Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: TembrZ от 18/03/2005, 09:52:54
-
Как вам идея рассказа?
-
Ну наверно подразумевалось идея названия рассказа..
Породия на чтото ? :D
Про что рассказ намеревались писать? :o
-
Что никто не читал? :-\
-
нет, ну почему же...
только старо все это, как мир... не удаются Лукьяненко такие произведения - не его это... это мое ИМХО, конечно ;)
-
Мне понравилась сама суть подачи проводника. Кто он оказался на самом деле и кем его видим мы в повседневной жизни.
-
На самом деле красивая история... Была бы она реальной я бы тоже согласилась выложить огромные бабки за такой выход. А сама идея (это мое личное мнение) - хорошая сказка обнадеживающая мечтателей. Красиво, но когда дочитываешь становиться обидно. Разве нет? :-\
-
В финале раскрывается эгоизм
-
Это не эгоизм. Скорее попытка не быть одиноким даже в своем падении. Кстати, главный герой обрекает себя на вечное страдание. Вот этого я не понимаю... :-\
-
Цитата из: TembrZ on 12-04-2005, 18:11:16
Мне понравилась сама суть подачи проводника. Кто он оказался на самом деле и кем его видим мы в повседневной жизни.
может, я что не то читала? кем он там неожиданным оказался, по-Вашему? ;)
У меня к Лукьяненко двойственное отношение - сразу предупреждаю :) Но касательно идеи, раз уж спросили выскажусь :)
ИМХО ему не удаются "дописки". Идея выхода вполне достаточно прописана в Императорах Иллюзий - остальное (и про предлагаемые миры, и про нужность проводника вообще и т.п.) каждый для себя может додумать сам... в этом смысле Линия грез гораздо более удачный... ммм... акт творчества, чем Проводник. Что нового сказал Лукьяненко? Ничиего :) обсасывает ту же идею :)
Касательно самой идеи, в Императорах она, опять же, подана гораздо более широко и интересно :) ИМХО, снова все ИМХО :)
Теперь про, собственно, сюжет. Чего хочет герой - он сам не знает... это вот неожиданное озарение ликвидации никак повествованием не обосновано... ни намека, ни весточки :) В результате - концовка не увязана с повествованием :) или на него так девушка повлияла? :)
P.S. А еще меня сильно расстроили выбранные миры... это уже из серии - не лезтье грязными ногами на наши белые ковры, да :) Хоббит получился явно перумовский :) да и Корвин сам на себя не похож... и фактология нарушена :) какое "достать из Тени", простите? как он это себе представлял? :) лучше бы Фрая приплел, что-ли... я придираюсь, да :) но глаз резануло сильно :)
-
*пошел читать императоров илюзий ???
-
*в ужасе...
да там, собственно, про линию грез очень мимоходом :)
-
Меня вообще раздражает Лукьяненко... По-моему, его дозоры ориентированы только на гонорар и никак не на думающего читателя.
-
На гонорар конечно, жить то надо!
Однако и для думающего читателя есть в чём покапаться...
-
Ffring,
Тут Вы, ИМХО, неправы... конечно, OF прав, жить всем надо, но как раз Лукьяненко не сильно грешит написанием продукции для широких масс... он все время хочет и начинает за здравие (неплохо начинает, кстати :) )... но потом его пробивает на ненужную философию, массовость уходит и заканчивает он серию уже за упокой... :)
-
Шаси, я вот не поленилась пролистать все тему "Любимые писатели" и не увидела там твоего
флуда поста. Кого ты ругаешь я уже поняла :) А можно теперь списочек таки любимых и уважаемых, а? Очхочется :)
-
Нээрэ,
мне кажется, ты немного неправильно воспринимаешь мою критику :)
1. у меня есть мнение о литературе вообще, в частности включающее утверждение "серии, не связанные заранее единым сюжетом, склонны портиться к концу" :)
2. У меня есть мнение о достоинствах и недостатках конретных авторов, в частности включающее мнение о подверженности их общим тенденциям,выявленным в п.1 :)
3. У меня есть мнение о конкретных произведениях этих авторов, в частности связанное с моим восприятием об оригинальности высказываемых ими взглядов, выбором сюжета и т.п. :)
То, что я пишу о недостатках не означает, что я не люблю Лукьяненко :) На мой взгляд, ему хорошо удаются научно-фантастические повести, чуть хуже - фэнтезийные повести :) а вот длинные произведения и городская фэнтези, которые он все время пытается писать, страдают некоторыми недостатками... а "Проводник отсюда" - просто считаю неудачным произведением :) при этом другие его произведения мне очень даже импонируют :)
P.S. Я напишу соответствующий пост в "Любимых писателях", если это тебя порадует :)
P.P.S. А еще не надо забывать, что шаси любят спорить :) поэтому действуют по принципу "моя позиция противоположна Вашей" :)
-
Неее :) Наоборот я радуюсь твоей критике.
