Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Кириан Нарнийский от 28/11/2004, 23:25:48
-
Предлагаю тему:
"Почему Ёжик ходит к Медвежонку, а не наоборот?"
-
Я думаю, целесообразно создать для этого новую тему.
Вкратце - в паре "Ежик-Медвежонок" существуют четко разделенные обязанности.
Каждый выполняет свои, строго определенные функции.
Это настораживаети не может быть случайностью.
-
Может, у Ёжика самовара нет?
-
Почему, опять же, у Ёжика нет самовара, а у Медвежонка есть?
(кстати, не факт)
-
Потому что существует четкое разделение профессиональных навыков для оптимизации функционирования самовара, процесс, определяемый как "мониторинг кипячения воды самоваром" полностью возложен на Медвежнока, а доставка можжевеловых палочек и малинового варенья выполняется усилиями Ежика. В силу каких особенностей Ежика и Медвежонка разделение произошло именно таким способом?
-
очень интересная тема!
не подскажете, где можно ознакомится с источником
(никогда не видела целиком) :(
-
Аней, Эотан,
давайте уже отдельную тему создадим... а тут это оффтопики почти флуд :)
Что же касается разделения труда, то очевидно, что:
1. самовар с водой "и на медвежонка" ежику поднять затруднительно, ежик же, в силу скромных размеров, не доставит аналогичных проблем медведю.
2. можжевеьник и малина - колются, следовательно, медвежонку ходить за ними неудобно, ежику сподручнее - тем более что ежик может обирать упавшие (самые спелые!) ягоды и сухие ветки, медвежонку же для этого придется сгибаться минимум втрое.
-
Имеет место и вот какой аспект.
Каждый вечер ёжик собирает малину и можжевеловые веточки. Очевидно, что он вынужден постоянно менять маршрут своего следования .
А самовар, судя по всему, стационарен.
В связи с чем ряд дополнительных вопросов:
- почему самовар стационарен и какую функцию он выполняет кроме собственно кипячения воды? Чем обусловлена его установка именно в этом месте?
- чем занят медвежонок в свободное от чаеварения время?
- где ёжик берёт сахар для варенья?
- каков алгоритм смены маршрута ёжиком? Делает ли он полный оборот, отклоняясь на 1 градус в день или его движение хаотично?
- что происходит в том случае, если ежику не удаётся найти малину, веточки или оба компонента?
Вопрос отнюдь не прост и требует детального рассмотрения...
-
Давайте по порядку.
Стационарность самовара - вещь знаковая. Это символ устойчивости мира ежика и медвежонка. Мира, который не могут нарушить ни лошадь, ни туман, ни "кто-то". Поэтому самовар двигать нельзя - это разрушит обычный ход вещей. Лошадь утонет в тумане и, наверняка, задавит "кого-то". Этого допустить ежик и медвежонок не могут и, следоватльно, вынуждены самоотвержено положить свою жизнь на поддержание порядка.
Согласно известному исследователю медведей, медвежонок "продирается сквозь густой валежник". Другими словами он, как это сейчас модно говорить, шарится по малине и можжевельнику, ломая на своем пути ветки и обтрясая малину. Это, кстати, ответ и на следующий вопрос - ежик с медвежонком договариваются о маршруте заранее - иначе и быть не может! Итак, медвежонок ломает ветки, а за ним, как за комбайном, идет ежик-собиратель. Здесь автор мультика, кстати, отсылает нас к истокам цивиллизации, заставляет задуматься над выбором "кочевник - земледелец", спрашивает современного человека, куда он пойдет с распутья современной технологии - в степи или домой.
Возвращаясь к алгоритму. Очевидно, к каким последствиям приводит отсутствие договоренности с медвежонком. Только раз маршрут был не согласован - и ежик уже паникует, бежит и чуть не погибает.
-
По вопросу стационарности самовара согласна с Шаси.
А вот по алгоритму движения....
Считаю, что дело обстоит следующим образом: Ёжик и Медвежонок - упрощённые, адаптированные к детскому восприятию олицетворения Инь и Янь. Тёплый, тёмный, большой Медвежонок, который не уходит далеко от дома, не нарушает правил и хранит Самовар. Ёжик же подвижен, любопытен, склонен к поиску новых путей и решений. Он деятелен и активен.
Две силы, взаимодействуют, а символ достигнутого и хранимого ими равновесия - Самовар.
Он не может быть подвижен по определению.
Хранит его Медвежонок.
Движется - Ёжик.
Вопрос раскрыт.
Но не раскрыты сопутствующие вопросы....
-
шаси,
"давайте уже отдельную тему создадим... а тут это оффтопики почти флуд"
А нельзя :)
свен,
" чем занят медвежонок в свободное от чаеварения время?"
скворечник сделали и камелек у речки сложили.
-
Спасибо Нээрэ.
Продолжим? ;)
-
* тяжко задумывается над словами Свен...
но почему тогда Ежик никак не может найти путь к Медвежонку? Ведь в этом, похоже, весь смысл его жизни... он зант только поиском своего единственного Медвежонка, хотя по пути встречает и лошадь, и сову, и даже загадку...
-
Они друзья. Если бы Ёжик попросил, Медвежонок принёс бы ему что угодно. Прочитайте книжку, она замечательная: http://lib.ru/KOZLOW
Не правда ли странно, что я только вчера посмотрел этот волшебный мультик, а не видел его уже много лет. А сегодня наткнулся на эту дурацкую тему... Это Бог детей.
-
Нет-нет, уважаемая Шаси :) Ёжик неизменно находит своего Медвежонка. Более того, ни разу, кажется, не ошибся медвежонком.
И это замечательно :)
Efenstor , простите, кто именно Бог детей? Козлов, Мультик, Ежик, Медвежонок ....? :)
-
Цитата из: svensven on 01-04-2005, 18:57:18
Efenstor , простите, кто именно Бог детей? Козлов, Мультик, Ежик, Медвежонок ....? :)
Я имел ввиду, что будто какой-то бог натолкнул меня на мультик, а на следующий день на эту тему... Добрый бог, надо полагать :)
P.S.: Я не политеист и не монотеист. Я за систему "Не-суть-важно", главное, что он/она/они -- есть любовь.
-
Цитата из: svensven on 01-04-2005, 18:57:18
Нет-нет, уважаемая Шаси :) Ёжик неизменно находит своего Медвежонка. Более того, ни разу, кажется, не ошибся медвежонком.
И это замечательно :)
Но в нахождении ли Медвежонка смысл для Ежика? С нахождением Медвежонка все для Ежика кончено.
-
Конечно, не в нахождении Медвежонка :) А в нахождении того Медвежонка, у которого самовар ! :)
А затем Ёжик явно уходит. Но процесс этот автором никогда не описывается. Каковы могут быть причины этого? ???
-
может быть, единение ежика и медвежонка не может длиться? это ослабляет их, лишает жизненных сил :)
-
Основания?
-
а зачем иначе ежик покидает медвежонка? ведь у него нет никакой дугой цели... лишь отойдя он снова и снова бросается на поиски...
-
Они же всё-таки не сиамские братья. И даже не муж с женой.
Они друзья. И живут в по разные стороны от горы.
А еще у них есть разные друзья. Заяц, муравей...
Пожелай они жить вместе, основали бы бисексуальную коммуну анархо-синдикалистов.
