Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Valandil от 25/04/2005, 12:58:54
-
Вот уже год жизнь нашего форума регулируется Кратким Программным Заявлением - КПЗ (http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=5591.0). Оно было принято под давлением обстоятельств, и с его принятием старые правила были отменены. Но теперь обстановка нормализовалась, КПЗ потеряло свою актуальность, и на обсуждение общественности выносятся новые правила.
Пожелания и замечания будут по возможности учтены, но конечное решение по любому предложению администрация оставляет за собой.
Правила форума Tolkien.ru
1.Прежде чем регистрироваться – внимательно прочитайте правила. Если вы с ними не согласны – не регистрируйтесь.
2. Администратор - владелец форума. Он устанавливает здесь правила общения, и то, что он требует, должно исполняться неукоснительно.
3. Принятый стиль общения на этом форуме - вежливый и доброжелательный. Если вы не готовы уважать мнение собеседника – лучше не высказывайтесь.
4. На форуме запрещены:
публичные оскорбления,
расистские высказывания,
публичные угрозы в адрес участников форума,
нецензурные выражения,
а также флуд (размещение бессмысленных сообщений),
оффтопик (отступление сообщений от заявленной темы),
флейм (превращение дискуссии в перебранку),
оверквотинг (избыточное цитирование),
кросспостинг (повторение одного и того же сообщения в нескольких подфорумах).
5.Для борьбы с вышеописанными нарушениями на форуме присутствуют модераторы. Если модератор решит, что вы нарушаете правила форума, он может:
- вынести предупреждение;
- вычистить сообщения, нарушающие правила форума, и вынести предупреждение;
- удалить сообщения, нарушающие правила форума, и вынести предупреждение;
- закрыть тему, нарушающую правила форума;
- дать администратору форума заявку на бан пользователя-нарушителя.
Произведенные действия модератором по возможности комментируются. Действия модераторов запрещено обсуждать в тематических подфорумах: для это существует "Служебное помещение" - http://forum.tolkien.ru/index.php?board=16.0
6. Также на форуме существует институт глобального модераторства, созданный для пресечения форс-мажорных ситуаций. Любой глобальный модератор имеет право удалить любое сообщение любого пользователя в любой теме без объяснения причин, если сочтёт его провокационным и нарушающим нормальный ход общения посетителей. За свои действия глобальный модератор не несёт ответственности ни перед кем. Полномочия глобальных модераторов распространяются на все подфорумы. Действия глобальных модераторов не обсуждаются публично; при возникновении вопросов - в приват или на почту. Все попытки публичного обсуждения действий глобальных модераторов будут удаляться.
Полномочия глобальных модераторов не распространяются на единственный подфорум - ТТТ.
7. В том случае, если пользователь неоднократно грубо нарушает правила форума, к нему может быть применена высшая мера наказания на форуме – бан. Накладывать бан имеют право администратор и глобальные модераторы.
8. Для личных разборок, ругани, матерной лексики, а также оффтопика и флуда, существуют приватные сообщения.
9. Модераторы и администрация не обязаны отвечать на вопросы пользователей в привате. Глобальные модераторы по возможности будут это делать.
10. В тематических подфорумах имеются специфические особенности модерирования. Ознакомьтесь с ними в темах "Правила" или "FAQ" в этих подфорумах. Если правила подфорума расходятся в каких-либо моментах с общими правилами, приоритет имеют правила подфорума.
11. Данные правила могут изменяться и дополняться. Об изменениях в Правилах пользователи будут информироваться своевременно.
-
Ну, почти всё правильно.
В связи с чем возникают следующие мысли:
1. п.3 носит, по-моему, несколько спорный характер.
2. п.4.5; п.4.6; п.4.7. и п.5. С одной стороны - запрещено, а с другой стороны - решение что делать остаётся за модератором. Не лучше ли прописать сразу, что за бессмысленные сообщения, при первом их обнаружении у пользователя, например, будет следовать предупреждение, при повторном - чистка сообщений и предупреждение, при последующих - бан. Это сразу же пресечёт "двоякое толкование" модераторами тех или иных ситуаций и, соответственно, обиды типа: "да вот меня трут, чуть что, а вот мой сосед пишет то же самое - и ничего".
-
Нет, конечно, таких "алгоритмов" в правилах не будет.
