Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Saura от 13/01/2005, 02:43:20
-
Во-первых, никто не знает - есть ли по этому вопросу какие-либо серьёзные исследования, хотя бы на Западе? Я знаю только, что есть монография о похоронных обрядах у Толкиена.
Но в любом случае - давайте вместе вспомним, как и чем, собственно в мире Толкиена представлено искусство? Мне это вопрос очень интересен (надеюсь, что и вам тоже), а вот читала я не всё, а только то, что переведено на русский язык (а может и из этого чего-нибудь не нашла). Итак:
Архитектура. Знаем, что была. И разнообразная. В Хоббитании одна, в Гондоре другая, в Мордоре третья. Вопросы здесь такие - изменялась ли архитектура разных народов со временем, появлялись ли новые стили, происходило ли заимствование стилей одними народами у других? Всё это, разумеется, нужно попытаться вычленить из текстов Профессора, если такое возможно. И ещё вопрос - известны ли имена каких-нибудь архитекторов? Кто, например, составлял проэкт Белой башни в Минас-Тирите?
Музыка. Тоже знаем, что была. А различалась ли по стилю у разных народов? А какие музыкальные инструменты были распространены больше у одних народов, а акие больше у других? А были ли со времён Первой Эпохи какие-нибудь знаменитые менестрели?
Литература. Поэзия. Есть, знаем. А может кто-нибудь знает, какие именно жанры поэзии были в Арде? Я где-то это встречала, а снова не могу найти. Помню только Лэ (а может кто-то знает, чем этот жанр характеризуется?).
Литература. Проза. Писались ли в Арде прозаические произведения - рассказы, повести, сказки или что-то вроде того? Это если не брать в рассчёт летописи, которые не всеми признаются за литературу.
Фольклор. В предыдущих пунктах, кстати, речь должна идти о произведениях, у которых известны авторы. А вот - фольклор, коллективное устное народное творчество, произведения, у которых первый автор забылся с течением времени. Какие его жанры есть в Средиземье? В "Хоббите" в Эдорасе поют какие-то песни, кажется, фольклорные. Значит, песни есть. Загадки тоже есть. А сказки, легенды, приметы, суеверия, заговоры и т.д.? И очень важный вопрос: может ли существовать фольклор в Валиноре, в стране, где живут только беесмертные существа? Видимо, нет. Вот это оригинально!
Живопись, графика. Что мы имеем в Арде - живопись или графику? Или и то, и другое? Или ни того, ни другого? Что-то я забыла, упоминались ли вообще в текстах Толкиена хоть раз картины? Освежите мою память, пожалуйста!
Скульптура. Тоже была. Вопросы те же, что и про архитектуру.
Спасибо за внимание.
-
О, извиняюсь. Ещё забыла про моду и театр.
Мода. Насколько она разная у разных народов, по вашим наблюдениям, где вообще описана и изменялась ли с течением времени. Скажем, в Первую Эпоху мода была такая же, как и в Третью?
Театр. Собственно, существовало ли что-то похожее на театр в Арде?
-
Цитата из: Saura on 13-01-2005, 02:43:20
Литература. Проза. Писались ли в Арде прозаические произведения - рассказы, повести, сказки или что-то вроде того? Это если не брать в рассчёт летописи, которые не всеми признаются за литературу.
"Алдарион и Эрендис" в UT вроде бы отнесены к нуменорским историческим повестям.
-
Цитата:
А различалась ли по стилю у разных народов? А какие музыкальные инструменты были распространены больше у одних народов, а акие больше у других?
На эту тему есть трактат Витьяриэля "Lindale Eldava" (http://nan-elmoth.narod.ru/music/Vityariel/index.htm).
Цитата:
какие именно жанры поэзии были в Арде?
В ВК ~50 стихотворений, и каких там только нет :).
Цитата:
А вот - фольклор, коллективное устное народное творчество, произведения, у которых первый автор забылся с течением времени. Какие его жанры есть в Средиземье?
Есть целая книжка - "Приключения Тома Бомбадила" с хоббитскими стихами. Загадки, легенды многочисленные...
Цитата:
А сказки, легенды
Да, конечно. Ну, насчет сказок не знаю, а легенды точно были. У тех же хоббитов про Старый Лес, у рохиррим про Лотлориэн. Это только первое, что в голову пришло :).
Цитата:
приметы, суеверия
ИМХО, "светлые" народы не особенно и верили во всякие там приметы.
Цитата:
заговоры и т.д.
Эльфийские чары, колдовство Врага - явно не из области фольклора, в Арде-то :).
-
Сама додумалась, что книга, написанная Бильбо о своих приключениях и далее продолженная Фродо - это тоже проза. Должно быть, роман.
А вот ещё - как там дело с ТАНЦАМИ?
-
В ВК, судя по всему, единственное хоть сколько-нибудь подробное описание танца только в первой книге (на пиршестве по случаю ДР Бильбо и Фродо).
А в хоббите, оказывается, танцевали гоблины :) Не обращал внимание никогда :)
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 14-01-2005, 11:37:21
А в хоббите, оказывается, танцевали гоблины :) Не обращал внимание никогда :)
Ага, в "Хоббите" они ещё и пели. А в других текстах всюду пишется, что творения Тьмы не поют, фразы вроде "и пала на эти земли Тень, и смолкли песни..." :o.
-
ну, кроме гоблинов, в "Хоббите" танцевали и медведи тоже :) и Бильбо - чуть-чуть :)
-
Лэ- жанр средневековой европейской литературы. Первоначальное значение слова "лэ"- "музыка, мелодия", во французской культуре "Lai" сливается со значением " aventure"- рассказ о необычайном приключении, сначала- лиро- эпический, позднее- эпический. Наиболее выдающиеся лэ принадлежат перу Марии Французской (XIIвек), написавшей 12 лэ на сказочные и куртуазные сюжеты. Например, сюжет о Тристане и Изольде (т.н. "Лэ о жимолости"). Вспоминаются английские лэ- куртуазные сюжеты, цикл лэ о короле Артуре (сер. XIIвека). Были еще датские, etc.
Т.е. "лэ"- это не название жанра на каком- либо языке Срединных Земель.
В LotR, (F.R., Book I), Арагорн поет песнь о Тинувиэль (the tale of Tinuviel) ,а после говорит следующее: "That is a song|/.../ in the mode that is called ann- thennath among the Elves..."
Встречается также Linnod, например: "Onen i- Estel Edain, u-chebin estel anim", (LotR, RK, Appendix A).
Обратившись к Роберту Фостеру, читаем: "Linnod- Elvish literary form, a dualistically balanced type of aphorism with some playing on words.The line was composed of two parts, each of which was composed of dactyl and two trochees".
Narn, например "Narn i Hin Hurin" .
( Прошу прощения за отсутствие диактриков, пока не умею их ставить.) :-[
О! Еще были сказки. :) Например, в XI томе приводится "The legend of the Awaking of the Quendi (Cuivienyarna)". Толкин писал, что: "Асually written (in style and simple notions) to be a surviving Elvish "fairytale" or child`s tale, mingled with counting lore".