-
Боюсь показаться банальной ,коллеги, но не могу не думать о полярности . Увы, я не сильна в физике, но сам факт, что Ёжика явно притягивет к самовару, а затем отталкивает....Не может ли кто-то из присутствующих пролить, так сказать, свет на данный вопрос?
-
хм... склонна не согласиться насчет притягивания... Ежика тянет к Медвежонку, но к Самовару ли? Вспомним, как юлил Ежик по дороге... все его мысли были связны с Самоваром... но он не желает его, он боится Самовара, в ужасе повторяя про можжевеловые веочки Ежик стремится на помощь Медвежонку... возможно, мы идеализировали происхдящее? Самовар - угроза для Медвежонка и только Ежик, принмая "удар на себя" может спасти его... Ежик, более жесткий, приспособленный к жизни, лишь отбрасываетсяот Самовара, в то время как Медвежонок попадает под его гипноз...
-
Прошу прощения за лёгкое отклонения от темы.
А что у них там в самоваре? А?
-
можжевеловые веточки.обладают легким наркотическим эффектом.
-
Уважаемая Шаси, не подразумевает ли ваш ход расуждений, что Ёжик не имеет пристрастия к Можжевеловым веточкам, а вот Медвежонок- имеет и потому не способен отойти от Самовара? Ёжик, однако, поставляет ему эти веточки и уходит- дабы не попасть в зависимость?
Что это? Акт гуманизма или жёсткий расчёт?
-
вполне возможен еще один вариант: Ежик не подозревает о наркотическом эффекте можжевеловых веточек - конвекционные потоки воздуха, поднимаясь из разогретого самовара поднимаются выше уровня досягаемости ежика но как раз до уровня, достаточного, чтобы одурманить Медвежонка. Ежик, видя, что Медвежонок снова "не в кондиции", обиженный, уходит. не замешан ли кто-то третий, чья цель сделать наркомана из Медвежонка и подставить Ежика?
-
Ёжик - барыга? :o
-
Уважаемый Некромант, версию, что в процессе задействованы некие неизвестные нам лица, с ходу отметать нельзя, но ход ваших рассуждений к этим выводам отнюдь не приводит. Ёжик- вне зоны досягаемости, Медвежонок уже зависим. Какие мотивы " третьих лиц " вы предполагаете ?Каков их интерес? Неужели научный ?:)
Аней, я не стала бы так голословно обвинять Ёжика . Гуманистическую подоплёку его действий ничто не опровергает, а вот финансовых отношений между ним и Медвежонком замечено не было.
-
Меня терзают смутные сомненья, но вполне возможно что инкогнито, который по словам Некроманта, пытается "подставить" Ёжика и регулярно одурманивает Медвежонка? имеет вполне вполне банально-криминальные цели. А именно - завладеть Самоваром.
И он скорее всего останется вне подозрения, так как правоохранительные органы, обнаружив, что Ёжик - самый близкий к Медвежонку Ёжик, да ещё и наркодилер-рецедивист, мигом заметут ни в чём не виноватого(ИМХО) Ёжика.
-
[MuTPAHguP],
Самоваром ли?
Как Некто мог возжелать Самовар, если он живет в воде - Самовар бесполезен для него...
Но идея, на мой взгляд, верная. Двайте вспомним, что нам известно о Некто: ничего, кроме голоса ниоткуда. Что нам известно о Медвежонке и Ёжике? ОНИ ПРОТИРАЮТ ЗВЕЗДЫ! Причем Ёжик делает это профессионально. а Медвежонок - дилетант, да и вообще занят протиранием лишь потому, что этим увлечен Ёжик.
Напрашиватся вывод: Некто- это инопланетная цивиллизация. Протертые звезды опасны для нее, они могут выдать их коварные планы по захвату Земли. И лишьмаленький Ёжик стоит на их пути.
-
Эти Некто пытаются сломить разум Ёжика, высевая на земле огромную морковь с орехами на хвостиках и проливая медовые дожди, но Ёжик и его друзья склонны принимать мир таким, какой он есть на текущий момент и находить в изменениях хорошее :))
-
Ну уж...
Эта история, совершенно доподинно известно, была придумана Медвежонком, одурманенным можжевельником!
-
Цитата из: Bindaree on 20-07-2005, 15:43:43
Ну уж...
Эта история, совершенно доподинно известно, была придумана Медвежонком, одурманенным можжевельником!
Придумана ли? Или это пророческие видения будущего?
-
Цитата из: Шана on 20-07-2005, 15:51:08
Придумана ли? Или это пророческие видения будущего?
Хм... можевеловое пророчество? Вряд ли. Медвежонок скептически относится к идее протирки звезд, он бы подумал, что это глюк.
-
Медвежонок не проявлял ни малейшего скепсиса по поводу протирки звёзд, уважаемая шаси :)
Более того, есть основания полагать, что можжевельник они употребляют коллективно ( см. отчёт о совместном посещении Тилимилитрямдии, ловле звёзд на горох , а Солнца- на листик , а так же разговоры Ёжика с Огнём и Морем ).
Вполне достойна рассмотрения версия, что и можжевельник был высеян в лесу тем же Некто.
-
Цитата из: Bindaree on 20-07-2005, 16:14:50
Хм... можевеловое пророчество? Вряд ли. Медвежонок скептически относится к идее протирки звезд, он бы подумал, что это глюк.
Отнюдь!
Часты случаи явления вещих снов, пророчеств и прочих явлений подобного рода к неподготовленным и скептически настроенным людям. Более того, именно это вызывает бОльшее к ним уважение и заставляет прислушаться.
-
Цитата из: Шана on 20-07-2005, 16:23:37
Более того, именно это вызывает бОльшее к ним уважение и заставляет прислушаться.
К этим людям?
-
Цитата из: Мунин on 21-07-2005, 23:15:32
Цитата из: Шана on 20-07-2005, 16:23:37
Более того, именно это вызывает бОльшее к ним уважение и заставляет прислушаться.
К этим людям?
Медвежонок не людь! Людям доверия, может. и не прибавляет. А вот медведям- всегда... так у них принято.
-
Цитата из: Мунин on 21-07-2005, 23:15:32
Цитата из: Шана on 20-07-2005, 16:23:37
Более того, именно это вызывает бОльшее к ним уважение и заставляет прислушаться.
К этим людям?
К пророкам.
-
А по-моему, здесь замешана лошадка...
-
Цитата из: Ирдис on 25-07-2005, 20:04:46
А по-моему, здесь замешана лошадка...
Вполне вероятно:) изложите вашу точку зрения , пожалуйста- в чём именно? И каким образом?
-
Здесь неоднократно упоминался таинственный Некто, среди деяний которого упоминается подсаживание ежика на гандж... на можжевельник. Лошадка же, как известно, жила в тумане -то есть можно предположить, что туман - это образное выражение, за которым скрывается
все что угодно, от волшебного дыма, ниспосланного Джа, до Туманности Андромеды, если принимать во внимание версию инопланетной агресии... Не то, что бы я кого - то подозревал, но фактики, судари мои, фактики...
-
Вынуждена признать, версия не лишена смысла! :)
Но зачем же Ёжик её звал: ? Искал..Волновался, не утонет ли...Неужели он так наивен? Или Лошадка - всего лишь средство, игрушка в ежовых рук...лапах ?:)
-
Возможно, Лошадка подчинила себе разум Ежика, подобно Кольцу Всевластия...
