Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Нээрэ от 25/04/2005, 14:20:49
-
Кто-то уже видел?
Как отзывы? Ощущения?
-
а мне понравилась рекламная компания.
год нас долбали "турецким гамбитом", задолали до того, что на фильм уже просто идти не хотелось, а потом умные ребята тихо сказали про Советника, "игры кончились, смотрите настоящего Фандорина". потрясающий рекламный ход.
у Экслера есть рецензия, почитайте, кому интересно.
-
Цитата:
год нас долбали "турецким гамбитом",
блин, опять я все пропустила...
Цитата:
а потом умные ребята тихо сказали про Советника, "игры кончились, смотрите настоящего Фандорина".
и опять пропстила...
где эти люди, а?
-
*успокоительно* Это очень тихие люди, Шаси :) Я тоже не слышала :)
Эслер- потом, сначала посмотрю :)
-
реклама на первом канале. все, что ли, замьютить успевают, кроме меня?
-
Есть предположение, что не все смотрят телевизор :)
-
Цитата из: Sands Of Time on 27-04-2005, 07:26:14
реклама на первом канале. все, что ли, замьютить успевают, кроме меня?
ааа... я гамбитскую видела, да... оин раз случайно... уже после просмотра :)
-
Слышал положительный отзыв от знакомой девушки, которой нравится 1% всех прокатных фильмов... Я ей верю. Думаю фильм неплохой.
-
а я рекламу слышала. во мне она вызвала стойкое - бу!
но честно говоря не верю, что фильм будет хуже гамбита. >:D
-
Разбор киноляпов "Статского Советника" жж-юзером tarlith, чей разбор "Турецкого Гамбита" оказался столь популярен :)
Смотревшим, я думаю, будет интересно.
http://www.livejournal.com/users/tarlith/22937.html
http://www.livejournal.com/users/tarlith/23315.html
http://www.livejournal.com/users/tarlith/23595.html
-
а вот теперь я его посмотрела...
"плохо" - это примерно как назвать Джомолунгму холмиком... нет ничего - ни сценария, ни сюжета, ни характеров, ни оператора, ни режиссера... неприкаянные актеры бродят в поисках мест, где можно сыграть хоть что-то... то ли мест не находят, то ли таланта не хватает... это конец отечественного кинематографа, господа и дамы... позорный конец. А для меня это еще и конец актерских талантов. Всех, кто участвовал - лишить диплома. Табакова - отправить рабочим сцены, остальных к театру и кино не подпускать ни под каким предлогом. Бездарно.
-
Ничего себе... :o
Такого от шаси я не слышала даже после НД...
Придётся идти смотреть, заинтригована! ;D
-
Свен,
у меня еще просто свежие впечатления :) это раз :)
в отличие от НД, где я большую часть списала на то, что не помню и не понимаю, что происходит, тут действие отсутствует, как факт :) это два :)
про НД я была не первая :) это три :)
-
Всё равно посмотрю обязательно ;)
-
Свен,
наверное, стоит посмотреть на бездарную игру Меньшикова... я то его причисляла к "настоящим" звездам, способным хорошо сыграть в любом качестве... ан нет... обидно :)
-
Шась, давно не читала рекламы луше :) обязательно посмотрю)
-
Даже сама перспектива увидеть Меньшикова в роли Фандорина меня очень расстраивала :) Так что если он не справился- только порадуюсь :))
-
А по-моему, он справился... насколько можно было справиться с такой "малоактивной ролью" (там же Меньшикову играть нечего почти!)... Только зачем его заставили заикаться? ;) Может, так у Акунина было написано (вот "Статского советника" я, как раз у него и не читала).
Общее мое мнение: сильные актеры, красивые интерьеры, много-много денег (это Михалков - он по другому не может! :)). Слабораскрученный сюжет (а можно было еще лучше! ;)), и вечное пихание Михалкова себя любимого в главные роли (это Михалков - он по другому не может! :) :)).
-
Retana,
Цитата:
А по-моему, он справился... насколько можно было справиться с такой "малоактивной ролью"
Играть там нечего - согласна :) и справляться нечего :) только я вот все время Золотухина вспоминаю в НД :) это для меня показатель, что любую роль профессионал сыграть может так, что пальчики оближешь :)
Цитата:
зачем его заставили заикаться?