Работа модераторов неформализуема. Цель её - не наказывать виновных по всем возможным поводам, а держать рамки разговора соответствующими тематике форума, не нарушая приятственности общения.
-
И еще одна проблема - флуд и флейм также бывает разный. Иногда бан вешается за первое же флеймовое сообщение.
-
Так не лучше ли ввести хоть какой-никакой пункт, а не оставлять на "усмотрение модератора"? Что бы не было тем подобных "наглость некоторых модераторов" и пр.
-
Какие будут предложения?
Тема про наглость, по-моему, скорее юмористическая.
-
По п.6 - а перед администрацией глобальные тоже не ответственны ? Я просто не знаю ситуации.
-
Предложение следующее - составить пороговые значения. Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме. После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение. И ещё после трёх - бан. Некоторые скажут - три сообщения - это мало, но хотя бы двое ответивших на них - и мы получаем уже девять сообщений, а если они начнут отвечать каждый на каждое сообщение, то ... . Вот. К тому же этот порог трёх сообщений будет полезен и тем, что любители отвечать на несколько предыдущих сообщений пятью своими, типа : "согласен", "тут ты не прав", "вот-вот, и я про то же!" и т.д. будут компановать их в одно, что увеличит удобовоспринимаемость материала.
-
Цитата из: svensven on 25-04-2005, 13:52:16
По п.6 - а перед администрацией глобальные тоже не ответственны ? Я просто не знаю ситуации.
Тоже.
-
Цитата из: 2_pizza on 25-04-2005, 14:01:00
Предложение следующее - составить пороговые значения. Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме. После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение. И ещё после трёх - бан. Некоторые скажут - три сообщения - это мало, но хотя бы двое ответивших на них - и мы получаем уже девять сообщений, а если они начнут отвечать каждый на каждое сообщение, то ... . Вот. К тому же этот порог трёх сообщений будет полезен и тем, что любители отвечать на несколько предыдущих сообщений пятью своими, типа : "согласен", "тут ты не прав", "вот-вот, и я про то же!" и т.д. будут компановать их в одно, что увеличит удобовоспринимаемость материала.
Все это, конечно, здорово. Но за модератором в любом случае, ИМХО, нужно оставить право плевать на пороговые значения и действовать так, как он сочтет нужным, в ситуациях, которые ему кажутся заслуживающими сурового вмешательства.
-
Цитата:
Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме.
Это сможет пресечь только примитивный флуд "Да!" "И я!" и т.п. ;) а настоящий флуд, это когда тема тихо уводится в сторону :) получается,что локально все сообщения по теме, а решать - где началось "не по теме все равно модератру". Кстати, я все равно порога придерживаться не буду :) у меня форум специфический :) и еще добрая половина форумов свою специфику имеют :) ТОТУИОС :) есть слово "Толкин" - нет флуда формально :) ага? :)
Цитата:
После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение.
Это значит 5 сообщений в каждом треде? а если там 10 человек участвуют? и каждый по 5 сообщений напишет? :)
Цитата:
И ещё после трёх - бан.
Жестоко. 8) Банить, я считаю, вообще правильно только за флейм, мат и оскорбления... если за флуд - то только самый прямолинейный и навязчивый :)
То есть идея, в общем, правильная - только регламентированием количества сообщений этого не решить :)
P.S. Да, я боюсь за свою шкурку с такими правилами - так и запишите ::)
-
Можно оставить как рекомендацию в принципе. Правилами декларируется приоритет местного законодательства над общефорумным.
Цитата:
То есть идея, в общем, правильная - только регламентированием количества сообщений этого не решить
А чем решить?
-
Цитата из: Valandil on 25-04-2005, 14:27:24
Цитата из: 2_pizza on 25-04-2005, 14:01:00
Предложение следующее - составить пороговые значения. Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме. После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение. И ещё после трёх - бан.
Все это, конечно, здорово. Но за модератором в любом случае, ИМХО, нужно оставить право плевать на пороговые значения и действовать так, как он сочтет нужным, в ситуациях, которые ему кажутся заслуживающими сурового вмешательства.