-
А может быть Лошадка и Некто - это разные ипостаси одног и того же существа? Все вокруг Ёжика (кроме Медвежонка) - всего лишь один огромный разум... Ёжик тонет в нем, как в Солярисе... и лишь воспоминания о Медвежонке заставляют его жить дальше, он рвется к последнему оплоту своей прежней жизни, к единственному,что еще не поглотил вечножадный разум Некто...
хотя... возможно, Медвежонок тоже лишь иллюзия? Лишь мираж, созданный живым океаом для него... в подарок? или для изучения?
-
Это можно проверить, попытавшись разлучить Ёжика и Медвежонка.
-
а кто будет судить? и потом - если все так, как я думаю - Медвежонок перекрушит весь лес, но не оставит Ёжика одного
-
Можно составить группу независимых наблюдателей и делать выводы на основе их впечатлений.
Кстати, возможно, всё закончится на стадии переговоров - если Медвежонок категорически откажется разлучаться с Ёжиком.
-
Ну, и что это нам даст? Медвежонок может менять свое мнение - сегодня он не хочет разлучаться с Ёжиком, завтра он передумал (конечно, если Ёжик оставил эти мысли)... нет, только группа наблюдателей! А они должны следить за Ёжиком? Или за Медвежонком? И как определить, что они сами не порождение больной фантазии Ёжика?
-
Matrix has you... В общем, однозначно - лошадку отловить и допросить. Тогда станет ясно, кто из них зачем и почему, а главное - кто на кого работает.
-
Лошадка может отказаться сотрудничать!
-
А никто и не говорит, что сотрудничество будет добровольным ::) ;)
-
Ну почему же... Наши... э-э-э... опытные специалисты способны... м-м-м... договориться о доброволном сотрудничестве так сказать вне зависимости от начальной точки зрения... э-э-э...
оппонента >:D
-
Herb прочь от лошадки! Это уникальный организм!
-
Цитата из: Bindaree on 04-08-2005, 22:05:24
Herb прочь от лошадки! Это уникальный организм!
Вот это-то и есть самое подозрительное 8)
-
Что это уникальныйорганизм? Или Вас смущает эталатынь вначале?
-
Смысл латыни я вполне уловил, хоть это и не латынь :) Именно уникальность данного организма наводит на мысли об особой подготовке и задачах этого лица, так же не исключен вариант с инопланетным происхождением...
-
Недавно я ознакомился с кандидатской Медвежонка. Хотелось бы процитировать избранный отрывок:
"А этих [..] Вивисекторов мы с Ёжиком бензопилой, бензопилой "Дружба".
В свете вышеизложенного рекомендую воздержаться от допроса Лошадки. Специалисты сейчас на вес золота...
-
Однако. Вот бензопилу надо конфисковать. Это же орудие браконьерской валки леса! На что тогда жить честным бобрам?
-
Бензопила - это аллегория. Уважаемый коллега замалчивает название кандидатской - "Лесные аллегории и смысл воззваний". Фраза вырвана из контекста!
-
Есть такая теория, что бензопила - это следующий виток эволюции бобров.
-
Я думаю, что и Медвежонок, и Ежик зависимы от можжевеловых веток. Скорее всего, Ежик, спеша в гости к Медвежонку, в темноте прихватил вместо обычных веток можжевеловые, в результате чего и сформировалась зависимость.Но, по-моему, они звезды не чистят, а считают. Можжевеловые ветки помогают им насчитать все больше и больше звезд...
Теорема: Ежик ходит в Медвежонку, потому что от дома, где живет Ежик, звезды не видны.
Доказательство: Ежик живет в лесу, в котором стоит густой туман. Около дома Медвежонка, как можно заметить, тумана нет. Из чего следует, что Ежик живет в низине, а Медвежонок на холме, тогда на звезды можно смотреть только от дома Медвежонка.
Гипотеза: Ежик и Медвежонок сходны с эльфами по своим пристрастиям (любят смотреть на звезды)
-
:o :o :o Чегось можжевеловые ветки с
людямиежиками и медвежонками вытворяют...
Ужо и к эльфам прибились, и кондидатскую успели накропать...
-
тогда уж Ёжик - орк :) или гном :) но никак не эльф :) где это виданно, чтобы эльфы любили низины :)
-
Это особый вид эльфа. Эльфоёж. Или ёжеэльф?? Ладно, пускай будет полуэльф. Гномоэльф...
Нашла! Эльфорк!! (ударение на втором слоге)
Во меня заглючило на эльфах-то! ;D
-
Эльфежорк :D
-
Цитата из: Кириан Нарнийский on 28-11-2004, 23:25:48
Предлагаю тему:
"Почему Ёжик ходит к Медвежонку, а не наоборот?"
Ёжик легче.
Затраты на его передвижения меньше.
-
Но у Медвежонка больше инерция. Он же все равно двигался - можжевеловых веточек принес. Самовар поставил - до Ёжика его на торможении донесло бы.
-
Не согласна. Вся инерция Медвежонка уйдет на преодоление силы трения, и Медвежонок остановится раньше, поскольку масса у него больше.
-
Именно из - за инерции он и не ходит к ежику, потому что может не рассчитать врема начала торможения и проломить дом ежика насквозь.
-
Скорее наоборот - он просто не дойдет до дома Ежика, поскольку ему не хватит инерции даже на половину пути.
Положим расстояние между домами Ежика и Медвежонка за S. Обозначим массу Ежика m, массу Медвежонка M.
Тогда M=km (k- отношение масс Ежика и Медвежонка, можно найти в таблицах или вычислить экспериментальным путем). Ежик получает начальный импульс p и проходит по инерции расстояние S. Пусть р=const. Тогда p=mv, v=S/t, p=mS/t. Логично предположить, что время тоже будет константой, иначе Ежик выпьет весь чай до того, как придет Медвежонок. Рассчитаем расстояние, которое сможет пройти Медвежонок, при одинаковом импульсе. p=MSx/t, p=3mSx/t, Sx=pt/3m. => Sx=S/3. Из чего следует, что Медвежонок не дойдет до дома Ежика, а пройдет только треть пути. Предположение, что голодный Медвежонок, нагруженный вдобавок можжевеловыми ветками ::) , сумеет развить больший импульс является однозначно неверным.
-
вообще нужно еще учитывать наклон местности, наверное... а поскольку Медвежонок живет ниже по течению реки и вообще у реки, я склонна предположить, что Ежику к нему идти под горку :) а, значит, проще... с другой стороны возвращаться, нагруженному выпитыячаем... как-то не по-товарищески :)
-
Инь, янь, инерции, импульсы - все это хорошо. Но.
Мне кажется, вы упускаете из виду некоего Некто. Еще блаженной памяти Буратино говорил, что он не даст Некту яблока, хоть он дерись.
Не наводит? На размышления?
-
Зря вы, уважаемы kuller, хотите добавить в строгие научные изыскания какую-то неопределенную константу, или (боже упаси!) даже переменную! :D
Или объяснить все божественной волей и упокоиться? :)
-
тем более, что Нект, как явствует из его имени, неодушевлен... как может он влиять на поведение Ёжика?
-
Неодушевленный Нект звался бы Нечтом.
-
Нект одушевлен и очень опасен. Он отбирает у буратин яблоки. Возможно, он отберет узелок у Ёжика, а потом выгонит Медвежонка из дома и будет смотреть на звезды сам.
-
Возможно у Некта более далеко идущие планы. Здесь упоминалась какая-то Бензопила.
