Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Kumandil от 21/12/2004, 23:42:41
-
Подскажите у кого сейчас можно заказать хороший шлем на лёгкого пехотинца(вариант:Ассандр не предлагать)
-
Вылези на www.reddogs.narod.ru там тебе ответят скорее... И точнее...
-
Спасибо,хоть кто-то,что-то дельное подсказал
-
Я по идее могу у рекоров знакомых спросить про Giormund, у оружейника Дружины мой знакомый брал такой...Но там цена будет не особо низкая, зато на Выборге стальную алебарду держал...
-
Если честно,то мне реконструкцию сейчас не потянуть(больше 4000р. за шлем дать не могу),но всё равно спасибо.
Кстати,не мог бы ты узнать расценки на умбон(у меня друг ищет).
-
Умбоны брали месяц назад-150р,3мм. сталь, но дырочек нет надо сверлить...Спрашивай лучше на мыло...
P.s. А что за команда? Или одиночки?
-
1)если быть точным- Гьёрмундбю.
2)в питере неоправдано высокие цены на шлемы.
3)Не видел у питерцев правильного гьёрмунда. из простых- разве что в кузне Маркина из заречного. правильные- Ратник,Москва.
а для пИхотинце лучше шапель. 1400-2200 руб
-
Sima, я предлагал не Питерский Гьормунд, а из Ельца... Они почти всю русскую и скандинавскую реконструкцию снабжают обдоспешкой и атрибутами...
-
Ельцы ?тем паче ГЫ. топорно они делают,а в АсГарде их вещи вообще за "приколы нашего городка" воспринимаются=)хотя обувка у них была не плохая.
-
www.mear-drevnostey.ru хотя ИМХО многое ширпотребновато
-
А те кто юзают Ельцовское добро как-то не особо к Асгардовцам прислушиваются... Сталь держит, живёт неплохо...
А в Мире Древностей я прошлой зимой был-не впечатлён... И вообще каждому своё... Если человеку нужен для бугуртов(чёрных) шлем, то лучше вообще что-нить 3мм. брать сразу... 1,5 мм. проминаются от дюралевых палашей...
-
Хоть и не совсем в тему, но..............гнутые в холодную шлема гнуться, ент да, но народ забывает что раньше лист надо было отковать а потом уже прокатить, в результате усё было нагартовано и оч даже прочно, добавить к этому на попозже ещё и калить(слегка) начали, а потом сделать вывод почему кирасы были 1,5 мм и никто не считал их хилой защитой в РЕАЛЬНОМ бою)))
-
очень печально,что не прислушиваются. А то б правильнее шлемы были,более похожие на тот,что найден.
а 3мм для дураков.
Реальным пацанам нормальной стали 2 мм хватает за глаза=)ст3 ГК к примеру
-
Военная каска современного образца, закалённая и т.д. Палашик дюралевый её промял...
Да я думаю что те у кого на поток всё производство поставлено, тоже не дураки и знают, что делают... Елецкий шлем на стальном бугурте в Выборге алебарду выержал, появилась только небольшая промятинка, но топор шлем пробил... Тут всё таки от удара многое зависит... 1,5 мм кираса не была хилой защитой в бою, но копьё её пробивало, как и клевец...
-
ну и?я знаю шлемы 1.5 закалёные,на которых за 3 года (2БЗ,кучи турниров) 2 следа от алебард и 1 шестопёр. вмятинки не оч большие=)
Чувак,а ты сам то хоть раз в бугурт нормальный ходил?а турнир?
-
Нет...В "чёрый" бугурт и не рвусь,много знакомых строевиков которых по частям собирали...да и в обдоспешке на 10 век, туда соваться бесполезно(можно конечно ментовского "железа" на себя под одежду навешать,но...)...
-
для 9-11 вв есть бугурты Ассоциации "Гардарика"
а про ментовское и тп - фу,как же заколебала эта дурацкая питерская ролевучесть...
-
Sima, ментовское оборудование используют реконструкторские команды("Витязь", "Ульвгард"), и я думаю что это лучше чем запихивать миланку в льняную рукавицу(как сделал один мой знакомый рекор с фразой"да ладно, никто ж не видит")...
в Гардарике бугурты "белые", но как-то редко они... И там 1.5 мм. для шлема хватает...
