Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Zum от 30/01/2005, 20:07:26
-
О кланах, которые участвовали в войнах, о их местах обитания, о видах!
Нужно как можно больше информации.
Всем, кто поможет, заранее сэнк!
ЗЫ Только что-то типа "ну, были кланы Ока и Руки", плс, не писать! Мне нужна подробная инфа. Желательно по Толкину и без импровизации :)
Сообщение исправлено. Грамотность - это наше все. Eileen
-
Все, нашел почти все, кроме инфы о кланах.
-
Вы не нашли информации о кланах, потому что ее нет.
Среди орков были "породы". Мелкие орки часто именовались "снага" - "раб". Само слово соответствует, видимо, русскому жаргонному "салабон".
Обитали орки там, где им позволят. Леса не любили - либо пещеры, либо равнины. В войнах участвовали все орки, сколько их было - воинская повинность у них была поголовная. Способ размножения неизвестен.
-
Цитата из: Асгейр on 30-01-2005, 23:27:11
Мелкие орки часто именовались "снага" - "раб". Само слово соответствует, видимо, русскому жаргонному "салабон".
Что, правда?
-
Насчет пород - орки Мглистых гор - видимо, самые мелкие. Крупнее мордорцы/моргульцы, еще крупнее уруки, составляющие элитные части армии Саурона. Сарумановы урук-хай - по-видимому, самые крупные и не боятся света (в отличие от мордорцев и "горцев"), используют нехарактерное для других орков схожее с человеческим вооружение (прямые мечи, ростовые тисовые луки, в то время как обычные орки предпочитают скимитары и, по-видимому, небольшие композитные луки - такой упоминается в описании орка-следопыта в Мордоре - "bow made of horns", говоря о композитных луках наличие сухожилий порой опускают. Логично, поскольку орки, видимо, совмещают в себе функции рукопашной пехоты и стрелков, а управляться с мечом-щитом и ростовым луком трудно).
О кланах сложно что-то сказать... Откуда вообще инфа, что они есть? В Мглистых горах упоминается ОДИН Верховный Гоблин. Орки Сарумана и Саурона - это организованная армия, а не родоплеменные дружины, знаки Белой Длани, Ока, Луны-черепа - это обозначения не орочьих кланов, а Сарумана, Саурона, Минас-Моргула, то есть, часть военной униформы армий соответствующих властителей. Сауроновы орки кроме "государственной эмблемы" несли еще отличительный знак своего подразделения и даже личный номер.
-
Цитата из: Magnus Maximus on 31-01-2005, 17:01:48
Цитата из: Асгейр on 30-01-2005, 23:27:11
Мелкие орки часто именовались "снага" - "раб". Само слово соответствует, видимо, русскому жаргонному "салабон".
Что, правда?
По крайней мере, Шаграт использовал это слово в качестве оскорбления.
Но это уже ИМХО, конечно. Которому в этом разделе форума не место.
Оффтопик. Магнус, когда-то мы с Вами беседовали о численности нолдор Хитлума. Цитаты о их малочисленности нет - это был мой глюк. По крайней мере, я вторично найти цитату не смог. /конец оффтопмка.
-
Цитата из: Morang on 31-01-2005, 17:46:12
О кланах сложно что-то сказать... Откуда вообще инфа, что они есть? В Мглистых горах упоминается ОДИН Верховный Гоблин. Орки Сарумана и Саурона - это организованная армия, а не родоплеменные дружины, знаки Белой Длани, Ока, Луны-черепа - это обозначения не орочьих кланов, а Сарумана, Саурона, Минас-Моргула, то есть, часть военной униформы армий соответствующих властителей. Сауроновы орки кроме "государственной эмблемы" несли еще отличительный знак своего подразделения и даже личный номер.
Отлично сказано. Только лучше я буду говорить не униформа, а ливрея, а то историки визг поднимают. Уточнение: про личный номер и знак подразделения (орки Саурона) откуда?
Асгейру: спасибо за сообщение.
-
Цитата из: Magnus Maximus on 04-02-2005, 13:24:00
Уточнение: про личный номер и знак подразделения (орки Саурона) откуда?
Из Мордора: шестая книга "ВК".
Личный номер: ссора между орком-пехотинцем и следопытом. Солдат угрожает сыщику:
"I'll give your name and number to the Nazgyl" - "Доложу имя и номер Назгулу".
Знак подразделения: встреча переодетых Фродо и Сэма с колонной орков на марше. Погонщик подходит к хоббитам:
"He took a step towards them, and even in the gloom he recognized the devices on their shields. 'Deserting, eh?' he snarled. 'Or thinking of it? All your folk should have been inside Udyn before yesterday evening." - Он подошел и даже в темноте разглядел знаки на их щитах. "Дезертиры, ага?... все ваши должны были быть в Удуне вчерашним вечером".
-
Да, спасибо. Со своей стороны могу предположить, что эти знаки могли быть аналогами символики когорт в римском легионе, наравне с существованием эмблемы самого легиона.
Скажем, в гарнизоне Минас-Моргала общая принадлежность воинов распознается по ливрее, а внутри самого гарнизона отдельные отряды опознаются по символам на щитах.