Может он хочет (руками зомбированных им же Ежика и Медвежонка) извести под корень весь Лес, а на его месте (теми же руками) вырастить Конопляное Поле, Лошадку использовать в качестве наркокурьера, а Самовар переделать в Перегонный Куб?
Над Лесом и его обитателями нависла нешуточная угроза!
-
Вот! Вы совершаете обычную ошибку, коллеги! одушевление Некта очень распространено в западной школе исследователей этой проблемы, но мы, имея оригинальные названия, точно можем сказать, что это - не более, чем глюк перевода. в оригинальном русском звучании имя говорит само за себя Не-кто... а если не кто, то что? правильно, если не кто, то что :)
-
Но тогда ситуация оказывается еще страшнее! Против одушевленного Некта у Ёжика и Медвежонка еще могли бы быть шансы. Но если они столкнулись с безликой и бездушной силой, то одним Лесом она может не ограничиться. В опасности сама Вселенная!
-
Если Не-кт неодушевлен, то как же он разговаривает? Может ли разговаривать диван? Если да, это уже шизофрения.
Значит Ежик и Медвежонок (возможно и Самовар с Лошадкой), находясь в состоянии маниакально-депрессивной паталогии, сами представляют ужасную опасность для Леса (возможно, и для всей Вселенной).
Их необходимо срочно изолировать! Кащенко и Сербский должны спасти Лес (возможно, и всю Вселенную)!
-
Ну так они в Лесу и изолированы.
-
в том то и дело, что нет! известен случай выхода Ёжика из леса! якобы "посмотреть на море"... а вдруг этот психоз вождушно-капельным путем передается???
-
Возможно и Медвежонок выбирался из леса так же (см. видеоотчет "Резня бензопилой в Техасе). Так что угроза существует, и угроза реальная. Необходимо срочно предпринимать решительные меры. Мир еще можно спасти!
-
Господа, не стоит нагнетать панику. Я серьезно подозреваю, что Нект не существует!! Его просто нет. Еще знаменитый Неназывамус в своей работе "О Разновидностях Некоторых Нектов" подробно доказывает, что это так. Поэтому такой добрый и отзывчивый мальчик как Буратино, логически рассудив, пришел к выводу, что давать пустоте яблоко бессмысленно. Следовательно, он спасет фрукт от поглощения вакуумом. Поэтому на поведение Ежика и Медвежонка ничто и никто не влияет, и они свободны в выборе. Перейдем ко второму вопросу.
Разве Ежик и Медвежонок, имея в своем лесу огромные запасы такого энергетического ресурса, как можжевеловые ветки, уйдет из этого леса? Ответ однозначен: никогда! Вывод: паника как минимум преждевременна!
-
Цитата из: Nimerven on 06-03-2006, 23:04:03
Поэтому такой добрый и отзывчивый мальчик как Буратино, логически рассудив, пришел к выводу, что давать пустоте яблоко бессмысленно.
"Я не дам Некту яблока, хоть Он дерись"
Согласитесь, что обращаться с подобной тирадой к пустоте несколько бессмысленно. Как может пустота драться с Буратиной?
Вывод?
-
Почему бы и нет? Вакуум вообще опасная вещь, и Буратино прекрасно это осознавал. Подозреваю, что находится в пустоте не слишком приятно, и он именно это и имел в виду, но несколько неправильно выразился.
К пустоте он не обращался, а просто высказывал свое мнение, правда, несколько экспрессивно.
-
А зачем вакууму яблоки, которых Буратина не хотел ему (вакууму) отдавать?
Нет. Я полагаю, что Нект весьма вещественнен и особо опасен.
-
Ну, вакуум, в силу своей вакуумности, втягивает в себя что попало. В том числе, возможно, он (вакуум) стремился втянуть (метафорично - "забрать", что и хотел сказать Буратина), и буратинины яблоки. А так-то, они ему (вакууму), конечно, не нужны.
Кстати, а что, если предположить, что Нект - это, на самом не одно лицо, а таинственная организация, и правильнее было бы писать Н.Е.К.Т?
-
Но как же вакуумный Н.Е.К.Т. разговаривает? Ведь в ём внутре нет даже среды, которая распространяла бы звуковые колебания. :-\
-
А где доказательства того, что Нект говорил? Я что-то не припомню :)
-
в реке! он говорил в реке :)
-
Так ентож, небось, бобры шутят...На них можжевелового дыма нагнало, вот и придумали они хитрую систему запугивания, целью которой является создание ложного представления о количестве, силе и возможностях созданного их воображением персонажа, извесного как Нект...
-
Лично я считаю, что полагаться на информацию, полученную от Ежика - глупо и не разумно. А кто сказал, что этот Нект - не плод деятельности воспаленного из-за обилия дыма, полученного из можжевеловых веток путем их сжигания, а так же тумана (судя по его густоте - явно техногенного происхождения)? Вполне возможно, что Ежик разговаривал сам с собой. Это объяснило бы и то, что голоса как такового у Некта не было - он звучал "беззвучно", т.е., я полагаю, непосредственно в голове вышеназванного персонажа...
-
Сэмюэль, с Нектом разговаривал не Ежик, а Буратино! :)
Хотя... Буратино тоже был весьма доверчив.
Нет, Буратино тут ни при чем. Это все пропаганда и провокация Мальвины! Некта придумала именно она!
-
Цитата из: Nimerven on 14-03-2006, 17:11:46
Сэмюэль, с Нектом разговаривал не Ежик, а Буратино! :)
Хотя... Буратино тоже был весьма доверчив.
Нет, Буратино тут ни при чем. Это все пропаганда и провокация Мальвины! Некта придумала именно она!
Это грязные инсинуации. Разговаривал с Нектом как раз Ёжик. Буратино лишь бросил Некту перчатку.
-
Вы не правы! Ежик разговаривал сам с собой, а вовсе не с Нектом. С Нектом вообще никто не разговаривал! Его не существует.
-
Цитата из: Nimerven on 16-03-2006, 20:37:29
Вы не правы! Ежик разговаривал сам с собой, а вовсе не с Нектом. С Нектом вообще никто не разговаривал! Его не существует.
Цитата:
Значит Ежик и Медвежонок (возможно и Самовар с Лошадкой), находясь в состоянии маниакально-депрессивной паталогии, сами представляют ужасную опасность для Леса (возможно, и для всей Вселенной).
Их необходимо срочно изолировать! Кащенко и Сербский должны спасти Лес (возможно, и всю Вселенную)!
-
а кто спасет Кащенко и Сербского? ;)
-
Я думаю уже все согласились с дурманящим действием можжевеловых веточек.
Ёжик, очевидно, уже со стажем, медвежонок же был "подсажен" не так давно, иначе он бы не был дилетантом в деле протирания звёзд. Здесь так же было установлено, что ёжик является и наркоторговцем, терроризирующим всю округу. Несомненно и то, что в мультфильме показана неудачная операция правоохранительных органов (и возможно спецслужб) по задержанию вышеуказанного ежа и пресечению наркотрафика с этой стороны горы на ту. Участники операции - сова (она неотлучно следует за ёжиком и по пути даже проводит следственные эксперименты, например с колодцем, как вы помните), собака (конечно же натасканная на поиск можжевеловых веточек). Операция провалилась, т.к., если помните, в тот день можжевеловых веточек у ёжика при себе не обнаружили (узелок был изъят, обнюхан собакой и возвращён владельцу за отсутствием вещ. улик). Нахождение же на улице в состоянии одурманенности парами можжевельника, видимо, не являлось правонарушением (возможно законодательство леса демократичнее нашего).