Я сразу говорю, что буду плевать на пороговые значения. Не собираюсь запоминать сколько там кому вынес предупреждений. Вот если б была техническая фича, которая бы реализовывала фидошную систему "!!!+++", тогда можно было б четко кол-во предупреждений считать. А так извините...
-
А мысль интересная. Но стоит ли на нее заморачиваться?..
-
Нормальные правила :) Ничего они по сути не меняют как раньше модерили так и сейчас будут. А то что запрещено что то там так это ясно ежу ужу и пьяному бомжу.
Новость для меня только 1 то что глобальные протеворечат пункту 2 :) Они ведь могут и не выполнить :)
-
А и еще ни слова про русский язык. Живем а Корвин? ;D
-
Здрасти, новость. КПЗ, э?
К тому же админ может их примитивно снять. Безо всяких там ответственнностей.
-
Дык они перед ним не отвечают :) Вообщем меня больше интересует такой вопрос имеет ли право обычный модератор или ГМ учить русскому языку?
-
Я полагаю, это мы вынесем в подзаконный акт. ;)
-
Как вынесете мне сообщите. Я уйду на Кубу
-
Бомчик, при всем моем к тебе уважении, мне очень сложно читать твои мессэджи.
Я не думаю, что модераторы тут должны как-то вмешиваться, но в формат пожеланий знание русского языка возвести следовало бы.
А по теме - правила вполне грамотные.
-
Аскме ну тебе тяжело я тебя отлично понимаю и тоже тебя люблю НО я не могу писать иначе ну не поднимает мне чтение книг грамотность :) Что мне теперь придумывать разный геморой? Писать посты в Ворде? Мне банально лень я оставляю за каждым право байкотировать мои мессаги я даже не обижусь а вот если я пишу пишу а кто то удаляет я перестану писать что время впустую тратить и свое и модератора.
-
Нет, удалять мессаги за безграмотностью никто не будет. Вот править - будут. Я буду, например. ;)
-
Все что я хотел услышать спасибо Валандиль :)
-
Цитата из: Розенбом on 25-04-2005, 18:00:20
А и еще ни слова про русский язык. Живем а Корвин? ;D
Так ведь
Цитата:
Любой глобальный модератор имеет право удалить любое сообщение любого пользователя в любой теме без объяснения причин, если сочтёт его провокационным и нарушающим нормальный ход общения посетителей. За свои действия глобальный модератор не несёт ответственности ни перед кем. Полномочия глобальных модераторов распространяются на все подфорумы.
;) ;) ;)
-
Цитата из: Розенбом on 25-04-2005, 17:58:48
Нормальные правила :) Ничего они по сути не меняют как раньше модерили так и сейчас будут.
ИМХО все просто: им (модерам) просто захотелось подвести правовую основу посерьезнее под свою деятельность, а то ведь действовать на основании КПЗ не вполне солидно для них... :)
-
Действовать на основании КПЗ нас вполне устраивает. Просто надо же, наконец, регламентировать жизнь форума чем-нибудь иным.
Все, кончаем флудить, начинаем обсуждать правила.
-
Правила нужны не для модераторов, разумеется. За что тут модерить, они знают и так (благо, они тут не новички и специфику подфорумов знают хорошо). А вот для новичков эти правила будут вполне себе полезны.
-
Вобщем с правилами согласен.
Жутко коробит меня правда от безподотчетности ГМ администрации, ну не нравится мне это. А так все окей.
Цитата из: Valandil on 25-04-2005, 18:22:57
Нет, удалять мессаги за безграмотностью никто не будет. Вот править - будут. Я буду, например. ;)
Хмм, а если я попрошу никого не править мои посты? Я категорически против этого приминительно ко мне. Я писал, пишу и буду писать с ошибками. Это моя личная свобода слова и его написания. В противном случае я как правильно сказал Бом буду задумываться о переселении...
-
Цитата:
Жутко коробит меня правда от безподотчетности ГМ администрации, ну не нравится мне это. А так все окей.
Администрация имеет возможность в любой момент снять ГМ с должности. Это высшая мера подотчетности. :) Собссно, если какие вопросы - моя ася 211785555.
Цитата:
Хмм, а если я попрошу никого не править мои посты? Я категорически против этого приминительно ко мне. Я писал, пишу и буду писать с ошибками. Это моя личная свобода слова и его написания. В противном случае я как правильно сказал Бом буду задумываться о переселении...
