунглях-с, когда полководец ни черта не видит и не понимает дальше метров пятидесяти...
Правда, непонятно, почему легендарная, монолитная, непобедимая Македонская Фалангаtm представляет собой при взгляде сверху неровную линию из квадратиков а-ля римские манипулы.
Ну, а уж слоны... Ах, слоныыы...
Компьютерные мудмаки Джексона вешаются от зависти. Все-таки стремление к излишней гиперболизации душит реализм. Кому-нибудь из смотревших показалось, что слоны в "Александре" слишком маленькие и недостаточно страшные? Не думаю... А этот замечательный тактический прием - прорвавшийся к стене щитов слон поворачивает на 90 градусов и несется вдоль фаланги, сшибая древки копий...
Таис в фильме упоминается Птолемеем один раз. Прочитал ссылку, данную г-ном Sands Of Time - полностью согласен, где сожжение Персерополиса?
По поводу темы гомосексуализма - честно говоря, не слишком этого там много. Да, упоминается много раз, но фильм не сплошь из того состоит. Про "два часа слушать о гомиках" - явное преувеличение.
Стерву Джоли в варианте "шестнадцать лет спустя" могли бы хоть загримировать... Я, конечно, слышал, что средняя продолжительность жизни в античной Греции была высокой, но не думаю, что там были пластические хирурги.
Кстати, а надписи действительно были латинские? Мне показалось, что это заглавные буквы греческого алфавита, они ведь многие совпадают с латинскими, разве нет? по крайней мере, типичную греческую заглавную "сигму" Я там видел... но не суть важно.
Пост вышел отрывочным, но это оттого, что фильм Я посмотрел только что (буквально часа полтора как из кинотеатра вышел. В целом, фильм вызвал скорее положительные ощущения. Нельзя принести людям братство и единство на острие сариссы!
-
Очень жаль, что не было Таис. :( Она сыграла значительную роль в его жизни, а ей сосем не уделили внимния (то, что Птолемей ее между прочим вспоминает, не считается :)). Фактически, она всегда была с ним.
[ Но вот когда увидел Роксану... Люди, ей, если кто не знает, было 13 лет ]
Интересный факт, о таком не знала. Спасибо!
Насчет смерти Александра, то насколько мне помнится, он умер от лихорадки, а по фильму складывается впечатление, что его отравили.
И вот такие вот незначительные плюхи портят впечатление от фильма.
-
Смотрели "Александра" вместе с моим любимым человеком (эльф и человек, вот такая-вот пара :():
Начало фильма пропустила - чего-то рассказывала и не следила за действием.
Потом начала вникать, хотя ни-че-го не было понятно. Потом мы отвелеклись :) :)
Смотрю на экран - какая-то баталия. Поспроили насчёт тактики, пришли к выводу, что вроде как всё неплохо. Баталия неплохая была, но по сравнению с ВК-3 и "Царствием Небесным" полное говно. Нестройные ряды, песок, каие-то кривые виды и повороты камеры...
Чёрт! Опять отвлеклись, как всегда на самом интересном месте!
Слышу кто-то в любви Александру признаётся. И тут доходит, что голос-то мужской!
Я: Ээээ... они что тут все голубые?!
Он: Ну да.
Я: Ээээ... Ни фига себе!!
[через минуту]
Я: Даа... вот историю извратили... или не извратили?
Короче говоря, до конца мы не до смотрели, но то, что я видела было ужасно!
-
Цитата из: MorEdel on 09-06-2005, 11:00:39
Нестройные ряды, песок,
;D Рыдаль...
Цитата:
В нашем представлении война происходила на особой, крепко утрамбованной и чисто выметенной, вроде плац-парада, площадке. Земля здесь не закруглялась. Место было ровное и гладкое.
- Вся война покрыта тротуаром, - убеждал я брата.
- Л. Кассиль. "Кондуит и Швамбрания".
-
Насчёт Колина Фаррела.: первые 10 минут нравился, а потом как-то надоел. Приторный он. Как Брэд Питт в "Трое".
Так и что, мы оказались правы и все там в "Александре" голубые??
-
настоящий Македонский был бисексуалом, так что в этом отношении у Стоуна всё показано относительно правдоподобно.
-
Цитата из: Sands Of Time on 10-06-2005, 10:51:32
настоящий Македонский был бисексуалом,
Откуда почёрпныты эти сведения?
Настоящий?
А что были ненастоящие?
Таис Афинская - исторический факт, а в фильме ей места не нашлось. Хотя она покинула Александра только после сожжения Персеполлиса... Да и батальные сцены не убедительны...
-
Цитата из: OF on 10-06-2005, 13:46:42
[Таис Афинская - исторический факт, а в фильме ей места не нашлось.
Жаль... На самом деле, после впечатления, произведенного на меня книгой Ефремова пару лет назад, я шла в кино на этот фильм с надеждой увидеть хотя бы эхо тех описаний, лиц и событий, которые описаны в книге. Но увы... :(
Цитата из: OF on 10-06-2005, 13:46:42
Настоящий?
А что были ненастоящие?
Были герои художественной литературы, которых потом необоснованно принимали за историческую личность, описанную с точностью до мелочей. Многих исторических героев таким образом возвели в статус мифа, и искать истину в таких случаях практически бесполезно.