Лошадка и Нект - суть плод ежового воображения, разыгравшегося под действием можжевельника, этим объясняется и туман (в голове) и резко сменяющиеся состояния депрессии и покоя (явный признак начала ломки) у ёжика.
-
иллюзорность Некта идет вразрез с тем, что Ёжик не утонул... как это объяснить?
-
Это был не Нект. Ежика спас Кто-то, а это большая разница. :)
-
Цитата из: Bindaree on 26-03-2006, 23:12:32
иллюзорность Некта идет вразрез с тем, что Ёжик не утонул... как это объяснить?
Можно предположить, что состояние "одурманенности парами можжевельника" схоже с алкогольным опьянением, а пьяному, как известно, море по колено ;)
-
hargam morgilion,
к этому моменту у Ёжика была ломка :) никакого одурманивания :)
а вот замечагие про Кого-то справедливо :) я их перепутала... а может - это единое Мировое ЗлоЪ?
-
Цитата из: Bindaree on 06-04-2006, 23:58:08
а может - это единое Мировое ЗлоЪ?
Или Мировой Жидомасонский Заговор? Думаю, эту проблему не стоит морготизировать.
-
не будем уподдобляться Гэндальфу... в вопросах Мирового ЗлаЪ лучше перебдить, чем недобдить!
-
Ёжик хороший >:D
-
Цитата из: Bindaree on 09-04-2006, 12:32:52
не будем уподдобляться Гэндальфу... в вопросах Мирового ЗлаЪ лучше перебдить, чем недобдить!
Но стоит ли уподобляться в этих вопросах Лучшему Другу Физкультурников? "Все есть лекарство, все есть яд - надо знать меру".
-
Эгхм... касательно вопроса о ежевечернем передвижении Ёжика к Медвежонку, а не наоборот имею сказать следующее. Медвежонок живет в домике, в то время как Ёжик в качестве ПМЖ имеет норку. Дамы и господа, я полагаю, намного эффективнее проводить процесс чаепития и последующего считания/протирания звезд в большем помещении. Было бы нелогично, вежливо, конечно, но весьма нелогично маленькому Ёжику приглашать большого Медвежонка пить чай в его (Ёжикову) норку...
-
мне вот интересно стало, - как так медвежонок оказался меньше собачки? так ведь ето было? и ещё лошадка была... так та вообще звёзды задевала гривой :)
-
Так это ежику так показалось... он же маленький, а лошадка на горке. И туман везде и внутри. и снаружи. А медвежонок меньше собачки- ел наверно мало. Может у него сил и не было по горкам лазать...
-
Медвежонок, тот вовсе не уродился, выходит ???
-
что ставит под сомнение версию с норкой!
хотя, надо сказать, в остальном идея Искорки - новое слово в исследовании этого вопроса. Действительно, можевеловые веточки могут иметь эффект только при достаточной концентрации кислорода, а в норке, скоре всего, не проветривают.
-
что в свою очередь может грозить передозировкой, в том случае конечно, если концетрация кислорода не имеет большого значения, тогда последствия могут оказаться самыми непредсказуемыми.
-
Норка расположена в низине, и вредные газы могут скапливатьсяч внизу , принося вред здоровью. А домик стоял на пригорке, и оттуда открывался прекрасный вид на ночное небо (голову не надо задирать), и дым поднимался кверху, а не слался по земле, попадая в норки и легкие персонажей.
-
Цитата из: Ada on 10-04-2006, 22:03:38
А домик стоял на пригорке, и оттуда открывался прекрасный вид на ночное небо
Вот именно!! :D
Ёжик ходил к Медвежонку, а не наоборот, потому что Медвежонок жил ближе к звёздам. Всё гениальное просто!! :)
Цитата из: Bindaree on 26-03-2006, 23:12:32
иллюзорность Некта идет вразрез с тем, что Ёжик не утонул... как это объяснить?
Цитата из: Bindaree on 06-04-2006, 23:58:08
к этому моменту у Ёжика была ломка :) никакого одурманивания :)
Это, действительно, необъяснимый факт! >:D
-
Цитата из: darkelf 999 on 09-04-2006, 23:55:38
мне вот интересно стало, - как так медвежонок оказался меньше собачки? так ведь ето было? и ещё лошадка была... так та вообще звёзды задевала гривой :)
По-моему, лошадь там замечательная просто. Может быть Ёжик ходил к Медвежонку чтобы полюбоваться как Лошадь задевает звезды гривой. Это как никак повышение квалификации. Может у них с лошадью консилиум проходил на тему "Удобно ли протирать звезды гривой". Молжет быть он научный труд пишет. А вы... :)
-
что-то я не помню, чтобы Ёжик демонстировал свое знакомство с Лошадью... тайный роман за спиной Медвежонка? и чем, простите, по-Вашему, должен был протирать звезды Ёжик? :) иголками? :)
P.S. кстати, в пользу иллюзорности Некта говорит тот факт, что он спас ЕЖА... неиллюзорный Нект десять раз бы подумал - колется же :)
-
Уже не первый раз возникает вопрос: а тот ли ежик, за кого себя выдает? Слишком много за ним странностей, знаете ли...
-
думаете, Нект и Ёжик - это как доктор Джекилл и мистер Хайд?
-
Подобные мысли и правда неоднократно не двавли мне нормально выспаться... Хотя прямых доказательств пока нет...
-
а катализатором перехода служит дефицит чая на можжевловых веточках? или Ёжик - всего лишь местная мутация гремлинов?
-
Этого то мы пока и не знаем... Хотя, если обдумать странные совпадения, вроде того, что Нект появляется в основном при наличии тумана...
-
мне кажется, катализатор Некта - это основной вопрос. Только так мы сможем обезопасить свои дома от Ёжиков. Может быть, можжевеловые веточки выманивают это существо из дома, а туман и сырость стимулируют раздвоение?
-
Значит Ёж разговаривает не с Нектом, а сам с собой? Это как Голлум и Смеагол.
Причём в образе Некта Ёжик водоплавующий. У меня, почему-то, нет уверенности, что Медвежонок и Лошадка не одно и то же лицо. Оттого-то так долго и не могут найти друг друга Медвежонок и Ёжик: встреться они раньше - это были бы Нект и Лошадка :o
-
Думаю, основная мысль картины как раз в том, что Ёжик-Нект и МедвежонокЛошадка не могут встретиться! Поэтому то Ёжик и ходит в гости к Медвежонку - его второе Я тайно и страстно вожделеет (в широком смысле этого слова, а не та пошлость, что вы подумали) Лошадку, но с приближением к воде, как только Я-Нект захватывает сознание Ёжика, Лошадка уступает место Медвежонку... и, хотя все это бесполезно и им никогда не встретиться, Ёжик не теряет надежды...
-
Возможно дело не в воде (в химическом смысле). Ведь Лошадка находится в тумане (сиречь водных парах) и не становится при этом Медвежонком, так же и Ёжик. Возможно дело в иных раздражителях/катализаторах. Может звуки реки:
Цитата:
Река шуршала камышами, бурлила на перекатах...
???
-
Возникла идея.
А не может ли Лошадь олицетворять собой некое... озарение?