Да никаких проблем с написанием. :) В конце концов, это вопрос исключительно удобства спора.
-
А куда, кстати о страусах, делись правила авторства Мэллона под редакцией Вацлава?
Нет, я не против этих. Хорошие правила =)) Но тоже ведь работа была проделана и немалая =)
-
Ссылку найдешь?
-
Ага, я сам нашел. ИМХО, подойдет в качестве опуса-вводной для новичков. Приложение к правилам для внеклассного чтения. :)
-
Цитата из: Valandil on 25-04-2005, 14:19:30
Цитата из: svensven on 25-04-2005, 13:52:16
По п.6 - а перед администрацией глобальные тоже не ответственны ? Я просто не знаю ситуации.
Тоже.
Шо ж вы мне сразу-то не сказали.. :D
Цитата из: Corwin Celebdil on 25-04-2005, 17:00:47
Цитата из: Valandil on 25-04-2005, 14:27:24
Цитата из: 2_pizza on 25-04-2005, 14:01:00
Предложение следующее - составить пороговые значения. Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме. После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение. И ещё после трёх - бан.
Все это, конечно, здорово. Но за модератором в любом случае, ИМХО, нужно оставить право плевать на пороговые значения и действовать так, как он сочтет нужным, в ситуациях, которые ему кажутся заслуживающими сурового вмешательства.
Я сразу говорю, что буду плевать на пороговые значения. Не собираюсь запоминать сколько там кому вынес предупреждений.
Да дело не только в том, кто кому сколько чего вынес.. Это ж еще придется учитывать, сколько кому вынесли предупреждений дргие модераторы других подфорумов. А есть еще и глобальные модераторы.. Давайте не будем считать, а? Не оправдывает оно себя.
Цитата из: Розенбом on 25-04-2005, 18:12:14
Как вынесете мне сообщите. Я уйду на Кубу
Всегда вэлкам.
-
Цитата из: kidd 79ый on 25-04-2005, 23:45:42
Да дело не только в том, кто кому сколько чего вынес.. Это ж еще придется учитывать, сколько кому вынесли предупреждений дргие модераторы других подфорумов. А есть еще и глобальные модераторы.. Давайте не будем считать, а? Не оправдывает оно себя.
Я не говорю, что считать нужно все сообщения. Я говорю, что считать нужно "по темам". Набралось в одной теме три - предупреждение. Набралось на другом подфоруме три - ему там свой модератор вынесет предупреждение. Так что 3 сообщения - это даже многовато будет. Ну да ладно.
Ещё одно предложение касаемо русского языка. Предлагаю запретить всем власть имущим этого форума пользоваться американизмами "респект" - его можно заменить на "уважаю", "имхо" - "по-моему", и т.д. Кто не знает перевода (ибо по моим наблюдениям некоторый процент людей, использующих американизмы, просто не представляют себе, что эти американизмы - эквиваленты русских слов) ищите в интернете, или обращайтесь ко мне.
Неплохо ещё было бы обязать всех, имеющих БОЛЬШИЕ звёздочки, писать Ё
-
2_pizza, если уж вы озаботились борьбой за чистоту русского языка- будьте последовательны :)
Имхо запретить тоже! И ники с нерусскими буквами ;D
Цитата:
Предлагаю запретить всем власть имущим этого форума пользоваться американизмами
Кому-кому запретить ?;)
По поводу количества предупреждений - Кидд прав, это нереально просто. Многие форумы фактически не модерируются, глобальные появляются набегами.Кто будет вести эту статистику, бога ради? :)
Что действительно не помешало бы, так это пара-тройка модераторов новых, но тут уж правила не помогут :)
-
Цитата из: 2_pizza on 27-04-2005, 05:17:07
Неплохо ещё было бы обязать всех, имеющих БОЛЬШИЕ звёздочки, писать Ё
Э, нет. Не пройдет. У меня редакторская привычка. ;)
-
Цитата из: svensven on 27-04-2005, 08:07:05
2_pizza, если уж вы озаботились борьбой за чистоту русского языка- будьте последовательны :)
Имхо запретить тоже! И ники с нерусскими буквами ;D
"имхо" - вошло в список запрещений. Читайте внимательнее моё сообщение. Если кто не знает перевода того или иного термина - обращайтесь ко мне по ICQ или пишите на почту. Я помогу. Это правило, подчёркиваю, должно касаться только тех, у кого есть официальные полномочия. Админы, модераторы, гл. модераторы, советы. Я никого не пропустил?
