Форум Tolkien.SU
Искусство => Кино => Тема начата: tingloriel от 24/05/2005, 19:54:25
-
Прошу людей, которые со мной согласны или нет выразитое мнение по поводу красавчика Скайуокера:-) :)
-
-
Которого из? :)
-
Дарт Вейдер форева!!!
но только когда он в кастрюле!
-
Цитата из: katerina on 24-05-2005, 20:28:21
но только когда он в кастрюле!
За "кастрюлю" можно и тапком...
-
о, нет.... они перешли на семейство Скайуокеров.... лишь бы кого обслюнявить, никаких представлений о приличиях.
-
2 Sands Of Time:
Так она же сама сказала, что SW - это фанатство. Теперь вот демонстрирует, какая она фанатка. А фанатки и приличия - вещь несовместимая. :(
-
то естьлапочка Легси забыт и потерян? ради чайника на ножках? :)
-
Кумиры фанаток недолговечны. У них, как правило, память короткая.
Иное дело мы - преданные слуги Империи, присягнувшие на верность давно и серьезно!
-
А что ж это на Йоду никто внимания не обращает, а? Бедный маленький учитель, он, понимаешь, старался-старался, дрался, мечом махал, учил кого ни попадя, а все лавры этому Скайуокеру...
Блин, а ведь завтра на ЗВ в кино пойдем, а уже так не хочется >:(
-
А Чебуран по делу никогда не говорит, а потом обижается, когда все кувырком идет. Напустит туману своими глубокомысленными изречениями и все заняты тем, что разгадывают его ребусы, а не делают дело.
Я нахожу такое поведение странным.
-
так он, вроде, хочет, чтобы они сами решения принимали :) а они не хотят :) и не принимают :)
-
все забыли генерала Гривуса! :(
-
Решение надо принимать на основе какой-то информации, а не от балды. А Чебуран свои догадки держит при себе, изъясняясь намеками. То есть, я вам намекну, а если вы дров наломаете, то я как бы и ни при чем - я ничего не говорил! Достойное поведение главы Совета.
-
Цитата из: Sands Of Time on 25-05-2005, 08:31:24
все забыли генерала Гривуса! :(
А что - Гривус? Полфильма ныкается на каких-то заимках, да от джедаев бегает.
Даже Оби Вана не смог завалить при явном перевесе.
-
Цитата из: HaeMHuk on 25-05-2005, 08:34:34
А что - Гривус? Полфильма ныкается на каких-то заимках, да от джедаев бегает.
Даже Оби Вана не смог завалить при явном перевесе.
ты его коллекцию трофейных шашек видел?
Оби-Вана он не мог завалить, потому что 4й эпизод с живым Кеноби уже сняли.
а так - завалил бы.
догнал - и ещё пару раз завалил.
-
Цитата из: Sands Of Time on 25-05-2005, 08:39:15
ты его коллекцию трофейных шашек видел?
Видел. Я видел и то, как он такую коллекцию собирает. Как на корабле у Палпатина - оружие отобрал, а убить велел дроидам.
...Хотя... ::) Стиль Шивы мне понравился...
-
Про "только в кастрюле" согласен.
Если сравнить Вейдера с Анакином из 2 части (3 еще не смотрел), то очевидно, что в плане обучения самоконтролю Ситхи явно джедаев превосходят.
И эта пошлая косичка, похожая на крысиный хвост... Фу!
-
Цитата:
эта пошлая косичка, похожая на крысиный хвост... Фу!
ага :) поэтому он в третьей серии ее ликвидировал :)
-
Мдя. ну вы тут без меня развели:))) Я говорю не пр оДарта Вейдера!! У вами названной кастрюли не может быть красоты! А вот сам Анакин, будучи еще очаровательным красавчиком:) А что Леголас:) Он тоже лапочка, но ВК уже прошел, а ЗВ-3 только вышла:) А что касается косички!!!! ТО попрошу! Это тоже фанатство:)
-
Лучше Блума идите соплями заливайте его не так жалко.
-
ничего не знаю!!! >:(
кастрюля - внушаить! >:D
вы просто ничего не понимаете в ЗВ :P
-
Кстати, да - Гривус хорош. Его бы немного доработать - и будет реальная ходячая "смерть джедая".
Ну и вообще, кашляющий дроид - это фантастика ;D
Я знаю, что он не дроид, а киборг - но в фильме про это ни полслова!
-
Цитата из: kidd 79ый on 25-05-2005, 14:19:33
Ну и вообще, кашляющий дроид - это фантастика ;D
Я знаю, что он не дроид, а киборг - но в фильме про это ни полслова!
но про то, что он киборг, там тоже молчат! ;D и потом - ты в _этом_ у него легкие видел? ;) там один спинной мозг :) какой кашель? :)
-
Кастрюлю не трогать! Это совершенство хаоса. Воть :P
-
Какого хаоса? Lawful evil до мозга костей! Наоборот, во всей Галактике полный order навели... бы. Если б не chaotic robin-good'ы из Rebel alliance.
-
Единственный недостаток кастрюли - в третьей части у нее еще не было плащика... поэтому она выглядела несолидно в своем прошитом квадратиками костюмчике... :)
-
Цитата из: Bindaree on 26-05-2005, 12:01:12
Единственный недостаток кастрюли - в третьей части у нее еще не было плащика...
Вот за кастрюлю щас кто-то огребёт по чайнику...
;)
-
Цитата из: HaeMHuk on 26-05-2005, 12:56:13
Цитата из: Bindaree on 26-05-2005, 12:01:12
Единственный недостаток кастрюли - в третьей части у нее еще не было плащика...
Вот за кастрюлю щас кто-то огребёт по чайнику...
;)
Я ЛЮБЯ!
-
только не подеритесь :)
-
Цитата из: Bindaree on 26-05-2005, 12:01:12
Единственный недостаток кастрюли - в третьей части у нее еще не было плащика... поэтому она выглядела несолидно в своем прошитом квадратиками костюмчике... :)
да неужели?!
как же это так, кастрюля - и без плащика.... :'(
*это был самый веский из всех прочитанных со времени премьеры, минус третьей части
kate рыдает*
-
кастрюля без плащика не рулит вообще!
хотя плащик, кстати, по-моему все же был... но он был куценький и прикрывал только спину :) не плащик, а полотенце :)
-
вы чиво, барышни, есть там плащик!
-
Дарт Вейдер - лысая скотина! Об убил джедаев-детишек и Мейса Вин Ду :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(.
Вин Ду, мы верим, что в силу переродился ты!
Гривус... Гм... Ну лично я думаю, что его Император подобрал и закиборгил как и Вейдера.
А мне ещё Йода нравится. Он кстати на мою собаку смахивает... ::)
-
Уважаемый Наемник:-) Я осмелюсь предположить, откуда у вас такая информация обо мне:-) Просто поймите, что тогда я посмотрела только Третью часть! Я не могла здраво рассуждать о нем! Это у меня было первое впечатление! Потом я посмотрела все части и поняла, Что была нерпава!! дело в том, что не он один виноват в том, что стал Ситхом! А я сначала этого не понимала! Я ведь совершенно случайно попала на третью часть! Быть может и до сих пор не хнала б, что это такое, еслиб не моя бабушка, которая меня потащила в кинотеатр! Вот! Теперь понятно??? :)
-
Да, теперь все встало на свои места. Благодарю за разъяснения.
Изменение отношения к персонажу на основе дополнительной информации похвально, ИМХО.
-
Цитата из: Sands Of Time on 26-05-2005, 13:25:05
вы чиво, барышни, есть там плащик!
дело не в отсутствии плащика! дело в присутствии стеганой фуфаечки!
-
Шаси, та же фуфаечка, что и всегда. костюм на Кристенсене - точная копия того, что насил Прауз в старой трилогии, только размерчик поменьше. ну и это.... поиздевались над парнем, конечно, линзы сделали непрозрачные, смотреть заставили в дырки респиратора. садюга Лукас ;D
-
Цитата из: Sands Of Time on 26-05-2005, 14:25:51
Шаси, та же фуфаечка, что и всегда.
НаеМНик,
не лапь нестерильными руками СВЯТОЕ! Не было в третьей части у кастрюли фуфаечки! а если и была, то ее под плащиком было невидно!
-
Может, это не стеганка, а активная броня?
Странно, что-то я не помню у него никаких квадратов (по первой трилогии). Пульт управления системами на брюхе, несколько вертикальных ребер жесткости (или швов между бронепластинами) на верхней части нагрудника - и все.
(http://starwarrior.theforce.ru/encforce/jedi/darthvader2.jpg)
-
Цитата из: Bindaree on 26-05-2005, 14:35:17
Цитата из: Sands Of Time on 26-05-2005, 14:25:51
Шаси, та же фуфаечка, что и всегда.
НаеМНик,
не лапь нестерильными руками СВЯТОЕ! Не было в третьей части у кастрюли фуфаечки! а если и была, то ее под плащиком было невидно!
А я-то тут при чем???
-
Morang,
Цитата:
Странно, что-то я не помню у него никаких квадратов (по первой трилогии).
Если присмотреться - фуфаечку даже на представленной фотографии видно! :) на руке справа :)
а особенно она хорошо видна в момент разглядывания Вейдером Звезды Смерти - там он в профиль :)
-
Цитата из: Митрандир on 26-05-2005, 13:56:30
<..skipped..>
Гривус... Гм... Ну лично я думаю, что его Император подобрал и закиборгил как и Вейдера.