Такое смещение приоритетов, которое заставляет Ежика забыть обо всем на свете, включая Медвежонка и можжевеловые веточки?
А потом появляется Нект... Не исключено, что Нект представляет собой некоторый... антагонистичный Лошади... э-э-э... объект.
Может отойти от Ежика и Медвежонка и более пристально рассмотреть отношения Нект - Лошадь?
-
Что-то в этом есть...
Белая теплая сухопутная лошадка и тёмный холодный водоплавающий Нект ::)...
-
... Маленький, живущий в Маленьком Домике под Холмом Ёжик, стремящийся на Вершину Холма к Большому Медвежонку...
... теплая белая сухопутная Лошадь и мокрый темный скользкий Нект...
... можжевеловые веточки и варенье...
... звезды...
... Медвежонок...
Так как же это ВСЁ связано?!
-
отношения Нект-Лошадь - это какой-то звероахтунг!
по пути к Медвежонку Ёжик сталкивается с Инем и Янем? Но почему он после этого возвращается к Медвежонку? Почему не идет искать Ужиху? :)
-
В "философию"!
-
Цитата из: Bindaree on 14-06-2006, 19:05:59
отношения Нект-Лошадь - это какой-то звероахтунг!
Там была Лошадка, а не Коник ;)
Цитата из: Bindaree on 14-06-2006, 19:05:59
Но почему он после этого возвращается к Медвежонку? Почему не идет искать Ужиху? :)
А вот это уже звероахтунг >:D
-
Hargam Morgilion,
Цитата:
А вот это уже звероахтунг
в смысле???! Ёжик - девочка?! так вот зачем он ходит к Медвежонку!
-
У нас несколько различное понимание "ахтунга". Моё сходится со сл. определением: "Ахтунг! (нем. achtung — внимание) (полное Ахтунг! В камментах пидоры!) — призыв к другим комментаторам обратить внимание, что в тексте или в комментариях к нему имеется намёк на гомосексуализм. В широком смысле слово «ахтунг» является синонимом гомосексуализма"
Кстати, по поводу девочки.
"ёжик" и "медвежонок" могут быть не просто уменьшительными производными от "ёж" и "медведь", но и наименованием детёнышей/молодняка соответствующих животных. Причём, если у взрослых животных пол обозначается: ёж - ежиха, медведь - медведица, то у молодняка подобного нет, т.е. ёжик, например, может быть как молодым самцом, так и самочкой ;)
-
Hargam Morgilion,
у меня такое же понимание ахтунга :) я просто не поняла, к чему Вы про звероахтунг вспомнили.... АААА! Ёжик - мальчик и Медвежонок - тоже!
но тогда, наверное, все же Медвежонок должен быть девочкой...
-
Цитата из: Bindaree on 16-06-2006, 11:14:51
но тогда, наверное, все же Медвежонок должен быть девочкой...
Какие будут Ваши доказательства? :)
-
Ну, это не по-джентельменски со стороны Медвежонка было бы гонять девушку через весь лес ночью одну :) да и потом - посмотрите, кто из них хозяйственнее - у кого самовар, веточки, варенье? :)
-
Цитата из: Bindaree on 16-06-2006, 11:27:13
Ну, это не по-джентельменски со стороны Медвежонка было бы гонять девушку через весь лес ночью одну :)
А раноправие полов?
Цитата:
да и потом - посмотрите, кто из них хозяйственнее - у кого самовар, веточки, варенье?
По собственному опыту скажу: мужчины зачастую бывают хозяйственней девушек.
-
Непонятно, почему они оба говорят о себе в мужском роде ("Я - Ёжик, я упал в реку", да и у Медвежонка что-то такое было). Но это могут быть трудности перевода, при котром пол объектов иногда меняется.
-
Это может объясняться все-таки тем, что они оба мужского полу... Такая простая мужская дружба.
-
Я тоже склоняюсь к варианту, что Медвежонок - девочка. Как и Лошадка с Собачкой, пытавшиеся совратить Ёжика и сбить его с Пути к Любимой. Вот насчет Некта не скажу. Там действительно может быть мужская дружба и взаимовыручка.
-
Mrrl, насколько я помню, Лошадь вообще не проявляла к Ёжику никакого интереса.
Она просто Была.
Но, с такой точки зрения это можно рассматривать как стремление Ёжика к идеальной любви (возможно, платонической).
Тогда Нект выступает как объективный фактор реальности, не позволяющий Ёжику утонуть в своих мечтах (как в буквальном смысле, так и в переносном), Нект возвращает Ёжика к действительности и к Медвежонку.
У Ёжика в итоге остается мечта об идеальной любви, он остается с Медвежонком, но периодически возвращается в мыслях к своему идеалу.
-
Лошадь не показывала своего интереса к Ёжику. Возможно, в этом и состаяла ее тактика - оставаться Загадочной и Недоступной, в противоположность Собачке, проявившей к Ёжику самое живое участие. С другой стороны, они обе могли являть собой противоположные точки шкалы, демонстрируя, что лучше предпочесть золотую середину, т.е. Медвежонка.
-
О том и речь! Лошадь холодна, Собака чересчур страстна, а Медвежонок - реальная любовь! С чаем и можжевеловыми веточками... Кстати, может они тут выступают в качестве некой афродизии?
-
Тогда лучше сразу к Собачке. Или они (веточки) направлены на Ёжика?
-
Конечно! На кого же еще-то! И имеют, надо заметить, очень эффективное действие! Вспомним, сколько раз Ёжик вспоминал, что там, в конце его пути его ждут Медвежонок, самовар и можжевеловые веточки!
Кстати, роль самовара до сих пор остается неясной... Он может выступать даже как катализатор такого мощного афродизиака, как можжевеловые веточки...
-
Не то, чтобы катализатор... не помню, как это называется. В общем, среда для более целенаправленной передачи воздействия. Дымок от можжевеловых веточек гораздо лучше усваивается, если при этом пить чай, чем даже если просто их курить.
-
Во-от...
Мы вплотную подошли к чаю...
И к самовару (без его никак, чаю не было бы совесем)...
-
А вот интересно. Какой чай заваривал(а) Медвежонок? Из разных листочков лесных или у него (нее) имелись запасы настоящего чайного листа? Если так, то кто был поставщиком?
-
Поставщик нас пока не интересует, а вот роль самовара да и состав чая пока остаются неизвестными...
-
Брусничка, смородинка, малинка, та же мята. В наших лесах много чего растет, так что заварить хороший чай для нее не проблема.
Что на Руси появилось раньше - настоящий чай или самовар?
-
Самовары появились ,по моему, в конце 18 или начале 19 века...
А вот почему Ежика так прельщал чай Медвежонка? Неужели он не мог заваривать его дома - всяких листьев и у него было много...Тут есть варианты. 1. что он совсем ничего не умел делать 2. Его прельщало общество Медвежонка. 3. У Медвежонка был чай, которого не было у Ежика. 4. Или все пункты одновременно.
-
Возможно, что кроме ингридиентов имел значение и способ приготовления - что и как сушить, в каких пропорциях и в какой последовательности добавлять. И этим искусством Ёжик владел в недостаточной мере (если вообще). Зато он умел делать варенье и искать дорогу к Медвежонку в тумане. Так что пункты 1 и 4 не очень вероятны. Зато 2 и 3 - скорее всего имели место.