А против псевдонимов на латинице я не имею ничего против.
Цитата из: svensven on 27-04-2005, 08:07:05
Кому-кому запретить ?;)
Читайте по буквам =) В Л А С Т Ь И М У Щ И М.
Цитата из: svensven on 27-04-2005, 08:07:05
По поводу количества предупреждений - Кидд прав, это нереально просто. Многие форумы фактически не модерируются, глобальные появляются набегами.Кто будет вести эту статистику, бога ради? :)
Что действительно не помешало бы, так это пара-тройка модераторов новых, но тут уж правила не помогут :)
Раз уж это действительно НЕРЕАЛЬНО ПРОСТО =)) то в чём проблема-то?? =))
Заходит модератор в тему - видит три сообщения не по теме от одного лица. Выносит предупреждение. Что сложного? Я не предлагаю лазить ПО ВСЕЙ теме и искать подобные сообщения. Если уж попадётся на глаз - сразу принять меры.
Цитата из: svensven on 27-04-2005, 08:07:05
Что действительно не помешало бы, так это пара-тройка модераторов новых, но тут уж правила не помогут :)
Модераторов новых, может и не надо. Надо послать письма уже имеющимся с просьбой почаще навещать те темы, к которым они прекреплены. Если же посещаемость модераторами не возрастёт, то снять полномочия и назначить тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО появляется и САМОЕ главное читает сообщения.
-
Я не считаю необходимым запрещать эти американизмы. Русский язык русским языком, но надо и меру знать, по-моему? А то такое чувство, что маразм крепчает.
-
Ититская же сила!!! Я НЕ призываю запретить ВСЕМ пользователям. Я предлогаю это МОДЕРАТОРАМ, СОВЕТАМ, АДМИНАМ, ГЛ. МОДЕРАТОРАМ.
При чём тут вы-то? Простые пользователи??
-
А зачем? Почему администрация и модераторы должны себя ограничивать в употреблении этих слов, а простые юзеры - нет? Это не ругательства, не оскорбления - вполне себе слова, уже вошедшие в диалект каждого, кто более-менее долго знаком с интернетом.
Я не вижу в этом ни капли смысла.
-
Поддерживаю 2_pizzу - Нет, такие слова, как ИМХО ничего плохого не несут. Но вот если продолжить логический ряд от ИМХи, то мы скорее всего придём к языку, которым мой брат общается в чате с себе подобными - там русских слов почти и не осталось, а если и остались - то без гласных...
-
Господа, вы оффтопите.
-
Цитата из: 2_pizza on 27-04-2005, 10:04:05
Заходит модератор в тему - видит три сообщения не по теме от одного лица. Выносит предупреждение. Что сложного? Я не предлагаю лазить ПО ВСЕЙ теме и искать подобные сообщения. Если уж попадётся на глаз - сразу принять меры.
Как правило, трех сообщений подряд не по теме от одного лица не бывает. А если это лицо напишет в трех разных темах в течении месяца сообщения не по теме, то я, скорее всего, этого просто не запомню.
-
2_pizza,
Цитата:
Читайте по буквам =) В Л А С Т Ь И М У Щ И М.
Но власть-то у них ;)
И имхо - это не совсем " по-моему" :))
-
Цитата из: 2_pizza on 27-04-2005, 05:17:07
Неплохо ещё было бы обязать всех, имеющих БОЛЬШИЕ звёздочки, писать Ё
А всем остальным объяснить, что буква ё ставится далеко не всегда. Например, "мальчонку" пишется никак не через "ё" ;)
-
Цитата из: kidd 79ый on 25-04-2005, 23:45:42
Цитата из: Corwin Celebdil on 25-04-2005, 17:00:47
Цитата из: Valandil on 25-04-2005, 14:27:24
Цитата из: 2_pizza on 25-04-2005, 14:01:00
Предложение следующее - составить пороговые значения. Например, предупреждение выносится после 3 сообщений не по теме в одной теме. После следующих трёх сообщений не по теме, - вытирать сообщения и выносить "решительное и самое последнее" предупреждение. И ещё после трёх - бан.