<..skipped..>
Не совсем (http://theforce.net/swenc/entrydesc.asp?search=43434) ;)
BTW, откуда это написание взялось-то: Вин Ду, Ду Ку..?? Они что, китайцы?? ;D
-
Цитата из: Sands Of Time on 26-05-2005, 13:25:05
вы чиво, барышни, есть там плащик!
*слабым голосом*
ты возвращаешь меня к жизни!
*приоткравает один глаз*
вот и Morang говорит, что есть.
шаси! как ты могла!!!
-
katerina,
я же птом исправилась, что дело не в плащике, а в фуфаечке :)
-
Все, посмотрела наконец. Анакин вовсе не лапочка. Это истеричка какая-то и наивный олух. Все-таки в ипостаси Дарта Вейдера он как-то получше. В том смысле, что глаза не закатывает и не верещит, что он ни в чем не виноват. Воспринимать легче. Хотя тот еще кадр...детей перебил, а во имя чего? Сделать приятное канцлеру, чтоб тот обучил его темной стороне силы? Глупо. Как я поняла из сюжета, Панде умерла не столько из-за осложнений при родах, а от нежелания жить, потому что она не видела смысла в своем дальнейшем существовании без этого обормота Анакина, который вопреки ее мольбам "потемнел"...В любом случае, ради детей могла и постараться.
-
Цитата из: kidd 79ый on 26-05-2005, 17:25:23
BTW, откуда это написание взялось-то: Вин Ду, Ду Ку..?? Они что, китайцы?? ;D
Не знаю, как там Винду, и что там с переводом. А в оригинале Оби-ван очень четко произности Ду-Ку, с ударением на оба слога
-
Цитата из: Васа on 26-05-2005, 19:05:38
Панде умерла не столько из-за осложнений при родах, а от нежелания жить,
Падме. Панды - это в зоопарках =)
-
не знаю,что там произносит Оби-Ван, а пишется Windu и Dooku. без пробелов, без чёрточек и без иных указаний на паузы. по вопросам произнесения имён в фильме - бейте комрада Макгрегора, это у него дикция такая.
-
Почему это олух? он просто был слишком талантлив!! А его не понимали!!!
-
Цитата из: Gloredhel on 27-05-2005, 01:23:55
Падме. Панды - это в зоопарках =)
Извиняюся, ошибочка) больше не повторится
Цитата из: tingloriel on 27-05-2005, 09:56:53
Почему это олух? он просто был слишком талантлив!! А его не понимали!!!
Кто его не понимал? Это он никого не понимал и не хотел понимать, слишком уж зациклился на понимании себя любимого! Какой там, к дьяволу, талант? Он самый что ни на есть натуральный физически развитый психопат. Пока все хорошо, все и замечательно проходит, а как встал выбор перед светлой и темной стороной, тут же прельстился новыми возможностями и побежал к темным. Тоже мне, положительный герой...А то так и маньяков защищать хорошо - они, мол, слишком умные, мы их просто не понимаем.
Оби Ван Кеноби эту падаль даже добивать не стал. И правильно сделал.
-
не надо так на Анакинчика!!! Это неправда! Он был человек такого склада! Раз уж они его вытащили с родной планеты, так должны были и понимать его! Да, гонор у него был, но у кого его нет! А они ведь такие чувствительные прям джедаи....
-
Цитата:
не надо так на Анакинчика!!! Это неправда! Он был человек такого склада! Раз уж они его вытащили с родной планеты, так должны были и понимать его! Да, гонор у него был, но у кого его нет! А они ведь такие чувствительные прям джедаи....
"Рыдает"
Человек ведро с тонкой душевной организацией ржунимогу.
"Задумывает открыть тему Лапочка Гимлечка и Лапочка Виндушка а так же Лапочка Палпатинчик"
-
Цитата из: tingloriel on 28-05-2005, 12:19:00
не надо так на Анакинчика!!! Это неправда! Он был человек такого склада! Раз уж они его вытащили с родной планеты, так должны были и понимать его! Да, гонор у него был, но у кого его нет! А они ведь такие чувствительные прям джедаи....
Никто его на веревке за собой не тащил, а он сильно и не упирался. Потому что человек такого психически неуравновешенного склада. Ладно, если б бедняжку бросили на чужой планете на произвол судьбы, одного, голодного, холодного - в этом случае еще можно было поплакать над участью пропащего человека. А тут ведь учитель старался, воспитывал в нем силу духа, пытался научить чему-то хорошему....Но нет. Эта тряпка сломался уже при первых же трудностях.
А за гонор иногда рога обламывают, особенно, если этого гонора слишком много.
Розенбом, открывай, всем форумом нафлудим))))
-
Ерунда, не могли они его оставить - тогда бы на него кое-кто другой сразу внимание обратил (поскольку Маул эту планету посетил - весьма вероятно, что в его поле зрения попал бы Анакин после всех этих выкрутасов с гонками, останься он там).
А учителя - плохо старались. Посмотрел недавно "Атаку клонов" - действительно, децкий сад... Но зачем же такому кадру выдавать lightsaber и отправлять с одиночной миссией (добавим еще - телохранителем особы, к которой он неравнодушен, и это вряд ли для кого-то было секретом)? Ни разу он не "ломался" - просто потому, что вообще нисколько не воспринял всю эту джедайскую философию. "Каким ты был, таким ты и остался...". Ему бы лет десять помедитировать в болотах, побегать кроссы с Йодой на плечах... Но если обучающие Великие, понимаешь, Магистры этого не поняли и выдали неуравновешенному тинейджеру "Калашников", номер 007 и лицензию на убийство, то кто здесь виноват?
(Учитель, заметим, тоже был соответствующий - если вы помните, по вопросу обучения Анакина Оби-Ван вступил в полемику с Магистрами... Так что яблочко от яблони...).
-
Почти согласна! Он просто был СЛИШКОМ самоуверен и самовлюблен! Его хвалить надо было, а не ругать, тогда он не перешел бы на темную сторону силы....
-
Относительно Магистров согласна. Проглядели человека - и вот вам результат... Детей жалко. Все-таки за их смерти вина лежит полностью на Анакине.
Цитата из: tingloriel on 28-05-2005, 18:07:11
Почти согласна! Он просто был СЛИШКОМ самоуверен и самовлюблен! Его хвалить надо было, а не ругать, тогда он не перешел бы на темную сторону силы....
Именно, что слишком самоуверен и самовлюблен. Если бы его хвалили так часто, как давали поучительные наставления, получился бы куда худший результат - великовозрастный капризный ребенок.Таких и хвалить и ругать надо в меру, а не заменять одно на другое :( да и не так уж его и ругали, со стороны то глядя.
Кстати, ты не ответила на вопрос.
-
Не факт, что вообще хотя бы 90% присутствующих смогли бы джедаем стать. Вообще, Анакин - очень сильная и своенравная натура. А ведь он боролся за жижнь Падме. К тому же он предчувствовал приближение чего-то зловещего в себе и не скрывал этого.
-
Цитата из: Velma on 29-05-2005, 13:23:46
Не факт, что вообще хотя бы 90% присутствующих смогли бы джедаем стать. Вообще, Анакин - очень сильная и своенравная натура. А ведь он боролся за жижнь Падме. К тому же он предчувствовал приближение чего-то зловещего в себе и не скрывал этого.
Своенравная. Но СЛАБАЯ как личность. Как он боролся? Она его русским языком просила - не лезь, козленочком станешь!!! Нет, полез. И стал Дарт Вейдером.
Д: Сенатор Палпатин повел себя, как опытный лохотронщик, наобещал три кучи, а Анакин и повелся.
-
А почему Анакин непременно должен был бороться?
Светлая Сторона не дала ему того, что он искал - он обратился к Темной. Поколебался немного ("Это вроде как нехорошо... А, ладно, черт с ним!"), но вроде никакой борьбы и не было.
Джедаи его постоянно чмырили, Палпатин поддерживал. Попытка захвата власти Джедаями была налицо. А с учетом того, что в Третьем эпизоде Анакин действовал в условиях жесткой нехватки времени он вполне мог принимать не вполне верные стратегические решения. Но выигрышные тактически, кстати.
-
А что ему плохо что ли? Власть, почти неограниченную и к которой он так стремился, он получил )
Ну любимую потерял.. но вообще-то он ее хотел спасти, но что ж в жизни не бывает )))
Ну... возникли некоторые проблемы с конечностями.. - сам виноват. Контролировать себя лучше надо )) Иногда лучше отступить, чем лезть напролом )
-
Угу, только власть он получил не благодаря джедаям, а вопреки им!
Он же видел будущее - об этом не забываем, ага? Времени было крайне мало - тут самому Сатане продашься с потрохами за пустяковый намек, что все можно поменять...
-
*тихо сползает по стенке* :o
Народ, вы в своём уме?! Мы что, лапочками будем обзывать каждого смазливого актёра из каждого нашумевшего фильма?!
Наёмник
Интересная мысль. Фильм ещё не смотрела, но после твоих замечаний решила сходить посмотреть :)
-
Иниту, в этом и заключается сакральный смысл объявления "лаапочкой". берётся любое чмо, не важно, кто и откуда, не важно даже, на сколько оно действительно привлекательно, лишь бы где засветилось, и начинаааается. и ум тут нервно курит в сторонке ;D
-
Цитата из: Velma on 29-05-2005, 13:23:46
Не факт, что вообще хотя бы 90% присутствующих смогли бы джедаем стать.