-
Не разу о таких клубах не слышал,и это уже о чём то говорит ;-)
хотя чё от питера ожидать если даже на в кружисто дружинной тренировки общекопейно чел в каске армейской появился......
при миланку= хрен её туда засунишь ;-)
Да ,про металл - кроме всего прочего - "не подставляйся" (с) мне вот 2 мм хватает за глаза
-
2Ерёма: дарагой, а ты не думал что каска предназначена нескольк для другого чем противостояние палашам?) И принцип действия у неё как раз чтоб сама мялась а башка не страдала))) Это как каска строителя, долбанёшь, каска в дребезги а башка строителя целая))) И что за мифическое "копьё пробивало" ? ))) Стоит, значит, человек в кирасе, к дереву прислонившись, для надёжности, а ты так лихо замахнувшись всаживаешь в него копьё?))) Может лучьше пику, онаж бронебойная специально))) А может перейдём от такой гипотетики к реальности и уразумеем что рикошет по кирасе(благо форма спешл для этого) дело обычное?) А потом догоним что древко рискует сломаться куда больше чем кираса быть пробитой?) А потом станем совсем умными и уразумеем что воин просто на месте стоять и ждать удара не будет?))) Ну и небольшой эскурс в историю, Ян Длугош нам оставил, как очевидец событий и личный "секретарь" короля Егелло наглядное описание Грюнвальдской битвы, и пишет там, что когда сшиблась конница, треск от ломающихся копий был слышен далеко вокруг?) То же самое писали и о битвах Столетней Войны))) И Усама Ибн-Мункыз то же самое пишет о боях в Святой Земле))) Ну и ещё эпизод с королём Франции, когда его стащили с коня и пытались уьить, да в итоге даже не ранили. ибо защита была надёжна, так что он выжил до тех пор пока его не освободили(заметь, рефлёных максимллиановских доспехов тада ещё не было) ))) Ну подумай немного, ежели аркебузы и ручницы далеко не всегда брали доспех, пришлось усиливать конструкцию и вес пули чтоб получить примелимый эффект бронебойности, то что толковать о копье\пике?) Да, можно было пробить доспех при удачном стечении обстоятельств, но не так уж часто такое выпадало на поле боя. Об этом свидетельствует и то, что потери в рыцарях были не велики. Можно втирать что их не убивали чтоб брать выкуп, но рыцарь то не горел желанием его платить или быть побеждённым, так что лупили беднягу перед пленением знатно))) Ну и на прощание, кирасы сохранялись на вооружении каваллерии вплоть до середины 19 века и были актуальны. Кирасы периода наполеоновских войн не пробивались из ружей с дистанции более 50 шагов, а кирасы периода Крымской Войны гладкоствольные ружья не брали вообще(правда это уже были мегатолстые кирасы). В общем к чему всё это.............да к тому что перед тем как такими смелыми заявлениями бросаться, разберись получьше в вопросе, в конце концов зайди в "Эрмитаж" зацени выставленные там латы, купи литературы на заданную тему и всё станет яснее и проще. Ну а теперь по поводу Гардарики........ежели белые бугурты значит сугубо рубка клинковым оружием, то ты в корне не прав, пересмотри фотки на сайте ассоциации. Да и ежели ты считаешь что брэдэкс обладает недостаточной убойной силой, то смею тебя разуверить. весч надёжная, увесистая, бьёт больно)))) Карочь "не подставляйся" это правило как для войны так и для бугурта, а в таком тяжеленном доспехе как ты себе его представляешь, не подставляться не получиться, а вот ловить всё на себя очень даже, поверь, твои 3 мм не панацея против целенаправленного вырубания тебя, мегатяжёлодоспешного))))
-
Скажу честно что позднее 11 века не копаюсь, кираса пробитая копьём-случай с одной из Ливонских тренировок(мне был рассказан Музгашем).о том что на "белых бугуртах" используют не только клинковое я знаю, как раз брэдэксом моему корешу шлем и пробили(у брэдэкса не до конца закруглили "бороду")... 3мм.-для питерских бугуртов уже провереная толщина...также как и стегачи толщиной 4-5см,негнущиеся.
-
в "белом" именно так
там просто не белые бугурты,а нормальные бугурты своего уровня.
