Форум Tolkien.SU

Архив => Архив => Тема начата: kele от 23/02/2005, 00:38:44

Название: Кирдан Корабел
Отправлено: kele от 23/02/2005, 00:38:44

Расскажите мне, пожалуйста, как вышло, что Кирдан единственный из всех эльфов старый и седой до такой степени, что это заметно невооруженным глазом?
заранее спасибо, если, конечно, кто-нибудь знает.

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Tak от 23/02/2005, 12:43:06

 Единственное, что я могу сказать - Кирдан единственный из действующих в ВК перворожденных, который, во первых, не покидал Средиземье от самого пробуждения у Куивиэнен, а во вторых, лично участвовал во всех перипетиях битв Первой Эпохи. Поседеешь тут :)
 А точно - не знаю. Помнится, на тему "седого бородатого Кирдана" много смеялись и возмущались  - поскольку никакой бороды у эльфа расти не могло :)

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Фалатиль от 24/02/2005, 09:11:09

Относительно бороды.

В 41 номере журнала Vinyar Tengwar опубликованы примечания к "Шибболет", исключенные Кристофером из основного текста. Среди прочего там есть следующее:


"Elves did not have beards until they entered their third cycle of life. Nerdanel`s father was exceptional, being only early in his second"

"Эльфы не имели бород, пока не достигали своего третьего цикла жизни. Отец Нерданель был исключением, поскольку находился лишь в начале второго".
   Принимайте Махтана в компанию к Кирдану:) Что означает эта фраза, является полной загадкой - никаких иных объяснений в черновиках не содержится.

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Magnus Maximus от 24/02/2005, 15:51:24

 Оффтопик удален. Хэл.

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Ernillew от 25/02/2005, 09:16:21

2Фалатиль
Только наверное не стоит записывать Новэ-Кирдана к тем же исключениям, что Махтана.
Новэ-Кирдан родился у Вод Пробуждения и думаю что к концу ТЭ вполне себе мог вступить в "третий цикл" :)

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Фалатиль от 25/02/2005, 09:33:40

   Я имела в виду - по наличию бороды;)

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Magnus Maximus от 25/02/2005, 14:02:53

Между прочим, не оффтопик, а версия. Не хуже многих. Почему нельзя исключить ношение церемониальной бороды? Потому что место для собственных гипотез - в соседнем разделе. Хэл.

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: kele от 26/02/2005, 00:59:17

В общем, все равно непонятно. :(. Ну что ж... Но спасибо.
P.S. приношу извинения модератору, которому пришлось перемещать мой вопрос. Не знаю, как я умудрилась загнать его туда, где он был (только не надо объяснять, как именно, у меня вечно все не как у людей)  :'(

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Ernillew от 28/02/2005, 03:54:04

kele
А что еще не понятно?
Борода у квэнди означает вступление в третий цикл жизни.
Правда что такое оные циклы знает только Эру и знал JRRT, нам это не известно.

               

               

Название: Re: Кирдан Корабел
Отправлено: Halgar Fenrirsson от 02/03/2005, 09:57:36

Ох уж эта борода.

Имеем НАБЛЮДАЕМЫЙ ФАКТ, засвидетельствованный наблюдателями (хоббитами, провожавшими Фродо), что борода у эльфа (Кэрдана) наличествует.

Имеем ПРЯМОЕ указание на то, что бороды у эльфов растут, с указанием конкретного примера (Махтана).

Имеем "бороды у эльфов не растут" - без ссылок на какую-то статистику.

Ей-ей, ошибкой скрее окажется последнее...