Вообще-то джедаями рождаются, а не становятся ;)это так - к слову ;) А ЛК был у нас Избранный - непорочное зачатие, все дела :) так что должен был подходить ко всему с пониманием своего Высокого Призвания... а он подходил? нифига! :) и Чебур еще в первой серии по этому поводу растраивался :)
-
Цитата из: HaeMHuk on 29-05-2005, 21:27:49
Угу, только власть он получил не благодаря джедаям, а вопреки им!
Он же видел будущее - об этом не забываем, ага? Времени было крайне мало - тут самому Сатане продашься с потрохами за пустяковый намек, что все можно поменять...
Иногда то, что кажет будущее, изменить нельзя. Йода его предупреждал. Если б этот псих послушал, что старшие говорят, быть может, и без жертв обошлось.
В результате Анакин уравновесил баланс светлых и темных сил: 2 джедая=2 ситха. Пусть даже он потом убьет второго ситха, это погоды уже не сделает.
Цитата из: Sands Of Time on 30-05-2005, 07:01:19
Иниту, в этом и заключается сакральный смысл объявления "лаапочкой". берётся любое чмо, не важно, кто и откуда, не важно даже, на сколько оно действительно привлекательно, лишь бы где засветилось, и начинаааается. и ум тут нервно курит в сторонке ;D
Голимая правда. Нужно только подождать. Наверное, они когдла нибудь повзрослеют, лет эдак через 5(+-20), может больше, и перестанут тянуть в рот всякую дешевку в блестящих фантиках. Но на их смену придут другие....фанатизм неистребим.
-
А я вот скоро стану джежаем)) У нас в клубе Анакин так похож на Кристенсена!!!!
-
Цитата из: tingloriel on 02-06-2005, 11:21:20
А я вот скоро стану джедаем.
Скороспелые джедаи - это как раз про типов вроде Анакина => Д. Вейдера. Насколько я понял про саберфайтинг, ты скоро начнешь обучаться (или уже начала) определенному стилю сценического фехтования с элементами акробатики.
Хорошо, наверное, отыгрывать в игрушках по ЗВ психа, тьфу, ситха. Им-то все эти стилистики не указ. Вон, Саруман-Дуку вообще, по слухам, юзал знакомую технику спортивной сабли (и меч на съемки себе выпросил с соответствующей рукоятью). Как он ловко во второй части прижег Оби-Вана - колющим ударом в соединении (Квай-Гона в первой, кстати, Маул тоже заколол)! У того, поди, глаза на лоб полезли - "это мы не проходили, это нам не задавали!"
-
Н у не скоро, через года два-три...а пока юнлинг...потом падаван.. :)
-
Цитата из: tingloriel on 02-06-2005, 11:37:09
Н у не скоро, через года два-три...а пока юнлинг...потом падаван.. :)
мда.... знал бы малыш Хайден, как от его мордашки у барышень чердак то посрывает ;D
Morang, а ситхом вообще быть лучше, чем джедаем.
во-первых, нас их всегда только двое, уникальность очень греет эго,
во-вторых, нам им никакой зверинец совет не указ.
в-третьих, можно испытывать любые чувства, даже очень сильные.
в-четвёртых, сиюминутный эффект от употребления Тёмной стороны гораздо заметнее, чем Светлой.
ну и вообще.... красная шашка и чёрный плащик - это стильно ;) ;D
-
какое там двое!
вас их уже пруд пруди ;D
и именно потому что стииильно >:D
-
Цитата из: katerina on 02-06-2005, 12:33:31
какое там двое!
вас их уже пруд пруди ;D
настоящих - двое. остальные получат на орехи в порядке живой очереди >:D
-
Пойду, Хелсинга посмотрю, что ли....может, тоже чердак сорвет и пойду я в ночи кровь джедаев-самозванцев пить...почищу родной город от истерии
Мир обречен, выхода нет,..
-
Анакин не лапочка, он истерик... Истерит, рубит, плачет, истерит...и т. д. Сдал джедаев ради падме, сам же её душил, пошёл за Императором, а в 6-ой части: Сынок! я ашибался! - сдал Императора... С ним кароче Императору не повезло...Надо было его замочить самого, после как он джедаев вырезал! ИМХО...
-
Цитата из: adolph on 02-06-2005, 13:51:03
Сынок! я ашибался!
*ржётнеможет* вношу в цитатник, выражаю аффтару благодарность за столь полное раскрытие сюжета 6й части ;D
-
Цитата из: Sands Of Time on 02-06-2005, 12:39:57
Цитата из: katerina on 02-06-2005, 12:33:31
какое там двое!
вас их уже пруд пруди ;D
настоящих - двое. остальные получат на орехи в порядке живой очереди >:D
а этот гаврик тогда, которого в самом начале прикончили - он временно? И.О. до совращения ЛК? ;)
-
А меня терзает вопрос:"Куда делся Оби Ван ,при покушении на него гороя этой темы? "
-
Цитата из: El Diablo on 02-06-2005, 20:55:26
А меня терзает вопрос:"Куда делся Оби Ван ,при покушении на него гороя этой темы? "
В смысле? ???
-
Цитата из: Bindaree on 02-06-2005, 15:37:24
Цитата из: Sands Of Time on 02-06-2005, 12:39:57
Цитата из: katerina on 02-06-2005, 12:33:31
какое там двое!
вас их уже пруд пруди ;D
настоящих - двое. остальные получат на орехи в порядке живой очереди >:D
а этот гаврик тогда, которого в самом начале прикончили - он временно? И.О. до совращения ЛК? ;)
*страшно пошлит, но берёт себя в руки.... и опять пошлит*
гаврик был предыдущим учеником, помёр, отдал лавры Аньке.
одновременно комрадов ситхов больше двух не бывает.
и меньше тоже не желательно.
-
Цитата из: El Diablo on 02-06-2005, 20:55:26
А меня терзает вопрос:"Куда делся Оби Ван ,при покушении на него гороя этой темы? "
если это про исчезновения старичка в 4м эпизоде, когда меч Вейдера прошёл сквозь уже пустой плащ, то старикан растворился в Силе. просто раствоорился.
-
Цитата из: Sands Of Time on 03-06-2005, 06:43:19
гаврик был предыдущим учеником, помёр, отдал лавры Аньке.
одновременно комрадов ситхов больше двух не бывает.
и меньше тоже не желательно.[/color]
нет, не тот гаврик, который с рожками! а тот, которого в третьей части в начале ЛК зашиб... :) человекообразный :)
-
Цитата из: Bindaree on 03-06-2005, 08:20:09
Цитата из: Sands Of Time on 03-06-2005, 06:43:19
гаврик был предыдущим учеником, помёр, отдал лавры Аньке.
одновременно комрадов ситхов больше двух не бывает.
и меньше тоже не желательно.[/color]
нет, не тот гаврик, который с рожками! а тот, которого в третьей части в начале ЛК зашиб... :) человекообразный :)
да оба.
сначала был Дарт Плэгиус, учитель Дарта Сидиуса.
Дарт Сидиус убил Дарта Плэгиуса и сам стал учителем, взяв в ученики Дарта Мола (с рожками)
Дарта Мола хлопнул Убиван Макгрегор, Дарт Сидиус взял в ученики Дарта Тирануса (Дуку ака Сарумян)
Аникей убил Дарта Тирануса и стал Дартом Вейдером, опять же учеником Дарта Сидиуса.
ситхов всегда два, учитель и ученик, как ни крути.
-
Если "лорд ситхов" написано с маленькой буквы, значит, речь идёт о тех временах, когда их было больше двух. Однако в таком случае главный из тёмных джедаев будет называться Тёмным лордом.
Лорды Ситхов:
Дарт Блэгос, Дарт Сидиус, Дарт Мол, Дарт Тиранус, Дарт Вейдер, Джоруус К'баот и Экзар Кан.
Но их было много больше
-
Митрандир, э, откуда это? про маленькие буквы?
-
Мне кажется надо разделять ФИЛЬМ, и "книги по теме...", в литературе многое притянуто за уши, и есть откровеннная муть...
-
Можно вопрос, как это относится к созданной мною теме, Г-н adolph???
-
А ну-ка все побежали поклоняться Any-key'у! >:D
Посмотрел вчера. Ну, что тут можно сказать... Хороши вышли все. И Анакин - не многим лучше всех остальных.
Парниша не понял главного: сторону он выбирал, когда соглашался на представительство в Совете. Как говорится, кто ужинает, тот и танцует. Если джедай - вполне естественным ответом на такое предложение было бы: "простите, Канцлер, я должен проконсультироваться с учителем/Советом". А не хвататься за предложение всеми конечностями, да еще орать: "а булочку звание Магистра?". Если же с Палпатином, а на Совет положить - то чего ж побежал стучать на него хамоватому афроджедаю? Ну, ситх, ситхи джедаям враги, но ты ведь и сам джедаев в гробу видел (после беседы с Йодой по поводу Падме - в особенности). Страхи насчет Падме понять могу в связи с судьбой матери. А уж как его Йода успокоил (мудрый наставник, censored!) - впору в петлю лезть, не то что на Темную сторону. Но, опять же, не понимаю разгильдяйского к ней отношения. Если принял решение воспользоваться медпомощью по-Темному - надо было совать ее в багажник своего пепелаца и волочь к Палпатину, а того взять за жабры покрепче - "деньги на бочку, займись-ка ведением беременности, как обещал, а за врачебную ошибку шкурой заплатишь..."
