Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: HaeMHuk от 10/03/2005, 23:28:46
-
Обозрел тут форум. Наткнулся на три очень живые темы:
1) http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=10854.0
2) http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=11791.0
3) http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=11995.0
Плюс энное число тем околорелигиозного содержания. Это инфильтрация активистов или сезонное обострение у отдельных существ? Какие будут мнения по этому вопросу?
-
Любопытное наблюдение.
-
Сезонное обострение (судя потому что зимой их не было и тут прорвало)
-
Ну две из них вроде как уже умерли ;)
-
Прошлой весной такого не было.
-
Цитата из: Spinne on 11-03-2005, 00:25:08
Ну две из них вроде как уже умерли ;)
Не умерли. Во всех трех последние сообщения вчерашние.
-
А религиозная пропаганда здесь разрешена? И чем она отличается от обсуждения, если нет? Темы "Правила" в МДО не висит, да и общие правила всего форума не знаю, где найти.
-
Скорее, ИМХО, все же сезонное обострение. И не только у религиозных активистов.
http://forum.tolkien.ru/index.php?action=profile;u=10023;sa=showPosts
http://forum.tolkien.ru/index.php?action=profile;u=9858;sa=showPosts
http://forum.tolkien.ru/index.php?action=profile;u=9211;sa=showPosts
http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=12119.0
-
IMHO имелось в виду что одни из самых живых тем - связанные с религией.
Кстати не учтена 4я - вот эта.
И еще в Философии тема про сезонные обострения
-
У нас в стране демократия, и свобода слова к тому же.
Кто хочет - верует,кто не хочет - нет. Это личное дело каждого.
Единственно хотелось бы, чтобы окружающие были терпимее друг к другу. в том числе и к чужому мнению.
Если у кого-то аллергия на религию - это его право. Однако постарайтесь не быть агрессивными к тем, кто думает иначе.
-
А вот и главный виновник торжества.
-
Не бойтесь, я вообще-то не кусаюсь. :D
-
Цитата из: lynx8 on 11-03-2005, 14:01:34
У нас в стране демократия, и свобода слова к тому же.
Кто хочет - верует,кто не хочет - нет. Это личное дело каждого.
Не спорю. Но зачем затевать подобного рода обсуждения в местах, совсем не для этого предназначенных?
Деятельность такого рода я рассматриваю как "целенаправленное смущение умов". И мне это не нравится.
-
как ни странно, поддержу lynx.
Наемник, почему это форум совершенно для этого не предназначен?
или Вы за свой ум боитесь? ;)
-
2 некромант:
Форум все-таки "Толкин.ru", а не "Христианство.в.массы.com".
За свой ум я не боюсь. Просто такие обсуждения на мой взгляд меняют саму атмосферу общения.
-
Нам известно о религиозной позиции Толкина, и известно, что он видел ее отражение в своих произведениях.
Так что разговор о христианстве (в любой тональности) гораздо ближе к "Толкин.ru", чем разговоры о политике, спорте, компьютерах, ролевых играх (!) и т.д.
Поэтому или мы оставляем на форуме два раздела "ТоТиОС" и "ВЧК", или не возмущаемся разговорами о религии. Dixi.
-
Наемник, на этом форуме что только не обсуждалсь. в том числе абсолютная ахинея
так что ничего страшного в происходящем не вижу
терпимее надо быть :)
-
Цитата из: Арвинд on 11-03-2005, 15:36:56
Нам известно о религиозной позиции Толкина, и известно, что он видел ее отражение в своих произведениях.
Именно что - "Известно". Мы либо принимаем позицию Профессора, либо нет. Что обсуждать?
Цитата из: Арвинд on 11-03-2005, 15:36:56
Поэтому или мы оставляем на форуме два раздела "ТоТиОС" и "ВЧК", или не возмущаемся разговорами о религии. Dixi.
Где Вы у меня узрели возмущение? Я просто отметил факт, показавшийся мне необычным и настораживающе-неприятным. Лично мне.
-
Цитата:
Мы либо принимаем позицию Профессора, либо нет.
Что обсуждать?
Принимать или не принимать позицию профессора - личное право каждого. Вы, Наёмник, не хотите принимать - ваше законное право.
А я - принимаю, и это тоже моё законное право.