-
Ada, во-первых здесь важен сам факт, что застарелому холостяку Ёжику кто-то заваривает чай на его любимых можжевеловых веточках (кстати, почему о них забыли?). Медвежонок, опять же, в качестве любимой... м-м-м... девушки тоже подходит.
Не будет же в самом деле фригидная Лошадь или помешанная Собака заваривать ему чай...
-
Получается, что Медвежонок с домиком и самоваром - не более чем символ тепла, спокойствия и уюта? А путешествие Ёжика в целом - поиск счастья в тумане Жизни? Очень даже может быть.
-
Цитата:
А вот почему Ежика так прельщал чай Медвежонка?
Ой! Как же стыдно показаться пошлым и неевоспитанным, но... По моему мнению, Ёжика прельщал только само собой Медвежонка. Чай - ето такая у них могла быть даже "любовная игра". Да! Ето такая фантазия у них была. Им так нравилось, вот... То есть, - всё должно с чего-то начинаться...
У них могло начинаться с чая. Те же веточки там, и так далее... как вариант... То есть - Лес(место где они прибывали) - Ёжик - Медвежонка
А уже потом всё остальное. От чего вести отсчёт?!
-
А почему все сразу переводить в эту плоскость? У Ежика может быть, и скорее всего так и есть - душа романтика. Он же не пошел прямо к Медвежонке, а стал бродить в тумане, обходить вокруг дерева...Вокруг все такое загадочное...И его романтичная натура взяла верх. И мы не знаем очем думал Ежик ,сидя вечерком с Медвежонкой на бревнышке и смотря на звезды. Может он как раз думал о загадочной Лошади, что так неожиданно и загадочно выплыла ему из тумана...
-
Но ведь и одно другому не мешает. Возможно Ёж был неисправимым романтиком, и гуляя в тумане он только увеличивал радость от долгожданной встречи. Медвежонка тоже был большим романтиком. Вспомните, как он ждал..
Мойка звёзд тогда может вообще оказаться аллегорией..
-
А если отвлечься от фрейдизма и пойти по пути неумножения сущностей? Можно выдвинуть простую и логичную версию:
Ежик и Медвежонок, как два закоренелых холостяка, любят иногда собраться, посидеть у перегонного самовара, выпить стакан-другой само чая. Ну и, как водится, поговорить о вечном: о погоде, политике, спорте, женщинах...
Собачка - это активист общества Противников Чая, пытающаяся наставить Ежика на путь истинный. Лошадка же, Нект, промывка звезд и т.д. - следствия неумеренного потребления "чая".
-
Ёжик находится в поиске себя и своей любви. Через искушения (Собака) и мечты (Лошадь). Поиск приволит его к реальности.
Вечно эти философы все свои ученые споры под юбкой у бабы заканчивают (за точность цитаты не ручаюсь, но смысл такой)
-
Собачка не может относиться к Обществу Противников Чая. Иначе трудно объяснить, зачем она вернула Ёжику узелок с вареньем. Более вероятно, что она принадлежит к оппортунистическому и контркультурному Обществу Истинных Ценителей Истинного Чая, Завещанного нам Великими Буддой, Конфуцием и Заратустрой - и ее задачей было увлечь Ёжика за собой, воздействуя на него доступными средствами. К Собачкиному сожалению, Ёжик не поддался, вероятно, испугавшись неземной восточной страсти, или из природного предубеждения против "сектантов", как он их для себя определяет.
-
Но почему же тогда Собака вернула Ёжику котомочку с вареньем? Почему она не уничтожила элемент противного ей культа?
-
Возможно Собачка не была противником Чая, а наоборот, ожидала от Ежика приглашения на Чай?
-
Гм... тогда ее поведение трудно трактовать вообще... Ожидал бы приглашения - последовала бы за Ёжиком...
-
Ну, если это была деликатная Собачка и без приглашения не решилась последовать за Ежиком, а Ежик не додумася пригласить ее с собой...Он ведь и "спасибо" не сказал ,вроде...
-
Мда, это было бы, право, странно со стороны Ёжика пригласить Собаку на Чай после того, как его чуть кондрат не обнял в результате ее деликатности ::)
-
Цитата из: Искорка on 11-08-2006, 17:43:36
Но почему же тогда Собака вернула Ёжику котомочку с вареньем? Почему она не уничтожила элемент противного ей культа?
1. Может быть потому, что "элементом противного ей культа" был именно чай, а не варенье вовсе.
2. Возможно, котомочкой варенья (и лукошком печенья) означенная Собачка хотела заманить Ежика в буржуинство ряды чаененавистников.
3.Собачка хотела при помощи взятки обеспечить себе место у Самовара, но (по каким-то причинам) не преуспела.
4.Собачка была плодом Ежикавоных галлюцинаций.
5,6,28...
-
Но если Собачка была плодом галюцинаций, то кто вернул Ежику узелок с вареньем?!
-
провидение? :-Р
-
А если потеря Ежиком варения была не более, чем Ежикованой галлюцинацией?
-
То есть, ему привиделось, что у него украли варенье, аа потом вернули?
Непродуктивно получается...
Но как способ обратить на себя внимание - подходит. Возможно, этим актом внимание Ёжика было отвлечено от более важных дел, в которых он мог бы принять какое-либо участие и повлиять на ход этих событий?
Как насчет чьего-то посягательства на мировое господство? А Ёжика в это время отвлекли! Собаками там всякими и Лошадьми!
-
Цитата из: Искорка on 13-08-2006, 16:12:14
То есть, ему привиделось, что у него украли варенье, аа потом вернули?
То есть означенный Йожыг эаппнулся АП сосновый корень и упал мозгом АП землю. А (в результате мозгопотрясения) ему примерещились Собачки и прочие кАшмары. Вариант?
Цитата из: Искорка on 13-08-2006, 16:12:14
Но как способ обратить на себя внимание - подходит. Возможно, этим актом внимание Ёжика было отвлечено от более важных дел, в которых он мог бы принять какое-либо участие и повлиять на ход этих событий?
Мы все бы могли. Но не делаем.
-
Цитата из: kuller on 13-08-2006, 23:27:05
Мы все бы могли. Но не делаем.
Слишком общо. Конечно, могли бы, но речь идет о конкретном случае... Что могло бы быть тогда?
-
Цитата из: Искорка on 13-08-2006, 23:38:36
Слишком общо. Конечно, могли бы, но речь идет о конкретном случае... Что могло бы быть тогда?
Не знаю.
-
Да, очень может быть. Если как раз в этот момент на звездном небе разворачивались какие-то важные для Земли, Млечного Пути или Вселенной в целом события, то Ёжика было просто необходимо отвлечь от наблюдения за звездами. И на всякий случай заманить в туман, откуза звёзд не видно. Что и было с успехом реализовано. Лошадь сыграла роль приманки. Сова и Собачка, как опытные агенты Межгалактической Империи, задержали Ёжика, насколько это было необходимо. Нект пытался исправить ситуацию, но было уже поздно. А Медвежонка ждала Ёжика, и самостоятельно ничего предпринять не могла :(
-
Mrrl, мои восхищения 8)
-
Искорка
Спасибо. Но надо идти вперед! Только куда?
-
Mrrl, возможно, туда, куда Макар еще телят не гонял?
-
То есть, снова в туман? Но Ёжик оттуда только что выбрался!
-
Гм...
Нет никаких прямых доказательств тому, что Макар гонял телят именно в туман...