В общем, его выбор в сложившейся ситуации одобрямс. А вот метания и истерию - нет. Ни за что не поверю, что за время, прошедшее с начала войны, он не был способен разобраться в себе и в джедаях. Вообще-то, при том, что Палпатин видит парня насквозь, очень странно, что они не нашли общий язык и не признались друг другу в любви до гроба куда как раньше (или дело в том, что место ученика-ситха было занято?).
-
Цитата:
если это про исчезновения старичка в 4м эпизоде, когда меч Вейдера прошёл сквозь уже пустой плащ, то старикан растворился в Силе. просто раствоорился
Как это растворился? Ушел вслед за учителем(в мир духов)?
-
развоплотился ::)
-
Morang, не у кого не получалось так изложить четко мысли, почти со всем согласна. Мне только вот интересно насчет выбора Эни и его истерии? Чем же она выражалась? в том, что он плакал?
Нээре, а по-моему он просто таким образом стал бессмертным духом, то есть он нашел то,что искал Эни.
-
Цитата из: El Diablo on 04-06-2005, 20:44:46
Цитата:
если это про исчезновения старичка в 4м эпизоде, когда меч Вейдера прошёл сквозь уже пустой плащ, то старикан растворился в Силе. просто раствоорился
Как это растворился? Ушел вслед за учителем(в мир духов)?
добровольно преобразовался в Силу.
это - один и признаков высшего джедайского мастерства, знания природы Силы.
второй - умение останавливать удар светового меча голой рукой - уже относится к боевому искусству.
-
Цитата из: adolph on 03-06-2005, 14:32:00
Мне кажется надо разделять ФИЛЬМ, и "книги по теме...", в литературе многое притянуто за уши, и есть откровеннная муть...
очень своевременное замечание, поддерживаю всячески.
-
Цитата из: Sands Of Time on 03-06-2005, 11:56:48
Митрандир, э, откуда это? про маленькие буквы?
Ты обидишься :)...
sw-en.narod.ru и там покопаться.
-
Цитата из: Morang on 04-06-2005, 19:53:09
А ну-ка все побежали поклоняться Any-key'у! >:D
*Падая ниц перед клавиатурой* О Any key!!! Да пребудет с тобой DOS!
-
Цитата из: Митрандир on 06-06-2005, 14:30:23
Цитата из: Sands Of Time on 03-06-2005, 11:56:48
Митрандир, э, откуда это? про маленькие буквы?
Ты обидишься :)...
sw-en.narod.ru и там покопаться.
опять фанаты насочиняли.... ух!
-
Цитата:
добровольно преобразовался в Силу.
это - один и признаков высшего джедайского мастерства, знания природы Силы.
второй - умение останавливать удар светового меча голой рукой - уже относится к боевому искусству
И куда потом? К Йоде и остальным, или вообще в небытие ?
А разве, кто-нибудь останавливал меч рукой (что-то я не помню)?
-
Цитата из: El Diablo on 06-06-2005, 19:35:47
Цитата:
добровольно преобразовался в Силу.
это - один и признаков высшего джедайского мастерства, знания природы Силы.
второй - умение останавливать удар светового меча голой рукой - уже относится к боевому искусству
И куда потом? К Йоде и остальным, или вообще в небытие ?
А разве, кто-нибудь останавливал меч рукой (что-то я не помню)?
а никто не знает, куда потом, наверное, вечное пребывание где-то там в эфире, что-то такое.
на счёт меча рукой - на сколько я понимаю, это осталось одной из нереализованных идей Лукаса, вроде бы он собирался показать это в третьем эпизоде в исполнении Йоды, но передумал.
-
Ничего принципиально невозможного по логике SW в этом нет. Если учесть, что это "замороженный" бластерный болт, а бластер рукой Вейдер отражал еще в первой трилогии.
-
Хм... А по-моему здесь обсуждается лапочка Анакин? ;D
-
Да, именно он и обсуждается! А что не так? Отражать рукой поток раскаленной плазмы - это же какая крутость немерянная! Ум-м-м, лапочка, обожаю! ;D
-
И правда, я извиняюсь , не по-теме писал, Анакин - лапочка, Падме - лоханулась, не об демокатии и разных сторонах силы надо было думать, а о женских делах :D, жили-бы в счастьи.
-
Не-а.
Палпатин положил глаз на Анакина еще с Первого эпизода.
И если с джедаями расплеваться и не угодить под замок (нечего месторождению медихлорианов всюду шляться без особого контроля) Анакину, может, и удалось бы (ну, там, мораль, свобода и все такое - может быть, отпустили бы его из Ордена), то Сидиус его бы по-любому в покое не оставил - либо совратил бы, либо порешил.
Если же это говорилось про Падме, то увы - у нее световое шило в пятой точке. Это было видно еще минимум со Второго эпизода.
-
Знаете, Г-дин Morang!! На падме не надо пжалста!!! С чего это вдруг-то? И причем здесь второй эпизод???? Она была мудрой королевой и все такое.... >:( >:(
-
Цитата из: Morang on 07-06-2005, 19:08:33
у нее световое шило в пятой очке.
;D *жутко пошлит*
-
Во втором эпизоде?
Не смешите мои тапочки.
Во втором эпизоде она была "слаба на передок", как говорится
в одном хорошем фильме.
-
А здесь что не так??? И если вы под словом передок понимаете самое ужасное из значений, То это не умно....и не правда...
-
*проходит, чеканя шаг, с транспарантами*
"Падме - дура!"
"На мыло таких королев!"
"Перекрасить Падме в блондинку и утопить!"
-
Цитата из: tingloriel on 08-06-2005, 01:54:44
А здесь что не так??? И если вы под словом передок понимаете самое ужасное из значений, То это не умно....и не правда...
Не правда? А Вы, наверное, свечку держали, раз так уверены?! ;D
Кем была Падме, после того как ее не выбрали на новый срок? Обычным сенатором. А тут крутой мальчик-джедай, Избранный, надежда Ордена. Да еще и с трепетной юношеской любовью... Ну как тут устоять?!
-
да не, Падла на него клюнула потому что все остальные боялись её охранника (ну, того, одноглазого нигера), а этот не испугался, какой смелый мальчик, вывез дефку подальше от секьюрити и .... хм.... приступил чинно-благородно ;D
ладно, конечно же я просто издеваюсь над Её Безмозглостью из личной неприязни.
меня вот что занимает, почему у Лукаса нет ни одной героини-блондинки?
та же Шми, как у неё, черноволосой и черноглазой родилось это, светленькое?
все медихлорианы - блондины, что ли? ;D
-
Цитата из: Sands Of Time on 08-06-2005, 06:33:43
смелый мальчик, вывез дефку подальше от секьюрити и .... хм.... приступил чинно-благородно ;D
С чувством, с толком, с расстановкой! ::)
Цитата из: Sands Of Time on 08-06-2005, 06:33:43
все медихлорианы - блондины, что ли? ;D
Настоящие арийцы!
-
Иниту, я не нарочно. Это как раз то, что называется "оговорка по Фрейду".
Цитата:
То это... не правда...
Что, снова медихлорианы постарались?
Вот. Беременным старикам за рулем и убежденным фанам, как обычно, не рекомендуется.
http://www.livejournal.com/users/feodor/196796.html
-
местами веселит ;D
хотя "пересказы" задрали уже своей однотипностью.
-
картинка для тонких ценительниц. (http://a77.org/archives/pictures/anakin_sleeping.jpg)
мне вот только интересно, чем это таким вьюноша занят?
-
Цитата из: Sands Of Time on 08-06-2005, 09:53:40
мне вот только интересно, чем это таким вьюноша занят?
Посмотрел картинку. Мог бы, конечно, спошлить, но по-моему он просто дремлет в откидном кресле...
-
Вы говорите про то.тчо она не устояла...а кто б устоял?? Да ведь может это настоящаю любовь??? Я б и сама не устояла)) :)
-
вот теперь действительно - лапочка ;D
(http://www.ljplus.ru/img/corpuscula/haydencflower.jpg)
-
какой страшный ахтунг ;D
-
;D ;D ;D
а вы говорите - Йода.
-
О ужас :D
И что, по этому нытику можно вздыхать ночами, лить слёзы в подушку и всячески томиться? :o
-
поверь мне, дорогая, по сравнению с остальными, по ком нынче барышни страдают, этот - просто Геракел ;D ;D
-
*ещё раз посмотрев на фотографию*
А откуда у него роза растёт? ???
-
Цитата из: Шана on 09-06-2005, 10:44:08
*ещё раз посмотрев на фотографию*
А откуда у него роза растёт? ???
это флокс-переросток :)
-
Ещё хуже!
Откуда у него лезет флокс?! :)
-
накрашенные губы и заплаканные глаза это особенно стильно :o
-
:o"тихо выпадает в осадок"
В каморке, что за актовым залом, рефлексировал школьный ансамбль...какой ужас...
"уходит показывать фотку народу. народ в истерике"
-
Губы???? да не фига!! А плакал он по-настоящему! я читала об этом! и ваще, хорош на него наезжать))
-
Цитата из: tingloriel on 10-06-2005, 02:58:26
Губы???? да не фига!! А плакал он по-настоящему! я читала об этом! и ваще, хорош на него наезжать))
а никто и не спорит, что плакал он по-настоящему. а так же по своему тёмному прошлому и ещё более несветлому будущему. с такими то фотографиями. ;D
-
Цитата из: tingloriel on 10-06-2005, 02:58:26
Губы???? да не фига!! А плакал он по-настоящему! я читала об этом! и ваще, хорош на него наезжать))
Накрашенные-накрашенные, приглядись получше) И вообще, мужчины не плачут. На людях. А если в чьем-то присутствии, да еще на фотопленку - это уже, извиняюсь, патология. Лечить мурзика надо, срочно.