-
Наконец-то посмотрела это на DVD. Мда. Впечатления двойственные - с одной стороны вся эта, извиняюсь, грёбаня романтика с Гефестионом на фоне ночного города доводит до истерического смеха, а с другой стороны... Короче:
НЕ ПОНРАВИЛОСЬ: 1. Веяные невтемачные встревания Гефестина и тэ дэ. Например, эта сцена(моя трактовка):
Александр: - Завтра мы можем умереть, Гефестион. Завтра будет большая битва...
Гефестион: Угу... Ну, раз так, то может пойдём потрахаемся?
[Искренне извиняюсь за грубые слова. Жалко, что они так и не пошли...]
2. Нытьё Александра. Бровки домиком, надутые губки... Достало!
3. Накрашенные глаза Гефестиона, а местами и Александра.
4. БРИТЫЕ ноги Александра (у меня аж начался нервный смех).
5. Эротическая сцена. Гадость! Эта арабка просто отвратительна и её...гм...болтающиеся конфигурации это мерзость! Я ждала постельной сцены с Гефестионом, но...
ПОНРАВИЛОСЬ: 1. Битвы. Конечно, это не Kingdom Of Heaven, но сделано нормально. Хоть и камера трясётся и пыль всё застилаеит.
2. Гефестион! Мой любимый персонаж в фильме. ПравдаЮ, он немного смахивает на Вилле Валло из HIM.
3. ТАНЦОВЩИК!! Я этот эпизод пересматривала раз 12 точно! Прелесть! И красивее Гефестона.
4. Эпизод, когда Александра сильно ранили. Очень эффектно было сделано.
5. Бой в лесу. Конкретно рубило. Всё кроваво и жёстко, а сцена с конём и слоном вообще супер.
6. Пафосные речи Александра. Да-да!!
В общем фильм мне скорее понравился. Я вообще ярая защитница геев... :) Только единогласно ПРОТИВ лесбиянок. Вот такЪ.
-
Цитата из: OF on 10-06-2005, 13:46:42
... Да и батальные сцены не убедительны...
Батальные сцены просто отвратительны.
-
А они были? Я кроме стычки со слоном вообще как-то их не заметила...
-
Цитата из: Ada on 10-09-2005, 22:07:18
А они были? Я кроме стычки со слоном вообще как-то их не заметила...
Увы, были. Как они фалангу изуродовали. :'(
-
Да! У меня муж ругался по-этому поводу! А нас вроде еще один "Александр" ожидает , с Леонардо ди Каприо в главной роли...!
-
Кино вообще не смотрел...
Скажите, смысл есть? там есть что-то впечатляющее ...
-
Цитата:
! А нас вроде еще один "Александр" ожидает , с Леонардо ди Каприо в главной роли...!
Что?! С этим толстым волосатым придурком?! О, Эру...[пошла проблеваться]
-
Волосатый придурок - это да! А когда он растолстеть -то успел? Вы его ни скем не путаете?
-
Да, Ди Каприо потолстел малость. Может его похудеют для роли. А в роли его матушки предпологалась Николь Кидман...
-
Фильм какая-то сплошная гадость.
Ни каких тебе грандиозных побоищ, только орлы летают.
Еще напискали фильм какой-то идиотской совершенно ни к месту сентиментальностью рассказывающего все это дело старика.
Фыр, фыр, фыр...
-
Цитата из: Ada on 14-09-2005, 16:54:01
Да, Ди Каприо потолстел малость. Может его похудеют для роли. А в роли его матушки предпологалась Николь Кидман...
Шутите?! Ди Каприо великолепный актер -- как бы ни выглядел, играет на уровне, но Александр -- это же не его типаж! Вспыльчивый, жестокий, одержимых, но гениальный -- лицо у Ди Каприо не то.
-
Мне вообще всегда хотелось, чтобы именно "Таис Афинскую" экранизировали. Поэтому, как и многим, для меня был неприятным тот факт, что ее, как героиню, исключили.
Однако, по-моему, все-таки фильм не производит самого плохого впечатления. Хотя противоречий в нем хоть отбавляй!
-
Цитата из: Lamyra on 19-10-2005, 04:51:16
Цитата из: Ada on 14-09-2005, 16:54:01
Да, Ди Каприо потолстел малость. Может его похудеют для роли. А в роли его матушки предпологалась Николь Кидман...
Шутите?! Ди Каприо великолепный актер -- как бы ни выглядел, играет на уровне, но Александр -- это же не его типаж! Вспыльчивый, жестокий, одержимых, но гениальный -- лицо у Ди Каприо не то.
Нет, это не шутка. Не могу вспомнить режиссера. который собирался это снимать. Съёмки отменили, что бы не пересекаться с фильмом Стоуна.
-
Блин.
"Александр" - (простите,но) отстой!!! Скучный фильм про одного голубого,который завоевал весь мир. Баталий кажется две- первая ничего не понял - одна пыль(фигня какая-то), вторая - ... (простите,я уже заснул,мне рассказали,что она была)...
Скукатень.
-
А мне нравится! особенно Джарел Лето!!!!!! да и сам фильм неплохой