Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: Mandos от 10/01/2005, 15:51:29

Название: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Mandos от 10/01/2005, 15:51:29

Здравствуйте. У меня есть два занимательных вопроса, возможно обсуждашихся уже здесь (а может быть и нет). Помогите пожалуйста найти источники или ответы.

1) Какие существуют версии перевода Carn-Dum, насколько я понимаю нет однозначного ответа? И есть ли более подробные сведения об этой крепости в HoME?

2) Упоминается ли где-нибудь еще, кроме Хоббита, "гора Грэм" (Mount Gram)? Сначала я решил, что это другое название горы Гундабад, но на картах этих мест (например, из Атласа Средиземья) это отдельный объект.

Буду признателен узнать ваше мнение  :)

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Valandil от 10/01/2005, 17:15:02

Цитата:
2) Упоминается ли где-нибудь еще, кроме Хоббита, "гора Грэм" (Mount Gram)? Сначала я решил, что это другое название горы Гундабад, но на картах этих мест (например, из Атласа Средиземья) это отдельный объект.


Лично я не нашёл. Вероятнее всего, что это действительно отдельная гора среди Туманных Гор - в частности, уФостера так.

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Mandos от 10/01/2005, 22:54:09

Значит, Gram нигде более не упоминается. Спасибо. Хотя было бы интересно выяснить, что означает это слово, какому языку оно принадлежит?

И что насчет Carn Dum? Du^m - это вроде как кхуздул. А Carn - от синдарского caran?  :(
Подскажите, есть ли информация о Карн Дум в Истории?

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Асгейр от 11/01/2005, 00:03:49

Этимология названия "Карн Дум" нам вроде бы неизвестно. Возможно. это вообще слово на языке хиллменов. По крайней мере, кхуздульским корням там взяться вроде бы неоткуда.

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Mandos от 11/01/2005, 17:22:25

Цитата из: Асгейр on 11-01-2005, 00:03:49
По крайней мере, кхуздульским корням там взяться вроде бы неоткуда.



Так уж ли неоткуда? Может быть это заимствование.

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Hel от 11/01/2005, 19:09:46

Этимологии и перевода этого названия Толкин не давал.
Возможные версии можно посмотреть здесь:
http://www.glyphweb.com/arda/c/carndum.html

               

               

Название: Re: Карн-Дум и гора Грэм
Отправлено: Kriot от 07/05/2005, 16:49:00

Маунт- Грэм- это восточная гора ангмарских гор(по карте К. Толкиена )