-
Цитата из: Васа on 10-06-2005, 20:13:57
Цитата из: tingloriel on 10-06-2005, 02:58:26
Губы???? да не фига!! А плакал он по-настоящему! я читала об этом! и ваще, хорош на него наезжать))
Накрашенные-накрашенные, приглядись получше) И вообще, мужчины не плачут. На людях. А если в чьем-то присутствии, да еще на фотопленку - это уже, извиняюсь, патология. Лечить мурзика надо, срочно.
лечить надо барышень ;)
а мужчины плачут. ещё как. если с головой нормально.
-
дык, работа у него такая.
-
Цитата:
а никто не знает, куда потом, наверное, вечное пребывание где-то там в эфире, что-то такое.
Так его же в конце показывали в окружении Анакина и Йоды (В виде духов)!
-
Вообще-то даже если и накрашенные, То это так надо , тчоб в камере хорошо смотреться! Это у них такие обязаности)))
-
хайден кристенсен(или как там его) урод! >:D
-
Цитата:
хайден кристенсен(или как там его) урод!
Это кто или точнее к чему это?
-
Цитата из: El Diablo on 13-06-2005, 20:50:27
Цитата:
хайден кристенсен(или как там его) урод!
Это кто или точнее к чему это?
это к тому, что актёра, игравшего Анакина, зовут Хайден Кристенсен.
и автор высказывания имеет полное, неотемлимое, закреплённое Конституцией право считать его уродом.
-
Цитата:
это к тому, что актёра, игравшего Анакина, зовут Хайден Кристенсен.
и автор высказывания имеет полное, неотемлимое, закреплённое Конституцией право считать его уродом
НЕ знал ,но теперь всё ясно, благодарю!
-
Но он вес равно не урод, пусть и маменькин сынок!!! тема пр лапочку, а не про урода!!!!!!!!!
-
Да особенно ,если вспомнить первый фильм - точно лапочка!
-
а если еще и припомнить, что маменькин сынок - тогда уж точно лапочка!.. ни воли, ни характера, выглядит, как Моисеев в молодости, но такая лапочка!
-
Ну почему воля у него была ,по крайней мере в первой части!(всё-таки вышел покататься)
-
Вы еще его и Моисеевым его сравнили!!!!!!!!!!! Делать вам нечего! Не вздумайте там он нем думать) Он нормальный! и оч милый))
-
Цитата из: El Diablo on 14-06-2005, 20:23:43
Ну почему воля у него была ,по крайней мере в первой части!(всё-таки вышел покататься)
Ах, да...действительно, было. но как давно...
Цитата из: tingloriel on 15-06-2005, 02:13:33
Вы еще его и Моисеевым его сравнили!!!!!!!!!!! Делать вам нечего! Не вздумайте там он нем думать) Он нормальный! и оч милый))
А как об этом накрашеном супермоделе еще думать? Какая я злая и циничная, сил нет 8)
-
Блин, а разве это необязательно-красится во время съемок-то??? Что, вы так какого-нибудь Брэда Питта тоже сравните с Моисеевым?
-
tingloriel, а почему бы и нет?
размалёванный Брэд Питт тоже будет чем-то напоминать Борю Моисеева ;D
но нам под горячие ручки попался именно малыш Хайден, так что пусть терпит.
такова его несладкая актёрская доля.
ты лучше Боре посочувствуй, его то даже и сравнить не с кем, бедняжку.
-
Своими словами вы вонзаете нож мне в сердце! тут дело не только в Хайдене! почему такое странное отношение к актерам? чем вызвана эта неприязнь?? завистью, наверное...
-
неприязнь?! *ржёт*
это совершенно нормальное отношение к актёрам.
кто-то их облизывает с головы до ног, а кто-то прикалывается.
равновесие, юная барышня, во всём должно быть равновесие.
-
конечно зависть!
черная и мохнатая ;D
вот я, например, сколько ни плачу, сколько ни крашусь,
никто меня лапочкой не называет *достаёт красную помаду и рыдает* :'( :'( :'(
-
*присоединяясь к Катерине* а мне никто не даёт поносить шлем Вейдера! пойду, умру от зависти!
-
Цитата из: katerina on 16-06-2005, 12:49:51
вот я, например, сколько ни плачу, сколько ни крашусь....................
................................а на Борю не похожа? =D
-
Sands Of Time,
а я про шлем уже даже и не заикаюсь :'(
2_pizza ,
а я и не знаю....
-
Цитата из: tingloriel on 16-06-2005, 12:38:26
Своими словами вы вонзаете нож мне в сердце! тут дело не только в Хайдене! почему такое странное отношение к актерам? чем вызвана эта неприязнь?? завистью, наверное...
Было б еще чему завидовать ;D Ладно, если бы его еще цивильно накрасили - чтоб прыщи скрыть и косметики не было заметно, а то ты глянь - флокс из кармана выглядывает, губки бантиком блестять - блеск для губ от МаксФактор, смотрите в фильме "Бриджит Джонсон - грани разумного"...
-
ладно, пожалейте парня, посмотрите, какие муки вынес ради высокого искусства!
http://a77.org/archives/pictures/bluesocks01.jpg
чтобы вот этой вот резиновой сбруе позавидовать, надо окончательно с глызу двинуться.
;D
-
Ё-моё! Да на самом деле, зачем на кого-то так явно ннаезжать! Если б он был бездаростью, то не был бы выбран среди 300-400 претендетнтов на эту роль!
-
Кстати, а разве это Хайден? по моему на эой картинке кто-то другой??!!
-
это Хайден, даю стопроцентную гарантию.
-
А где ж его кудри??? где милая мордашка??
-
Цитата из: tingloriel on 16-06-2005, 14:20:23
А где ж его кудри??? где милая мордашка??
под резиновой лысиной и центнером грима, где ж ещё?
-
А! фуф, а то я прям за сердце уже готова была хвататься....
-
Цитата из: tingloriel on 16-06-2005, 14:25:30
А! фуф, а то я прям за сердце уже готова была хвататься....
ты уже решила, что злобный Жорж Лукас приказал обрить его наголо и сунуть головой в микроволновку для большей правдоподобности?
старый перешник, конечно, изверг, но не на столько ;)
-
*мечтательно*
Зато, может, без кудрей и смазливой для некоторых мордашки были бы видны актёрские способности? :)
-
Издеваешься, да???
-
Я? Я что, похожа на человека, который издевается? :)
Я просто недоумеваю, как это может нравиться. По всем параметрам.
-
ПОхожа, похожа! ну раз не понимаешь, зачем делать мне неприятно, он все равно мне оч, безумно нравится!! Я эту тему и замутила поэтому...
-
А у меня одна мечта: напялить джедайский халат, взять лайтсабер и устроить агрессивные переговоры со своими друзьями ::) ::)...
-
Цитата из: tingloriel on 16-06-2005, 14:49:51
ПОхожа, похожа! ну раз не понимаешь, зачем делать мне неприятно, он все равно мне оч, безумно нравится!! Я эту тему и замутила поэтому...
Ну, Tastes differ... по мне - так Люк в разы круче :)
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 14:32:58
*мечтательно*
Зато, может, без кудрей и смазливой для некоторых мордашки были бы видны актёрские способности? :)
Кстати) Я лично сильно сомневаюсь, что без смазливой мордашки и кукольных кудряшек он бы вообще эту роль получил. Выбрали бы какого-нибудь страшненького, но талантливого человека, нацепили бы паричок, культурно замазали несколько морщинок - и вот, пожалуйста, новый Анакин. Пусть не физиономия, но талант.
-
Блин.
Но он же не симпатичный!
Или я совсем ничего не понимаю :/
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 14:55:05
Ну, Tastes differ... по мне - так Люк в разы круче :)
*тоном авторитета*
Фигня-с. В четвертом эпизоде Хан Соло заруливает всех разом.
Цитата из: Васа on 16-06-2005, 15:18:50
Кстати) Я лично сильно сомневаюсь, что без смазливой мордашки и кукольных кудряшек он бы вообще эту роль получил. Выбрали бы какого-нибудь страшненького, но талантливого человека, нацепили бы паричок, культурно замазали несколько морщинок - и вот, пожалуйста, новый Анакин.
Хммм... Мне показалось, или в Ваших словах действительно присутствуют нехорошие намёки?
-
Соло вообще вне конкуренции :)
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 15:51:55
Соло вообще вне конкуренции :)
Чубака! Большой, волосатый, чуть симпатичнее черта - настоящий мужчина! ;)
-
А мне Йода нравится больше всех прочих. Ибо у него есть стиль.
Хотя Соло тоже ничего, да.
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 15:37:17
Блин.
Но он же не симпатичный!
Или я совсем ничего не понимаю :/
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 15:51:55
Соло вообще вне конкуренции :)
ага-ага по обоим пунктам :D
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 15:37:17
Блин.
Но он же не симпатичный!
Или я совсем ничего не понимаю :/
У него смазливое личико. А это к симпатии никакого отношения не имеет. Только на первый взгляд, пока не присмотришься.
Цитата из: HaeMHuk on 16-06-2005, 15:47:44
Хммм... Мне показалось, или в Ваших словах действительно присутствуют нехорошие намёки?