Все это, конечно, здорово. Но за модератором в любом случае, ИМХО, нужно оставить право плевать на пороговые значения и действовать так, как он сочтет нужным, в ситуациях, которые ему кажутся заслуживающими сурового вмешательства.
Я сразу говорю, что буду плевать на пороговые значения. Не собираюсь запоминать сколько там кому вынес предупреждений.
Да дело не только в том, кто кому сколько чего вынес.. Это ж еще придется учитывать, сколько кому вынесли предупреждений дргие модераторы других подфорумов. А есть еще и глобальные модераторы.. Давайте не будем считать, а? Не оправдывает оно себя.
Считать не получится:
Если на бумажечке или в файлике - с ума сойдешь, а форум для автомата , ИМХО, перекраивать никто не будет.
Цитата из: AlI_AkbaR_ArA on 27-04-2005, 10:53:50
Поддерживаю 2_pizzу - Нет, такие слова, как ИМХО ничего плохого не несут. Но вот если продолжить логический ряд от ИМХи, то мы скорее всего придём к языку, которым мой брат общается в чате с себе подобными - там русских слов почти и не осталось, а если и остались - то без гласных...
Финикийцы обходились без гласных. И не плохо жили!
-
Голосовалку из МДО я удалил как нескромную и пафосную. Раньше не мог - ехал домой с работы.
Сорри за оффтоп.
-
Раз уж тема пошла, её где-то придётся обсуждать, я думаю))
Но я бы предпочла, чтоб не пошла.
Конкретный случай- разобраться с ним и успокоиться .
-
А я бы ещё сказал, как противоречащую правилам, ибо такие вещи в служебке положено обсуждать.
-
Эотан, у меня лично к тебе одна, претензия: нельзя ли ли удалять мессаджи из тем не поштучно? Чекбоксами?? А то в Морге потом сам черт ногу сломит.
Кстати, к остальным это тоже относится.. :-[
-
Неохота отделять сначала сообщения на убой, а потом удалять временную тему.
-
Можно просто отметить сообщения, а потом нажать delete selected.
Или, Кидд, это не то, чего ты хочешь?
-
Они тогда все равно попадают в Морг как разные темы.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 29-07-2005, 14:26:53
Они тогда все равно попадают в Морг как разные темы.
Да, проверил вот тут недавно, так и есть :(
Претензии снимаю, сорри.
Хиф, а нельзя сделать так, чтобы было не так, как есть?
-
Цитата из: kidd 79ый on 29-07-2005, 14:34:54
Хиф, а нельзя сделать так, чтобы было не так, как есть?
Ахахаха!
Извините, вырвалось ;)
-
Ну просто спросить-то можно, чи шо? :D
-
Я боюсь, Хифион очень легко, в несколько секунд, может сделать всё не так, как есть. И вы сразу запросите обратно...
-
Наличие правил на любом форуме означает слабость его администрации...
-
Lawyer, тебя уже забанили за провокацию? ;)
-
Corwin Celebdil
Это была не провокация... И не надо "тыкать" незнакомым людям... Это не вежливо...
-
(http://tolkien.ru/forum/Themes/default/images/staradmin.gif)Lawyer, вам выносится предупреждение за неуместный оффтопик.
-
Хифа... Это не провокация... А где оффтопик уместен?
-
Цитата из: Lamyra on 30-09-2005, 07:22:02
<..skipped..>
А где оффтопик уместен?
Отвечу за Хифа - на ОС.
-
Надо к правилам добавить:
"Не пей, не кури, матом не ругайся" (c) Библия
-
Итак, раз уж встал вопрос о формализации выдачи банов, то давайте обсуждать это не в теме про Истопника, а тут.
По моему мнению, правилами наложение банов связываться не должно. Либо эти правила по объёму превратятся в комментарии к Налоговому кодексу как минимум, либо в подавляющем большинстве случаев они действовать не будут.
При наложении бана ГМ таки должен исходить из своего видения ситуации. Кроме того, наложенный бан недолго и снять в случае надобности.
-
Таки да. Согласен полностью, хоть и юрист.
-
Так оно и предполагалось с момента учреждения должности ГМ, насколько я помню.