-
Но ведь предлагается пойти туда, куда он их НЕ гонял? Получается опять туман. Или есть другие варианты?
Начать надо, видимо, с того, что понять, как телята связаны с Ёжиком и Медвежонком.
-
Вторые пасут первых, я полагаю. Или наоборот?
-
Про Макара известно, что он телят гоняет. Или не гоняет? (туда не гонял... сюда не гонял... вообще никуда не гонял). Думаю, что если Макар погонит телят в зубы Медвежонке, она будет счастлива. И может быть, даже с Ёжиком поделится (он ведь хищник, не так ли?)
-
Ежик - грызун. Он грызет. Если же Макар погонит телят в зубы МедвежонкУ (не понимаю: почему из него пытаются сделать трансвестита), то он (Медвежонок) может подавиться от телячьего наплыва и насмерть умереть. Что тогда делать Ежику, который грызун?
-
Ёжик ловит мышей. И пьет чай. С Медвежонкой и с вареньем. Под звездами. Если телята достаточно маленькие, он может их ошибочно принять за мышей, и тогда к чаю у них будет свежая телятина.
-
Это ж сколько надо телят не кормить! Защитники животных весь Лес по судам затаскают.
-
Ежик не грызун, оно животное насекомоядное. И телят плохо переваривает. Медвежонка тоже не была замечена в поедании мяса - скорее всего она вегетарианка. Поэтому они могут просто любоваться походящими мимо них стадами в тумане.
-
В самом деле. Им жуков подавай. В крайнем случае, птенчиков. Или просто яйца. Так что бедному Макару в самом деле придется поработать массовиком-затейником и поразвлекать нашу парочку.
Только зачем гонять телят в туман?
-
Ну это ради загадочности... Ежик и Медвежонка существа романтичные и вид
каравана стада, выплывающего из тумана , наверно , затронет чувствительные струны их души...
-
Да, на какие жертвы не пойдешь ради счастья влюбленных. Даже целого стада не жалко.
-
Интересно. Макар не гонял телят в туман (предположим). Может это быть связано с похождениями Ёжика в тумане?
И вообще, меня заинтересовало происхождение этого самого тумана... Откуда он взялся?
-
Туман был, есть и будет существовать вечно. Как отражение нашего незнания природы вещей, неясных целей и помыслов, неумения выбрать правильный путь...
-
Тогда Ёжик, шедший в тумане с вполне определенной целью может стать нашим проводником в мир неизвестного?
-
Да, проводником или примером. Если у нас такая же цель, как у него. Но зачем Медвежонке столько гостей?
-
Медвежонку и впрям столько гостей ни к чему (Самовар то один). Так что, не пришлось бы Ежику взять на себя обязанности И. Сусанина.
-
В таком случае, падение в реку было отвлекающим маневром. Самого Ёжика спас Нект, а для остальных, если они и были, спасателей не нашлось.
-
Цитата из: Mrrl on 16-08-2006, 18:41:40
Да, проводником или примером. Если у нас такая же цель, как у него. Но зачем Медвежонке столько гостей?
Возможно, Ёжику известен не только путь до Медвежонки и обратно сквозь туман. Если его (Ёжика), как мы уже выяснили, пришлось отвлекать от чего-то важного, возможно, он знает что-то важное, что может быть полезно и нам тоже.
-
В данном случае важным был процесс наблюдения за звездами на холме в обнимку с Медвежонкой. И вражеские агенты оттянули начало этого действия на требуемый срок. Известны ли Ёжику другие стратегические пункты в Лесу или в Тумане, еще предстоит выяснить.
-
Вожможно не к месту. Но. В первоисточнике четко и недвусмысленно сказано: "Ежик и МедвежоНОК". Инсинуацации по поводу половой принадлежности Медвежонка давайте оставим Нагиеву.
Цитата:
Если его (Ёжика), как мы уже выяснили, пришлось отвлекать от чего-то важного, возможно, он знает что-то важное, что может быть полезно и нам тоже.
Как говаривал Экклезиаст "многознание умножает печали" (или что-то вроде того).
-
К сожалению, специального слова для девочки-медвежонка в русском языке нет (как и для девочки-ёжика). Поэтому, вполне естественно, что в литературном первоисточнике использовался литературный русский язык. Вот автору и пришлось писать "медвежонок".А чтобы малолетняя аудитория не запуталась от нестандартного согласования, с этим словом пришлось употреблять глаголы и местоимения мужского рода.
Заметим, что в книжке для чуть более старшего возраста уже попадалась Тигренок женского рода. И никаких проблем ни у автора, ни у читателей с ней не было.
-
Цитата из: Mrrl on 17-08-2006, 21:27:32
К сожалению, специального слова для девочки-медвежонка в русском языке нет (как и для девочки-ёжика). Поэтому, вполне естественно, что в литературном первоисточнике использовался литературный русский язык. Вот автору и пришлось писать "медвежонок".А чтобы малолетняя аудитория не запуталась от нестандартного согласования, с этим словом пришлось употреблять глаголы и местоимения мужского рода.
Почему же тогда по всеиу первоисточнику Медвежонок ждаЛ, смотреЛ, протираЛ, завариваЛ..?
Цитата:
Заметим, что в книжке для чуть более старшего возраста уже попадалась Тигренок женского рода. И никаких проблем ни у автора, ни у читателей с ней не было.
Про Винни Пуха что ли? Так там Тигра был вполне мужеска полу. Были даже вполне недвусмысленные китайские игрушки по этому поводу.
-
так я же говорю - чтобы совсем маленькие читатели не запутались.
Нет, не совсем Винни-Пух. Но там были Тигренок и Медведь. Кажется.
-
Цитата из: Mrrl on 17-08-2006, 21:45:54
так я же говорю - чтобы совсем маленькие читатели не запутались.
Значит, их (детей) начали путать уже с младых лет? Сомневаюсь. Больно уж это каверзно.
Цитата:
Нет, не совсем Винни-Пух. Но там были Тигренок и Медведь. Кажется.
Если не Винни-Пух - тогда не знаю.
-
Цитата из: Mrrl on 16-08-2006, 19:06:36
Известны ли Ёжику другие стратегические пункты в Лесу или в Тумане, еще предстоит выяснить.
В качестве еще одного пункта "работы" у Ёжика и Медвежонка мог выступать дом Ёжика. Тогда дом Медвежонка выполнял роль своеобразного полигона для исследований/проведения практических работ, а дом Ёжика - теоретической лаборатории.
-
Тогда, с учетом вышеизложенного, нам остается предположить, что деятельность Ёжика - написание Лесного варианта "Камасутры" :-[
-
Ага. С картинками. :o
-
Цитата из: Mrrl on 18-08-2006, 20:23:26
Тогда, с учетом вышеизложенного, нам остается предположить, что деятельность Ёжика - написание Лесного варианта "Камасутры" :-[
Цитата из: kuller on 19-08-2006, 18:22:27
Ага. С картинками. :o
... я вужосе...
-
Зачем же сразу ужосаться? Может быть, картинки интересные. :D
-
Например, картинка, дуальная к "пр*веду" ;D
-
Ну Медвежонок это понятно...А вот где был Ежик?! ???
-
С Медвежонкой, наверное. Или рисовал картинку (как в той версии, что с художником).
-
Рисовал картинку в тумане? Или к тому времени туман рассеялся?
-
Туман, по-моему, более уместен на картинке с телятами.