Обьясните пожалуйста, какие именно намеки вы видите в моих словах? Мне просто не нравится вот ну ни капельки этот актер, имхо, вообще не в тему. Как поступками, так и физиономией. Будь он единственным мужчиной на земле, умерла бы старой девой по собственной инициативе. Настолько отвратно сыграл, что дальше уж некуда.
-
Предлагаю переименовать тему в "Лапочка Соло" :)
Хотя это банально, да и на лапочку Соло не тянет :) Но уж полюбому лучше Эникея ;)
З.Ы. Кстати, не могу сказать, что Люк меня сильно впечатлил. Похож на папашу 8)
-
Нет уж, моя тема про Анакина!!! и все! блин, никогда не думала, Что буду так бесится из-за ерунды!!!
-
Цитата из: tingloriel on 17-06-2005, 01:02:52
Нет уж, моя тема про Анакина!!! и все! блин, никогда не думала, Что буду так бесится из-за ерунды!!!
а ты и не бесись ;)
не может же всем твой Аникей нравится.
ты вот к сынуле к егойному приглядись в четвёртом эпизоде. в обожании этого типа у тебя найдётся куда больше сторонников, то есть, сторонниц, конечно же. знаешь, сколько американских барышень из-за него в 80е годы бегали менять себе фамилию на Скайуокер? не знаю, правда, скольким это удалось.
-
Цитата из: Шана on 16-06-2005, 15:37:17
Блин.
Но он же не симпатичный!
Или я совсем ничего не понимаю :/
Шануль, это не твой тип ;) си-ильно так не твой :)
-
Цитата из: Sands Of Time on 17-06-2005, 06:33:22
а ты и не бесись ;)
не может же всем твой Аникей нравится.
ты вот к сынуле к егойному приглядись в четвёртом эпизоде. в обожании этого типа у тебя найдётся куда больше сторонников, то есть, сторонниц, конечно же. знаешь, сколько американских барышень из-за него в 80е годы бегали менять себе фамилию на Скайуокер? не знаю, правда, скольким это удалось.
ны того... на что ребенка сподвигаешь... Хэммил же уже давно старый и страшный, как второе пришествие ;)
-
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 08:23:51
ны того... на что ребенка сподвигаешь... Хэммил же уже давно старый и страшный, как второе пришествие ;)
не забижать мне тут Марковника! прикольнейший дед!
-
да где прикольнейший??? на лапочку он вообще уже даже к шестой части не тянул!
а где, кстати, этого деда бы посмотреть? кроме сериала "Грейс в огне"? :)
-
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 08:35:49
да где прикольнейший??? на лапочку он вообще уже даже к шестой части не тянул!
а где, кстати, этого деда бы посмотреть? кроме сериала "Грейс в огне"? :)
у деда до сих пор сохранилось то самое чувство юмора, за которое его обожали на съёмочной площадке старворзов.
и чем он тебе не нравится совсем молодой?
если бы не авария, был бы вообще красавцем....
ты посмотри, разве не хорош?
(http://a77.org/archives/pictures/hamill02.jpg)
ссылка на Хэмилловские работы: http://imdb.com/name/nm0000434/
-
*утирает слюни, слезы и сопли...
а ято что??? я то еще с четвертой части! мне можно... но ребенок то - он же маленький! ему рано такие нервные потрясения переживать... тут ведь лапочкой не отделаешься!
*просмотрев фильмографию* как я поняла, мне светило увидетьтолько "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар"... "Русалочка"... ууууу... слушай, а почему тут "Шампуня" нет? :o
-
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 09:27:51
*утирает слюни, слезы и сопли...
а ято что??? я то еще с четвертой части! мне можно... но ребенок то - он же маленький! ему рано такие нервные потрясения переживать... тут ведь лапочкой не отделаешься!
ничего, ничего, нормально, самый возраст, потом поздно будет ;)
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 09:27:51
*просмотрев фильмографию* как я поняла, мне светило увидетьтолько "Джей и Молчаливый Боб наносят ответный удар"... "Русалочка"... ууууу... слушай, а почему тут "Шампуня" нет? :o
чего нет??
-
фильм был такой с его участием... про парикмахерскую :)
-
не попадался мне такой.
у меня с этим перцем есть только Гайвер и Деревня Проклятых.
-
Предлагаю создать тему Лапочка Люк... или Лапочки семейки Скайвокеров :)
и все таки...
какая фотка! какая фотка! откуда взял?
-
не помню уже, у кого спёр фотку. очень может быть, что на Yahoo или IMDB.
и кстати, да.
Корвин! родной! а не откажи в недоразумении, переименуй тему в "лапочки Скайуокеры и иже с ними", плз?
Обращайся к автору темы.
-
поискала Хэммила всеми доступными поисковиками...
а фотографий то его почти нет... а которые есть - уж лучше их бы не было...
вот это, к примеру, что такое???
http://www.ketzer.com/reveal_mask/RM_making_8_de.html
стыдно! стыдно, товарищи!
а что есть "Wing Commander"?
-
Фильм по игре.
-
на IMDB.COM почитай про Wing Commander.
вот тебе ещё пикчи:
оно пятнистое (http://a77.org/archives/pictures/hamill03.jpg)
оно в домашней обстановке (http://a77.org/archives/pictures/hamill04.jpg)
оно печальне во время пятого эпизода (http://a77.org/archives/pictures/hamill05.jpg)
оно на прошлой неделе в компании угадай кого. (http://a77.org/archives/pictures/lucasbirthday.jpg)
-
*бъется в истерике на тему прошлой недели и почему ее там не было... где "там" - не вникает...
чуть погодя успокаивается, пишет Анакину письмо про "но все, что Вы делаете руками"... :)
ЛК отдыхает, Крышка рулит! :)
-
ексклюзивно для Шаси
(http://a77.org/archives/pictures/hamill01.jpg)
-
это какая-то девочка, а не Марк Хэммил :)
-
хорошо, что он не бывает на Толкин.ру и не понимает по-русски ;D
-
думаешь, ему никогда не говорили, что у него женственное лицо... было... в детстве :)
-
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 16:16:38
думаешь, ему никогда не говорили, что у него женственное лицо... было... в детстве :)
*страшно пошлит, кается, посыпает голову пеплом и опять пошлит*
-
*думает, в чем же пошлость... не придумывает... делает из картинки волпейпер :)
-
*форматирует винчестер, устанавливает винду, снова форматирует и т д....
УжаснаяПрекрасная половина форума разделилась на 4 части: обожательниц Аникея, влюбленных в Люка, обомлевших от Соло и... Шаси, которая разрывается между Люком и Чуи (Лапочка Чубакка :-*)
-
Соло я тоже люблю нежно :) но он нашел себе эту дурочку с бубликами из волос :) хотя меньше, чем Крышку и Коврик, да :P ::) :-*
-
шаси,
почему - крышка?
*крепко задумывается. на всякий случай пугается. пугается еще больше и спрашивает*
а почему - коврик?
Митрандир ,
а я тоже есть!
и у меня другие приоритеты!
-
katerina,
Крышка - потому же, почему и ЛК :)
а Коврик... *мечтательно* фильм такой был... про Ходячий Коврик... у Sands ot Time еще цитата из него в профиле... ::)
а про приоритеты - ты не волнуйся... это у тебя пройдет :)
-
*опять ничего не поняла - синеет от ужоса*
фиииильм?
-
а что? Чулёночек чем-то смутно напоминает мне Ходячий Коврик :) только Коврик был не такой доходяга :) и у него был таааааакой хвостик... *многозначительно подмигивает*
-
-
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 17:32:55
Соло я тоже люблю нежно :) но он нашел себе эту дурочку с бубликами из волос :) хотя меньше, чем Крышку и Коврик, да :P ::) :-*
ой, спасите-помогите, не могу больше смеяться :)
Я думала ты Ковриком Корвина обозвала ;D
*внимательно посмотрев все фотографии* Начинаю подозревать, что папочка все-таки предпочтительнее сына :)
-
Цитата из: Нээрэ on 17-06-2005, 19:17:09
*внимательно посмотрев все фотографии* Начинаю подозревать, что папочка все-таки предпочтительнее сына :)
ой, да что бы Вы понимали в колбасных обрезках!
ЛК нам что - просто мордашка смазливая... а Крышка - это же весчъ кладезь интеллекта!
-
Ковром Чубакку в пятом эпизоде назвал толи Хан Соло, толи Ландо
Карлсон Калриссиан
-
Цитата из: Митрандир on 17-06-2005, 20:41:52
Ковром Чубакку в пятом эпизоде назвал толи Хан Соло, толи Ландо Карлсон Калриссиан
Вроде в четвертом. Лея, после спасения из мусоросборника.
-
Шаси, не "Шампунь", а "Бриолин", и не Хэммил, а Траволта..
А в остальном все правильно ;D ;D ;D
-
Цитата из: kidd 79ый on 17-06-2005, 23:13:59
Шаси, не "Шампунь", а "Бриолин", и не Хэммил, а Траволта..
А в остальном все правильно ;D ;D ;D
*оживляется при виде знакомых буковок*
ага! :D
Цитата из: Bindaree on 17-06-2005, 19:23:37
ой, да что бы Вы понимали в колбасных обрезках!
ЛК нам что - просто мордашка смазливая... а Крышка - это же весчъ кладезь интеллекта!
Крышка без Кастрюльки не рулит однозначна!