-
И что с тех пор принципиально изменилось??
-
Имхо, ничего. Терпеливые модераторы как банили изредка, так и банят, а юзеры как пищали о несправедливости, так и пищат. ;)
-
Ну, значит, не надо чинить то, что не ломалось.
-
Цитата из: Леди Сентябрь on 19-06-2006, 13:34:59
Терпеливые модераторы как банили изредка, так и банят, а юзеры как пищали о несправедливости, так и пищат. ;)
Стыдобища...
-
Цитата из: Собака Серая on 20-06-2006, 01:16:52
Цитата из: Леди Сентябрь on 19-06-2006, 13:34:59
Терпеливые модераторы как банили изредка, так и банят, а юзеры как пищали о несправедливости, так и пищат. ;)
Стыдобища...
Вовсе нет...
Может, аргументированный диалог поведем?
-
Интересная идея (http://www1.monitor.net.ru/forum/profile.php?mode=register&agreed=true) для превентивной борьбы с флудом.
-
Арвинд, а толку-то в аргументированном диалоге? Процитированной мной фразой весь смысл аргументации снимается. Мы, видишь ли, "пищим"...
-
Меня лично проект правил устраивают. Единственный возникший пункт - по поводу употребления, помимо русского, иных языков на форумах.
Хотелось бы уточнение. Нужно ли сопровождать фразу переводом, можно ли оставить так по принципу кому это нужно сам поймет, указав только чей это язык, или же вообще запрещено употреблять?
P.S. имеются в виду только официальные языки признаных государств и эсперанто.
-
Нужно сопровождать фразу переводом.
Принцип - кому надо сам найдет ммм... несколько некрасив по отношению к окружающим :)
-
Цитата из: Нээрэ on 21-06-2006, 00:55:16
Нужно сопровождать фразу переводом.
Принцип - кому надо сам найдет ммм... несколько некрасив по отношению к окружающим :)
про красоту в правилах нет ни слова:)
Есть требование вежливости, корректности, грамотности и доброжелательности.
Если человек не дал себе труд перевести данную фразу - уважительно ли это по отношению к произнесшему ее. При условии, что человек имеет сведения где он ее может перевести.
-
Цитата из: Собака Серая on 20-06-2006, 23:46:38
Арвинд, а толку-то в аргументированном диалоге? Процитированной мной фразой весь смысл аргументации снимается. Мы, видишь ли, "пищим"...
Собака Серая, пожалуйста, больше не пишите в этой теме.
-
Хифа, я все-таки разъясню человеку, ок?
Уважаемая Собака Серая, мне кажется, произошло банальное недопонимание:
моя фраза "Терпеливые модераторы как банили изредка, так и банят, а юзеры как пищали о несправедливости, так и пищат" и
Цитата из: Собака Серая on 20-06-2006, 23:46:38
Мы, видишь ли, "пищим"...
- вещи диаметрально противоположные.
Своей данной фразой Вы представляете всех юзеров невинными овечками, а всех модераторов даже прямо и не знаю кем.
Моя же фраза недвусмысленно и четко выражает признательность модераторам за:
- терпение: когда модераторы на протяжении двух листов стараются призвать распоясавшегося юзера к порядку; они правят его посты, вычищая мат и оскорбления других юзеров; не опускаются до банального с ним перелаивания; честно предупреждают его, что оскорбления участников форума недопустимо, и если у юзера нет сознательности и ума, то на него найдутся модераторы, которые с удовольствием поделятся с убогоньким;
- лояльность: когда накуролесивший (не только с точки зрения модератора!) юзер приходит в себя и извиняется перед теми, кого задел, - его бан охотно снимается (если вообще был поставлен).
Но почему, когда наглый распоясавшийся юзер получает бан, он смеет говорить о несправедливости и модераторском произволе? Почему "свобода юзера" - это свобода обливать дерьмом участников темы, свобода нецензурной лексики и безграмотности? Мне кажется, речь уже идет о юзерском произволе.
Именно этих юзеров я и имела в виду под "пищащими". И я лично буду делать все, чтобы хамы на этом форуме только жалобно попискивать и могли.
Спасибо за внимание.
С уважением и т.п.
-
Цитата:
когда накуролесивший (не только с точки зрения модератора!) юзер приходит в себя и извиняется перед теми, кого задел, - его бан охотно снимается (если вообще был поставлен).