И каждый из нас имеет право высказать своё мнение вслух, и вы, и я. Почему бы и нет?
Но давайте при этом действительно уважать друг друга. Я вас, Наёмник, уважаю (и не только вас, а всех других своих оппонентов тоже).
Хотелось бы, чтобы и ко мне вы относились пусть не с глобальным уважением (я вас понимаю, это действительно нелегко - проявлять глобальное уважение к мыслящим по другому), но хотя бы чуточку терпимее.
Где Вы у меня узрели возмущение? Я просто отметил факт, показавшийся мне необычным и настораживающе-неприятным. Лично мне.
Цитата:
-
2 lynx8:
Вы почему-то воспринимаете мои высказывания как личные нападки на конкретно Вас. Уверяю, что Вы ошибаетесь - я говорю обо всех, кто принимает участие в подобных обсуждениях.
А что касается Ваших высказываний (раз уж о них зашел разговор), то мне они более всего напоминают пропаганду. Что, согласитесь, имеет мало общего с обсуждением.
-
Как раз пропаганду я не провожу (по крайней мере, пытаюсь не делать этого).
Может быть, случайно как-то получается. Или кто-то вдит пропаганду в чём-то, в чём я не вижу. Такое бывает.
Я пытаюсь понять, что же со мной происходит и найти, ести получится, единомышленников.
Кстати, Толкиен, когда писал ВК, не ставил себе сознательно цель проводить пропоганду хриситанства или читать проповедь заблудшим и неверным.
Однако на некоторых (на меня, например, ) ВК подействовал именно как христианская проповедь.
-
Ой, имхо уж лучше спорить о религии (или даже, Эру с ними ЭПЖ!) чем опять кто-нибудь начнет ныть "оно меня не любит!" как тут стало модно в последнее время.
-
А мне каааца, что это явления одного порядка. Может быть даже взаимосвязанные.
-
Никак не взаимосвязанные между собой, это уж точно
-
Ну почему же?
Существо от неустроенной личной жизни вполне может искать утешения в религии. ИМХО.
-
Цитата из: HaeMHuk on 12-03-2005, 14:39:00
Существо от неустроенной личной жизни вполне может искать утешения в религии. ИМХО.
Экие у Вас старосоветские взгляды, однако.
Мой личный опыт: люди, пришедшие к вере (и/или в религию) после больших обломов в жизни - не знаю никого.
Люди, отошедшие от веры после обломов и вернувшиеся - 2.
Не вернувшиеся - 0.
Люди, меняющие свои взгляды на веру (религию) вне зависимости от наличия жизненных проблем - остальные несколько десятков людей, достаточно близко знакомых мне по данному вопросу
-
Цитата из: Арвинд on 12-03-2005, 14:54:20
Экие у Вас старосоветские взгляды, однако.
Возможно.
Цитата из: Арвинд on 12-03-2005, 14:54:20
Люди, меняющие свои взгляды на веру (религию) вне зависимости от наличия жизненных проблем - остальные несколько десятков людей, достаточно близко знакомых мне по данному вопросу
Т.е., без твердой позиции по религиозному вопросу? Или просто занимавшиеся "переоценкой ценностей"?
-
Цитата из: HaeMHuk on 12-03-2005, 14:59:11
Цитата из: Арвинд on 12-03-2005, 14:54:20
Люди, меняющие свои взгляды на веру (религию) вне зависимости от наличия жизненных проблем - остальные несколько десятков людей, достаточно близко знакомых мне по данному вопросу
Т.е., без твердой позиции по религиозному вопросу? Или просто занимавшиеся "переоценкой ценностей"?
Я имел в виду тех, кто приходил к вере или уходил от нее не из-за личных обстоятельств, а в результате внутренней работы, духовной жизни, размышлений, наблюдений и т.д. Думаю, каждый человек, называющий себя верующим, может назвать момент, с которого его вера стала осознанной. С атеистами сложнее - среди моих знакомых нет тех, кто был верующим, а потом стал исповедовать атеизм. Есть только те, кто воспитывался в атеизме, или становился атеистом временно - после эмоционального негативного всплеска такие люди начинали обратный путь к вере, или те, кто после периода слепой веры и вырастания из нее становился "сомневающимся".