*подумав*
а с Кастрюлькой - зачем нам Крышка ваще?!
-
Крышку мне тут не забижать!
-
Давайте лучше обсудим Джона Вильямса! *Какая музыка... Пам пам папапапам пам парарарам...
-
*рисует плакат "лапочка Джон Вильямс"*
-
Цитата из: Sands Of Time on 18-06-2005, 13:21:47
*рисует плакат "лапочка Джон Вильямс"*
не лапочка, а композитор!
-
Цитата из: kidd 79ый on 17-06-2005, 23:13:59
Шаси, не "Шампунь", а "Бриолин", и не Хэммил, а Траволта..
А в остальном все правильно ;D ;D ;D
ты меня не путай, я и сама запутаюсь! ну уж Крышку от Пузатика я уж завсегда отличу! ;D
P.S. странно, что фильм есть, а Хэммила в нем нет... пойду, в ванной посмотрю приеду в Москву - уточню :) может он и не правда не шампунь, а депиляционный крем :)
-
а что, композера не могут провозгласить лапочкой?
ещё как могут! тут возможно всё.
-
*становится под плакат Sans of Time с табличкой
Имперский Марш - наше все сразу после кидда!
-
Цитата из: Sands Of Time on 18-06-2005, 11:45:11
Крышку мне тут не забижать!
*великодушно* можешь забрать себе :)
Цитата из: Bindaree on 18-06-2005, 13:33:54
*становится под плакат Sans of Time с табличкой
Имперский Марш - наше все сразу после кидда!
*подбегает к демонстрантам со словами*
сразу до!
-
Цитата из: katerina on 18-06-2005, 16:08:36
Цитата из: Sands Of Time on 18-06-2005, 11:45:11
Крышку мне тут не забижать!
*великодушно* можешь забрать себе :)
можно, да? ура! всегда мечтал о таком дедушке!
только, хм, по возрасту он мне в дедушки то не годится :-\
-
Цитата из: Sands Of Time on 18-06-2005, 16:46:25
можно, да? ура! всегда мечтал о таком дедушке!
только, хм, по возрасту он мне в дедушки то не годится :-\
бывают в жизни огорчения ;D
а варианты?
-
Цитата из: Bindaree on 18-06-2005, 13:33:54
*становится под плакат Sans of Time с табличкой
Имперский Марш - наше все сразу после кидда!
*возмущенно ворчит* Как-будто в ЗВ только имперский марш... ЗВ - это один большой саундтрек!
-
Цитата из: Митрандир on 18-06-2005, 22:30:16
*возмущенно ворчит* Как-будто в ЗВ только имперский марш... ЗВ - это один большой саундтрек!
*уныло*
знаю-знаю... вторую неделю пытаюсь очистить достаточно места на харде... :D
-
Цитата из: katerina on 18-06-2005, 16:08:36
*подбегает к демонстрантам со словами*
сразу до!
а вот это уже почти святотатство! ;D
-
Цитата из: Bindaree on 19-06-2005, 14:28:01
Цитата из: katerina on 18-06-2005, 16:08:36
сразу до!
а вот это уже почти святотатство! ;D
А я не против, кстати.
-
*Перестает поклоняться статуе Анакина, начинает поклоняться статуе Кидда*
-
Цитата из: katerina on 18-06-2005, 19:26:25
Цитата из: Sands Of Time on 18-06-2005, 16:46:25
можно, да? ура! всегда мечтал о таком дедушке!
только, хм, по возрасту он мне в дедушки то не годится :-\
бывают в жизни огорчения ;D
а варианты?
согласен на братика ;D
-
Давайте я ваще закрою эту тему??? и все буит спокойно!
-
так, построились, слушай команду, все дружно прекратили расстраивать tingloriel.
-
Цитата из: Sands Of Time on 20-06-2005, 07:43:23
так, построились, слушай команду, все дружно прекратили расстраивать tingloriel.
;D а как же тогда жить дальше? :)
-
Цитата из: Нээрэ on 20-06-2005, 11:30:45
Цитата из: Sands Of Time on 20-06-2005, 07:43:23
так, построились, слушай команду, все дружно прекратили расстраивать tingloriel.
;D а как же тогда жить дальше? :)
страдая! ;D
-
О-хо-хо.
Как вы могли, как вы могли?
Сказку моего детства - и вот так вот, отдать на растерзание девАчкам?!
-
Цитата из: Шана on 20-06-2005, 14:31:41
О-хо-хо.
Как вы могли, как вы могли?
Сказку моего детства - и вот так вот, отдать на растерзание девАчкам?!
Шана, это поклеп!
Смотри, мы с Sands of Time костьми легли, но девАчек от Крышки отвратили! ;D
-
Цитата из: kidd 79ый on 19-06-2005, 17:54:23
Цитата из: Bindaree on 19-06-2005, 14:28:01
Цитата из: katerina on 18-06-2005, 16:08:36
сразу до!
а вот это уже почти святотатство! ;D
А я не против, кстати.
видишь, он даже рад :P
Цитата из: Sands Of Time on 20-06-2005, 06:02:36
[согласен на братика ;D
родственички плодятся! ;D
Цитата из: Sands Of Time on 20-06-2005, 11:34:57
Цитата из: Нээрэ on 20-06-2005, 11:30:45
Цитата из: Sands Of Time on 20-06-2005, 07:43:23
так, построились, слушай команду, все дружно прекратили расстраивать tingloriel.
;D а как же тогда жить дальше? :)
страдая! ;D
ну уж не-а!
я так не согласна!
-
Как можно - так - о святом?!
-
Цитата из: Шана on 20-06-2005, 15:03:59
Как можно - так - о святом?!
*кивает* ни стыда ни совести. циники!!!
-
посыпает голову пеплом и понуро уходит создавать фанклуб имени лапочки Палпатинчика
Ухожу я от вас...злые вы....и вообще - нас уже двое!!! >:D
-
Ладно, вижу, Что единомышленников у меня почти нет, или даже ваще нет, посему понуро опустив голову, Я закрываю эту тему...а сама пошла в очередной раз пересматривать Атаку клонов!
-
И вообще,Я дико расстроена, понимаю, конечно, что мне в моем возрасте вполне нормально влюбляться в героев фильмов, но я не думала, Что над этим все бедет стебаться...
-
Цитата из: tingloriel on 23-06-2005, 11:54:53
И вообще,Я дико расстроена, понимаю, конечно, что мне в моем возрасте вполне нормально влюбляться в героев фильмов, но я не думала, Что над этим все бедет стебаться...
tingloriel,
ну зачем так расстраиваться? ;) смотрите, как мы последние страницы здорово постебались над собственной любовью к Хэммилу :) право, не стоит воспринимать все близко к сердцу :) и вообще - можете на нас тренироваться, что отвечать глупым слепым людям, которым не понять прелести какеготамзваливродекристенсен ;)
-
Ну я ен умею стебаться....мне это не дано!!
-
ну ё-моё.... а я тебе фото Кристенсена с автографом нашёл....
-
Цитата из: Bindaree on 23-06-2005, 12:06:07
и вообще - можете на нас тренироваться,
Это что ж получается, нас - в поликлинику, для опытов предлагаешь?! >:(
-
Цитата из: HaeMHuk on 23-06-2005, 12:13:57
Это что ж получается, нас - в поликлинику, для опытов предлагаешь?! >:(
слушай, ты, Агроном безандрильный, человек в 15 лет стебаться не умеет, а ты о себе думаешь ??? :o стыдно, товарищ! >:( спасать надо ведь! срочно!
:P ;)
-
Пусть на кошках тренируется! >:D
-
Кидай! мне на мыло))тогда сменю гнев на милость))
-
Цитата из: HaeMHuk on 23-06-2005, 12:18:30
Пусть на кошках тренируется! >:D
аргумент ::)
-
Цитата из: Sands Of Time on 23-06-2005, 12:11:11
ну ё-моё.... а я тебе фото Кристенсена с автографом нашёл....
вот это?
http://www.markowens.co.uk/images/Hayden_Christensen_110402.jpg
а я еще нашла пьяного Кристенсена, обкуренного Кристенсена и еще одного накрашенного Кристенсена :)
-
Это вы тут мне предлагаете на кошках тренироваться??? зачем мне это надо?? ё-мое...я ненавижу стебаться..и не буду ни но ком тренироваться!воть!:)а кристенсен лапочка)) кидай все, которые есть))
-
да ты что :) меня Хиф за это забанит :) если только раньше участники форума с платным траффиком на части не порвут :)
-
вот, пикча 140 кило. (http://a77.org/archives/pictures/chris-aut1.jpg)
-
Цитата из: Bindaree on 23-06-2005, 12:31:29
а я еще нашла пьяного Кристенсена, обкуренного Кристенсена и еще одного накрашенного Кристенсена :)
теперь науке точно известно, чем занимаются целыми днями нелюбители Кристенсена - ищут его фотографии в разных неожиданных позах ;D ;D ;D ;D
-
на альтависте полсотни страниц кристенсена точно есть :) все желающие могут насладиться (http://www.altavista.com/image/results?itag=ody&q=christensen+hayden&kgs=0&kls=0) ;)
Цитата:
теперь науке точно известно, чем занимаются целыми днями нелюбители Кристенсена - ищут его фотографии в разных неожиданных позах
а ведь авда... я на него полчаса времени уже угробила, вместо того, чтобы покрывать слезами и поцелуями фото Хэмммила :-* :-[
-
Кристенсен с Макдиармидом - одна штука (http://a77.org/archives/pictures/chris-mc.jpg)
и комрад Дэниэлс - для любителей (http://a77.org/archives/pictures/daniels.jpg)
-
ААААА, фанатство) кстати, тока что пересморела зв-2))
-
товарищи знатоки Кристенсена, посмотрите эту пикчу (http://a77.org/archives/pictures/smth01.jpg) и скажите мне, сей непривычный образ - результат монтажа или реальная проба?