В точном соответствии с авторским текстом :) Хотя гамбитовский Фандорин заикался ближе к тексту :)
Цитата:
сильные актеры,
теоретически - возможно... но ведь не играют - ходят, как зомби... скучают...
Цитата:
красивые интерьеры,
вот тут совершенно не согласна... какие же там интерьеры? одни средние планы непонятно на фоне каких строений, да японские перегородки :) где там интерьеры, кроме как в финале? да и в финале - не интерьер... паркет один :) и экстерьеров там тоже, кстати, нету :) это же старая Москва - можно было такие красивые панорамные съемки устроить, а тут... эх...
Цитата:
много-много денег
данных не имею, но если для этой любительской поставновки еще и много-много денег вбухали - это финал..
Цитата:
Слабораскрученный сюжет (а можно было еще лучше! ),
не уверена - книга не располагает :) можно было бы выехать на стиле и антураже... но не на сюжете :)
Цитата:
и вечное пихание Михалкова себя любимого в главные роли
это есть... безданое, как и все остальное :)
-
Насчет интерьеров (с экстерьерами) могу поспорить, но не буду. Может быть они не очень красивые, но мне понравились... Только в финале паркет очень уж сильно блестел:)...
Сильные актеры... Но мы же видели их в других фильмах!
А насчет сюжета...
Цитата:
не уверена - книга не располагает :) можно было бы выехать на стиле и антураже... но не на сюжете :)
А сюжет подкорректировать слабо? Изменили же они финал! Автор-то здесь же был, все можно согласовать... ;)
-
Retana,
а зря Вы не хотите про экстерьеры поспорить :) потому что я там вообще их не видела - фильм построен на одних средних планах - какие уж тут интерьеры :)
что до актеров - мы их видели в других фильмах... а в этом они что делают? деньги зарабатывают? :) а они играть должны по моему плану :)
Цитата:
А сюжет подкорректировать слабо? Изменили же они финал! Автор-то здесь же был, все можно согласовать...
сложно, очень сложно переделать книгу с нединамичным сюжетом в блокбастер... от книги в этом случае остаются, как приавило, имена главных героев и место действия :) а Акунин, если Вы обратили внимание, старается вести картину близко к тексту... вплоть до полного копирования фраз :)
-
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
Retana,
а зря Вы не хотите про экстерьеры поспорить :) потому что я там вообще их не видела - фильм построен на одних средних планах - какие уж тут интерьеры :)
Пойду пересмотрю, тогда и поспорим... ;)
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
что до актеров - мы их видели в других фильмах... а в этом они что делают? деньги зарабатывают? :) а они играть должны по моему плану :)
Они и играют...как могут. Ну был там моменты, были! Пересмотрю, представлю список... :)
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
сложно, очень сложно переделать книгу с нединамичным сюжетом в блокбастер... от книги в этом случае остаются, как правило, имена главных героев и место действия :) а Акунин, если Вы обратили внимание, старается вести картину близко к тексту... вплоть до полного копирования фраз :)
Тада уж не Акунин, а Михалков ;). Полное подражание - неприемлимо в принципе, ИМХО. Это ж разные жанры! А автор книги еще жив!... Это я уже говорила...выше
-
Retana,
Цитата:
Ну был там моменты, были!
были редкие моменты, когда они играли?
*шаси захлебывается от смеха* ;D
P.S. Вы только, пожалуйста, не обижайтесь... я не над Вами смеюсь - просто очень идея понравилась :)
-
И не думала обижаться! ;D
Были моменты когда они ХОРОШо играли. В остальное время они просто играли ;D
-
А вот тут - http://www.liveinternet.ru/users/video/post5610263/ хвалят :)
-
Цитата из: Ито on 06-05-2005, 19:58:50
А вот тут - http://www.liveinternet.ru/users/video/post5610263/ хвалят :)
извините, если это называется "хвалят", то моя рецензия - "вполне достойно" ;) ;D
Цитата из: Retana on 06-05-2005, 13:15:29
... В остальное время они просто играли ;D
"с Талем мы сыграли десять партий... в преферанс, в лото и на бильярде" (с) ;D
-
Цитата из: Ито on 06-05-2005, 19:58:50
с Талем мы сыграли десять партий... в преферанс, в лото и на бильярде
"И Таль сказал: такой - не подведет!". Я тоже знаю Высоцкого1 ;D
Ладно, ближе к теме... моменты когда они играли особенно хорошо (ИМХО!):
Разговор Фандорина и Пожарского в самом финале (это где Фандорин обвиняет Пожарского)
Сцена с госпожой Литвиновой и Фандориным (это где г-жа Литвинова хм... сидит в бочке)
Тоже сцена с бочкой только между Фандориным и его слугой.