а 3мм видимо потому,что нефига 2\3 биться не умеет,двигаться и тп.
нет в питере чемпионов ИФ-))))))))))))
мне на выборге и бз 2 мм ГК стали по самые яйца
а таких толстых стегачей небыло. да и чего ты в нём сделаешь то?буш стоять и огребать люлей,вот что. ибо двигаться не сможешь.
-
Я не сторонник таких толстых стегачей, шлемов, миланок в рукавице льняной(кстати влезает, проверили) и т.д. Если реконструкция,то извольте реконструировать максимально близко к оригиналам... И Литовское копьё большинство рекоров не овсобо любит, потому что там как раз такие толщины... Движения в бою примерно одинаковые(вверх\вниз), и побеждает тот кто дольше простоит, а это напрямую зависит от толщины доспеха...
"Витязи" запретили в таких стегачах выступать...
-
Кто меньше огребёт=)))если быть точным. меня вот 4 раза алебардой огрели и ничё,всё ок=)))шлем продал после даже дороже-)
-
Наслышан я о проверках на прочность, после которых народ доплачивает деньги... Топором со всей пролетарской ненавистью, а там только вмятинка, правда шлем(всё тот же Гёрмунд) весил 4кг. и толщина доходила до 4мм. Попробовал в том шлеме головой покрутить, чуть шею не свернул из-за инерции...
-
Ерёма, а где это ты с Музгашем о Ливонии поговрить успел? Неужели Морвул теперь вас учит?
-
я точно знаю что ща с этим шлемом всё ок,2 турнира уже прошёл
А Удар "со всем пролетарской ненависти" пропустить- моветон ;-)Учитесь драться,дорогие мои ;-)
а шлем просто так на земле только идиоты бьют.
-
Ерёма, я, кажется, уже объяснил почему ливонские и т.д. кирасы не держат нихрена))) Кстать со стегачами примерно то-же самое, по уму сделанных я их полторы калеки видел, а вот ширпотребного шыта............))) Кстати такие тяжёлые шлемы, как ты описал, штука западлянска, ибо твоей бедной шее достаётся архимощно при ударах в репу, своей массой шлем лишь усиливает её "приятные" ощущения))) Кстати, уважаемый, а вы не думали что при грамотной работе щитом(а главное ежели народ в строю слаженно енто делает) доспеху не особо достаётся?))) А для такой работы подвижность нужна.............))) В общем о чём я.............да о том что нефиг изобретать велосипед, достаточно ПРАВИЛЬНО всё сделать, и всё буит ништяк............хотя, возможно. у вас приступ жадности и вам западло платить за правильные вещи и вы предпочитаете ширпотребный гоблинский шыт)))))
-
для салада это не актуально - там часто вообще без щита были. см аську
см на ТФ про толщину тему- были и такие и такие доспехи.
-
Смотрел))) Но, заметь, толстые шлемы в большинстве как раз и есть не калёные, стал быть пониже рангом чем те что потоньше и калёные))) Я и не отрицаю что всякое бывало, но блин, надо над собой это...........того..............подниматься)))
-
2Fergus, я предпочитаю подвижность, поэтому такое тяжеленное добро таскать по-любому не собираюсь..
2 Мифриль, Музгаш в Пушкине обитает, встречались, говорили...С "Морвулом" мы не тренируемся, мы отдельно ото всех... Хотя может к кому из скандинавов или русичей примкнём...
-
Народ, есть ли исторические обоснования к полной бармице на Гёрмунде?Народу с этим добром я видел порядочно, но обоснований нигде не видел...
-
нет.есть вариант нащёчников.
-
То бишь бармица не присобачивалась к маске? Буду теперь наезжать по поводу историчности...
А нащёчники типа тех что на Вендельских шлемах?
-
А рази у тебя есть иной вариант кроме Венделя?))) Ничё другого нету, можешь стать гоблином и приделать римские)))
-
Почти одна фигня...
-
Почти?) Такой подход переводится как "подгоним источники под нашу лажу"))) В данном случае это именно лажа, ибо чем меньше и незначительней разница между столь удалёнными друг от друга предметами, тем важнее воссоздать отличия)))
-
Я не написал что это одно и то же...