Так что все ОК ;)
-
Ну, я могу и любимых писателей критиковать с тем же успехом :)
-
"Ну, я могу и любимых писателей критиковать с тем же успехом"
Бывает... Если критикуешь "любимых" писателей, интересно узнать, как же ты отзываешься о тех, кто тебя бесит ???
-
kelirish,
я не употребляю такого отношения к писателям :) на каком основании они меня должны бесить? :) у меня отношения делятся на "нравится\не нравится" и "уважаю\не уважаю" ;)
только вот слово "уважаю" - очень примерное определение моего отношения... но сформулироватьточнее сложно :)
Примеры выражения отношения к писателям, которых я не люблю и не уважаю можно найти в любом треде про Перумова :)
-
А на каком основании вообще люди бесят, если уж на то пошло? >:D
А можно вопрос? Независимо от ответа все равно спрошу: что же ты так Перумова не любишь? Личные счеты или писательское неодобрение?
-
Оффтопить? НИ_ЗА_ЧТО! :)
-
А я и не прошу оффтопить!
На самом деле, если бы не моя хорошая подруга - наверное бы даже не начала читать проводника. Но у нас там свои заморочки, поэтому, когда дочитала, немного торкнулас. Просто мы как раз что-то подобное с ней обсуждали ещё до того, как рассказ вышел. Эх... Мечты-мечты... :'( А вам разве не хотелось бы выбрать себе свой мир, в котором и жить подуше и умереть не обидно. ::)
-
Цитата из: kelirish on 09-06-2005, 21:20:30
А я и не прошу оффтопить!
На самом деле, если бы не моя хорошая подруга - наверное бы даже не начала читать проводника.
Вот когда я вижу фразы типа этой, я сразу начинаю подозревать что читала совсем не то, что собеседник :) Потому что "начать читать" для рассказика на три странички - это мощно ;) ;D ;D ;D
P.S. Не обижайтесь, ок :) просто повеселило :)
Цитата из: kelirish on 09-06-2005, 21:20:30
А вам разве не хотелось бы выбрать себе свой мир, в котором и жить подуше и умереть не обидно. ::)
Как я уже писала выше, идея создания собственного мира далеко не нова :) Первыми, как я понимаю, были "Хроники Амбера", у самого Лукьяненко - "Императоры Иллюзий".
Собственно, к идее рассказа у меня только один комментарий. Философская и размышлятельная части этой идеи так коротки, что делать только из этой идеи самостоятельное (пусть коротенькое) произведение - как-то куцевато... такие мысли в хорошем произведении подкидываются читателю исподволь... автор предоставляет ему (читателю) самому доразвить мысль с легкого упоминания... получается гораздо более изящно, чем совершенно топорный рассказ нату же тему. Вы же сами пишете, что до вопроса про свой мир дошли еще до "Проводника отсюда". А что Вы и Ваша подруга вынесли из самого "Проводника" идейно нового? ;)
Конечно, может быть я не поняла просто этого рассказа и там есть еще хотьодна мысл, кроме указанной коротышки про свой мир :) В этом случае я возьму свои слова обратно :)