Чрезвычайно меня (ИМХО!!!) забавляет фраза Фандорина "Послушайте, поступайте как хотите, Вы мешаете мне д-дедуктировать"! И вообще перекличка данного моменты со Штирлицем. ;D
-
А они там концовку переделали опять? На что? Во всем виноват Фандорин? :D
-
Нэр,
концовку переделали на то, что Фандорин согласился-таки работать на Великого Князя :)
-
фи >:(
-
А мне фильм понравился. Есть и недостатки, но, в целом, впечатление положительное.
И актеры играют неплохо, а что до Михалкова - к нему можно всяко относится - но роли не очень хороших людей удаются ему как нельзя лучше :)
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
Retana,
сложно, очень сложно переделать книгу с нединамичным сюжетом в блокбастер...
Разве фильм "Статский советник" претендует на звание блокбастера?
-
Несмотря на вышеперечисленные ляпы (их в большинстве своем я не заметила :), т. к. чайник в этих вопросах :() фильм мне понравился. Михалков, конечно, себя туда впихнул, но зато сыграл как. По сценарию по-моему отлично вписался.
-
Цитата из: LittleHind on 19-05-2005, 12:41:22
Разве фильм "Статский советник" претендует на звание блокбастера?
LittleHind, не только претендует, но еще и нагло заявляет "теперь НАСТОЯЩИЙ Фандорин (а с Гамбитом мы, ребята, пошутили)" ;D ;D ;D
Хотя фильм мне нравиться. Ну есть в нем недостатки. Но Михалков это (со всем, что присуще Михалкову по списку).
Можно долго распространяться на эту тему... Скажу лучше вот что: я смотрела фильм два раза. В кинотеатре, бежала на утренний сеанс, несмотря на то, что выходной - единственный день, когда я могу нормально поспать... И я не жалею...
-
Цитата из: Retana on 23-05-2005, 11:09:39
[LittleHind, не только претендует, но еще и нагло заявляет "теперь НАСТОЯЩИЙ Фандорин (а с Гамбитом мы, ребята, пошутили)" ;D ;D ;D
Рекламу не смотрела, поэтому не буду спорить. Просто книгу я читала до выхода фильма, и ожидала увидеть что-то аналогичное по жанру - детектив средней руки с примесью мелодрамы в антураже конца 19в. Что, собственно говоря, и увидела. ;) А уж как позиционировали это дело рекламщики, так это проблема не фильма, а его раскрутки.
-
Цитата из: LittleHind on 23-05-2005, 12:16:44
[А уж как позиционировали это дело рекламщики, так это проблема не фильма, а его раскрутки.
Совершенно верно. Но привкус остается. Правда игра Меньшикова отбивает (ну, что касается меня, т. е. ИМХО)
-
Цитата из: LittleHind on 19-05-2005, 12:41:22
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
Retana,
сложно, очень сложно переделать книгу с нединамичным сюжетом в блокбастер...
Разве фильм "Статский советник" претендует на звание блокбастера?
Не только претендует, но и является, как я понимаю :)
другое дело, что я в данном случае это слово неправильно употребила, потому что хотелось сказать скорее про экшн, но в блокбастер нединамичное произведение тоже переделать сложно :)
-
Цитата из: Bindaree on 04-05-2005, 23:45:46
Retana,сложно, очень сложно переделать книгу с нединамичным сюжетом в блокбастер...
Разве фильм "Статский советник" претендует на звание блокбастера?