А как можно извинится перед всеми, если на тебе бан?
-
Цитата из: Holly on 21-06-2006, 13:19:36
А как можно извинится перед всеми, если на тебе бан?
"Для участиях в форумах просто-таки необходима регистрация.
Не стесняйтесь и не бойтесь, присоединятесь, будьте с нами! :)
Без регистрации Вы можете участвовать только в форумах Остров Свободы, TTT и Служебное помещение." (с) из объявлений в верхней части :)
даже с баном можно принети извинения :) причем сделать это в тематическом форуме :)
плюс аська
плюс ЖЖ :)
-
Holly, вот видите, всегда можно найти выход, вон сколько у опытной Bindaree вариантов... ;)
-
..даром что ни разу не банили >:D
-
Цитата:
даже с баном можно принети извинения причем сделать это в тематическом форуме
плюс аська
плюс ЖЖ
Когда чела банят, то он не может даже просматривать форум, я уже не говорю о том, что бы посылать личные сообщения, смотреть аську и профили юзеров.
-
Это если банят по айпи. А этот бан обычно получают за злостную рекламу.
А если бан на ник, то, если не получается разлогиниться, в конце концов можно куки стерерть и гостем написать.
В общем, все решаемо - было бы желание :)
-
Сложности какие. Мой адрес электропочты и номер в ICQ вполне общедоступны.
-
В таком случае, в правилах должно быть отмечено, что бан может быть смягчен в случае публичного покаяния. А в примечаних указано, как тереть куки, думаю, не все знают. :)
-
Цитата из: Holly on 23-06-2006, 11:42:15
А в примечаних указано, как тереть куки, думаю, не все знают.
Holly, Вы всерьез думаете, что бедные забаненные пользователи мечтают извиниться, но не знают, как им что-то написать на форуме?
Тогда загляните сюда:
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=26052.0
http://tolkien.ru/forum/index.php?topic=24602.0
Особенно забавно высказывания Лекса Люгера выглядят после этого. От бедняга, даже почитать форум не мог, а уж извиниться - и вовсе! ;D
-
Ну давая тогда оставим одно правило - Админ всегда прав, и все. И нечего тогда обсуждать.
А то, что я мог, так это не каждому дано суметь в куки лазить, да потом айпишники менять. Странный, ты Арвинд, ей богу!. :)
-
Цитата из: Lex Luger on 24-06-2006, 08:32:11
Ну давая тогда оставим одно правило - Админ всегда прав, и все. И нечего тогда обсуждать.
Внимательно читаем правила и обнаруживаем:
Цитата из: Правила
6. <...>Любой глобальный модератор имеет право удалить любое сообщение любого пользователя в любой теме без объяснения причин<...>. За свои действия глобальный модератор не несёт ответственности ни перед кем. <...>Действия глобальных модераторов не обсуждаются публично <...> Все попытки публичного обсуждения действий глобальных модераторов будут удаляться.
7. <...>Накладывать бан имеют право администратор и глобальные модераторы.
По-моему, вполне себе по-русски написано, что ГМ всегда прав, и нечего тут обсуждать, действительно. Так как глобальных модераторов несколько, то по каким-то спорным вопросам вполне можно требовать их консенсуса. Вполная нормальная система, любая другая для форумов будет только хуже.
Цитата из: Lex Luger on 24-06-2006, 08:32:11
А то, что я мог, так это не каждому дано суметь в куки лазить, да потом айпишники менять.
Бан схлопотать тоже не каждому дано. Если хватает смекалки на такое, то и на способ извиниться должно хватить.
Цитата:
Странный, ты Арвинд, ей богу!. :)
Строг этикет самурая...
-
Цитата:
Внимательно читаем правила и обнаруживаем:
Ну тогда два правила:
1. Админ всегда прав.
2. ГМ всегда прав.
А про консенсус в правилах ничего не написано. :)
Цитата:
Бан схлопотать тоже не каждому дано. Если хватает смекалки на такое, то и на способ извиниться должно хватить.
Мм... кстати, а кто на форуме рекордсмен по числу банов?
-
Святополк (так вроде) он же Брюген наверное
-
Не знаю такого. А сколько у него?