Не только претендует, но и является, как я понимаю :)
другое дело, что я в данном случае это слово неправильно употребила, потому что хотелось сказать скорее про экшн, но в блокбастер нединамичное произведение тоже переделать сложно :)
А зачем переделывать его в экшн? И как Вы понимаете блокбастер? Если блокбастер - это оч. хороший фильм, то не согласная я! В принципе... хотя... А если говорить про массовую ппулярность - Вы правы...
-
Retana,
Цитата:
зачем переделывать его в экшн?
но мы же с этого начали :) Вы предложили слегка подкорректировать сюжет, чтобы его можно было "раскрутить" (интересно, а что Вы имели в виду, употребляя это понятие? :))... я так понимаю, что, поскольку на глубокую психоделику и психологию Советник не тянет, единственный путь ему - в экшны :)
Цитата:
И как Вы понимаете блокбастер?
Блокбастер (англ. blockbaster, букв. - мощная бомба) - высокобюджетный
художественный фильм. Термин вошел в употребление после выпуска в 1975 г.
фильма С. Спилберга "Челюсти"; ранее в СССР фильмы, на чье производство были
затрачены большие суммы ("Лоуренс Аравийский", 1962; "Клеопатра", 1963),
называли боевиками, вне зависимости от содержания.
В рекламе также слово часто употребляется по отношению к кинопродукции, но уже в своем "рекламном" значении. Синонимы с этом случае: поразительный, потрясающий, невообразимый, революционый.
Еще одно словоупотребление "коммерчески успешный фильм"... хотя ни в одном словаре я его не нашла, но все употребляют часто употребляется в этом значении.
Собственно, я имела в виду первое значение :) Возможно - третье :) а второе значение, как правило, употребляется только в рекламе, причем имеется в виду третье+первое значение в будущем :)
-
Не понравилось. Все вышеперечисленное про актерскую игру (ну, может, не совсем всех повыгонять; кроме того, революционеры, в частности, Хабенский, мне, пожалуй, понравились) и интерьеры (не блокбастер, а лубок! где масштаб действа? выкинули и урезали кучу боевых сцен - обкорнали захват инкассаторской кареты, убрали штурм жандармами логова террористов на ж/д станции... это к вопросу о том, что "книгу сложно переделать в боевик").
Переделка конца - вот за это расстрэлять. За разговор в таком тоне с членом императорской фамилии Фандорин получил бы бесплатную путевку в Сибирь (а если учесть, что данный член императорской фамилии - мстителен и неразборчив в средствах, не доехал бы до Сибири - был убит при попытке к бегству). Это исторический детектив, или как? Времена Ришелье во Франции или Россия конца 19 века? И если считать пуговицы на мундирах жандармов, может, не все будут, то настолько "или как" уже и неспециалиста коробит.
Танцы с пистолетами" Михалкова - чушь собачья. Если бы Грин был таким лохом, он бы не дожил до времени действия фильма. А так - "прыжок на месте - попытка улететь" - Пожарский за чечетку получил бы пулю в колено (если учесть, что он еще был нужен живым для ответа на вопрос). В книге было по-другому (Пожарскому помогла Жюли... и, кстати, убивать ее Пожарский не собирался). И самое обидное, что никакой необходимости, кроме, разве что, желания Михалкова попонтоваться, в этой сцене не было.
Фандоринская дамочка - не еврейка, как должна быть. Существенный минус.
-
Когда я говорила про то что можно было "раскрутить сюжет", то я не подразумевала, что его надо переделать в экшн. Извиняюсь, если это так прозвучало.
Я имела в виду, например, дописать линию "Фандорин-Литвинова", линию инженера (забыла как там его фамилия, ну тот, которого кислотой облили...). Подумаю что еще на досуге ;). (Правда, тогда фильм мог бы получиться 2 серийным... - ну и ладно).
НА психоделику, согласна, не тянет, а вот на психологию - почему бы и нет? Конфликт долга и...личных принципов Фандорина (да, да, и чувства ;D) - старый конфликт, но все еще есть (и долго будет, ИМХО) конфликт ;), с тем предателем-революционером можно было чего-нибудь сделать, с сочувствующими - раз уж на то пошло... Ну ИМХО здесь шансов больше чем в попытке переделке Советника в экшн. Ладно Грин и революционеры - это можно, но Фандорин и Пожарский в роли Рембо (не знаю, как тут множ. число поставить- Рембо'в? ;D) - это бы не прошло...ИМХО!
-
Bindaree, а за столь подробнее объяснение "блокбастера" - спасибо. Это значение этого слова для меня всегда было расплывчатым... Теперь перестало таким быть! Thanks!
-
Цитата из: Morang on 24-05-2005, 17:53:47
За разговор в таком тоне с членом императорской фамилии Фандорин получил бы бесплатную путевку в Сибирь (а если учесть, что данный член императорской фамилии - мстителен и неразборчив в средствах, не доехал бы до Сибири - был убит при попытке к бегству).
Хорошее замечание... Я списала на это шок "члена императорской фамилии" от такой наглости г-на Фандорина... На самом деле, я думаю, что в реальной ситуации вернуться и сказать свои финальные слова : "Говорите приказ подписан помазанником Божьим..." Фандорину бы просто не дали. Его бы раньше арестовали...
-
Yo! А Фандорин - не Рэмбо? После его визита в Японию, где он обучился ниндзюцу? Метание сюрикенов, рукопашный бой, стрельба навскидку белке в глаз... Все это он демонстрирует еще начиная со "Смерти Ахиллеса" - первая книга, действие которой происходит после японского вояжа. Да и Грин тоже товарищ неслабый - опять же, см. книгу, там про его самосовершенствование в определенную сторону много написано. Так что... ИМХО особо и переделывать бы не пришлось - оставили бы вышеуказанные сцены, как есть - удельный вес экшна возрос бы неслабо.
-
Retana,
Касательно психологии: наверное, можно было бы сделать из Советника психологическую драму, Вы правы... правда, от книги пришлось бы очень сильно отступить... ;)
-
Morang,
я не помню,чтобы в Статском Советнике Фандорин метал сюрикены... он только прыгал :) и прыжок они показали :) правда, как-то при этом он скорее падение.... так что все равно не удался :)
-
Цитата из: Morang on 24-05-2005, 18:09:41
Yo! А Фандорин - не Рэмбо? После его визита в Японию, где он обучился ниндзюцу? Метание сюрикенов, рукопашный бой, стрельба навскидку белке в глаз... Все это он демонстрирует еще начиная со "Смерти Ахиллеса" - первая книга, действие которой происходит после японского вояжа. Да и Грин тоже товарищ неслабый - опять же, см. книгу, там про его самосовершенствование в определенную сторону много написано. Так что... ИМХО особо и переделывать бы не пришлось - оставили бы вышеуказанные сцены, как есть - удельный вес экшна возрос бы неслабо.
Возможно... Но тогда меняем актеров! Меньшиков сюда совершенно не того... ИМХО! Следовательно, если Фандорина меняем, то меняем и Михалкова - он на таком фоне - старая развалина... Грина, правда можно оставить. Но, сознаюсь, представляя переделанный Советник в качестве экшена, я мне начинает больше нравиться фильм Михалкова... ;)
Цитата из: Bindaree on 25-05-2005, 08:28:18
Morang, я не помню,чтобы в Статском Советнике Фандорин метал сюрикены... он только прыгал :) и прыжок они показали :) правда, как-то при этом он скорее падение.... так что все равно не удался :)
Угу, он просто профессионально упал. Несомненно, навыки гимнастики ему помогли.
Morang, а невный обморок у Рембо (или уж скорее самурая, в данном случае) невозможен, Вам не кажется? ;)
-
Фильм понравился. Кроме финальной песни :(
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 26-07-2005, 10:25:10
Фильм понравился. Кроме финальной песни :(
тебе тоже вспомнился "Бандитский Петербург" ? ;)
-
Цитата из: Bindaree on 27-07-2005, 20:58:00
тебе тоже вспомнился "Бандитский Петербург" ? ;)
Нет, я его почти не смотрел. Просто песня резанула очень: ну совсем не соответствует показываемой эпохе.
-
я тоже не смотрела. но ассоциация была очень четкая :)