-
Хммм... Если принять во внимание размеры, то думаю, что число фанаток должно резко возрасти.
-
размеры чего?? :o
-
Размеры Анакина? :)
-
Это у меня одной такие изварщенческие мысли?? или я не одна такая))
-
Цитата из: tingloriel on 25-06-2005, 19:40:39
Это у меня одной такие изварщенческие мысли?? или я не одна такая))
Куда тебе до меня...
-
Цитата из: HaeMHuk on 25-06-2005, 20:19:10
Куда тебе до меня...
А уж до меня....Монтаж!!! Чистой воды!.. А может, просто полу одежки его ветром так сдуло?
-
Скорее всего это (http://forum.gorod.crimea.edu/files/akuaku.jpg) уже баян, но я прикололся.
-
Блин, ну давай те про что-нибудь другое поговорим, про его очаровательную косичку))) или про то, ЧТо я купила себе атаку клонов))
-
Цитата из: HaeMHuk on 26-06-2005, 01:43:29
Скорее всего это (http://forum.gorod.crimea.edu/files/akuaku.jpg) уже баян, но я прикололся.
баян, но я тоже рыдаль.
-
Это ужасно! я просто в шоке, как можно так издеваться?? это стеб, а не картинка!
-
ну и что, что стеб? и это все-таки картинка) оторвали ножки, а доктор обещает их пришить. Суровая правда жизни ;D
-
Ну так нельзя, он же не виноват, что так случилось. Вот если бы Квайгон был жив, то Анакин ен стал бы Дартом Вейдером.
-
Цитата из: tingloriel on 28-06-2005, 00:37:17
Ну так нельзя, он же не виноват, что так случилось. Вот если бы Квайгон был жив, то Анакин ен стал бы Дартом Вейдером.
и кому бы он был нафиг нужен?
-
Он стал бы самым могущественным джедаем!
-
но никто бы не стал снимать про него кино.
и ты бы ничего о нём не знала ;)
-
Почему не стали?? он же красавчик..ладно, он стал бы самым красивым джедаем! ::)
-
нет, нет, о чём тогда бы было кино?
о том, как жил хорошей-прехороший правильный джедай, перемочил кучу народу и умер один-одинёшенек?
ведь, учти, будь он совершенно нормальным, правильным джедаем, он бы во-первых, не женился, не грохнул бы таскенов за маму, не было бы у него детей-близняшек, замочил бы он Палпатина сразу без колебаний, тк это священный долг джедая - замочить ситха, а то и двух. и обо што тогда кино? Империи - нет. Кеноби на Татуине не жил. Звёзду Смерти не строили. Люка - нет. Леи - нет. старые три эпизода остались без сюжета. а нет старых - нет и новых.
даже на тридцатисерийную мыльную оперу бы материала не набралось.
так что ты мне это брось, джедаем.
пусть лучше остаётся собой, чертовски харизматичным ситхом 8)
-
Чертовски очаровательным ситхом:)
-
да уж...красавчик, как наливное яблочко - снаружи весь такой румяный и свежий, а внутри червяк.
-
Опять, да???? Почему червяк? он просто мальчик с гонором, к нему нужен правильный подход!!!
-
самый правильный подход нашёл Палпатин ;D
-
А уж с какими последствиями... ;D за что боролся, на то и напоролся.
-
Да, Палпатин нашел самый правильный подход! Еслиб джедаи бы так и ним, он остался бы хорошим!!!
-
Цитата из: Васа on 29-06-2005, 13:43:17
А уж с какими последствиями... ;D за что боролся, на то и напоролся.
Можно уточнить?
1) За что, по Вашему, боролся Анакин?
2) На что, по Вашему, напоролся Анакин?
3) О каких последствиях речь?
-
Думаю, имелся в виду Палпатин. Он боролся за Анакина, но в долговременной перспективе - для того, чтобы быть кинутым им в колодец, причем вопреки, а не согласно, ситхской идеологии.
-
А! Тогда да, тогда похоже.
Но, думаю, Палпатин не был ясновидящим, чтобы предсказать поведение ученика на 20 лет вперед.
И к тому же, среди ситхов убийство учителя учеником вроде бы не такая уж редкость...
-
Цитата из: HaeMHuk on 30-06-2005, 09:50:26
Можно уточнить?
1) За что, по Вашему, боролся Анакин?
2) На что, по Вашему, напоролся Анакин?
3) О каких последствиях речь?
Отвечаю.
1. Боролся он за жизнь Падме, но только несколько косыми методами.(нет, реально, Падме умерла бы внезависимости от его вмешательства, дети бы прекрасно родились. А убивать пусть даже ради призрачного спасения юнлингов - АБСОЛЮТНО неоправданно.)
2. Напоролся Анакинчик, грубо говоря, на настолько явный лохотрон, что это уже ни в какие ворота не лезет(Палпатин постарался, браво, но не учел банального человеческого фактора - предателям в любой ипостаси доверять не следует. А Анакин, имхо, предатель и неуравновешенная личность, кто бы что против не говорил).
3. Последствия - пал юный джедай от своей глупости и непомерного гонора. И учитель помог. И правильно сделал. Оби ван Кеноби признал свою ошибку, что упустил его, что плохо воспитал ученика. А ученик не сдавался, орал, что он ни в чем не виноват, виноваты другие и что он всех ненавидит. Так что сам во всем виноват, лапочка психованая.
-
2 Васа:
Цитата:
Боролся он за жизнь Падме, но только несколько косыми методами.
У него были в распоряжении не косые методы?
Разве джедаи считали, что все предопределено?
Цитата:
А убивать пусть даже ради призрачного спасения юнлингов - АБСОЛЮТНО неоправданно.
Дались Вам эти юнлинги! Черт с ними.
Цитата:
Напоролся Анакинчик, грубо говоря, на настолько явный лохотрон, что это уже ни в какие ворота не лезет
От прямого обмана никто не застрахован. Это был не лохотрон, а прямое мошенничество со стороны Палпатина, если доверять переводу фильма.
Цитата:
А Анакин, имхо, предатель и неуравновешенная личность, кто бы что против не говорил
Он - предатель? После того, как он сдал Совету Джедаев Главного ситха?!
Цитата:
А ученик не сдавался, орал, что он ни в чем не виноват, виноваты другие и что он всех ненавидит. Так что сам во всем виноват, лапочка психованая.
У Вас, я понимаю, другое мнение? Тогда в чем конкретно виноват именно Анакин?
У него были все основания ненавидеть джедаев, как это уже было неоднократно показано. А Оби Ван прибыл с целью убить его, да еще и подставил Падме. Анакин что, должен был объясняться своему убийце в любви?
-
Цитата из: HaeMHuk on 30-06-2005, 19:03:43
<..skipped..>
И к тому же, среди ситхов убийство учителя учеником вроде бы не такая уж редкость...
Это норма :)
-
Я попрошу!! Я уже не раз говорила. Что он был очень ранимой личностью! К нему нужен был ОСОБЫЙ подход. его надо было не ругать, а подбодрять, ему надо было верить, а не говорить, Что он еще мелкий! вот!
-
Цитата из: Васа on 30-06-2005, 21:21:01
А убивать пусть даже ради призрачного спасения юнлингов - АБСОЛЮТНО неоправданно.)
выбирая между своим ребёнком и женой и чьими-то чужими детьми, нормальный отец и муж выбирает первое.
так что, Анакин поступил не только оправданно, но и как совершенно нормальный муж и отец.
плюс к тому, он уничтожал потенциальных врагов, угрозу будущему всей Галактики.
и, действительно, дались вам эти юнлинги, десятком больше, десятком меньше.... джедаи неистребимы, как показывает практика, на место этих народились новые.
-
Про деток я на другом форуме, имеющем касательство к ЗВ писал:
"Скайвокер, противодействуя попытке государственного переворота, перебил вооруженных и оказывавших сопротивление фанатичных членов молодежной фашистской организации "гитлерюгенд"... пардон, "йодаюнглинг"."
Насчет ситхов - так я про то и писал в предыдущем посте. Если бы Вейдер швырнул Императора в реактор в процессе разборки по поводу "кто тут Лорд и Учитель, а кто труп" - это еще было бы, возможно, приемлемым вариантом для Палпатина - не вечен же он, а ситхи продолжают здравствовать. Но Вейдер сделал это совсем по-другому поводу.
Что он с джедаями расплевался, повторюсь, - правильно сделал. Ему надо было учиться на ошибках и быть поосторожнее с Палпатином. И порешительнее с Падме. Так что неуравновешенный, что да, то да.
-
НЕуравновешенный...он должен был понять, что Сидиус его надул с бессмертием !
-
"Скайвокер, противодействуя попытке государственного переворота, перебил вооруженных и оказывавших сопротивление фанатичных членов молодежной фашистской организации "гитлерюгенд"... пардон, "йодаюнглинг"."
БУГАГАГАГАГА!!! ПАЦТУЛОМ!!! И ваще: Мальчик с мегаспособностями выиграл супер-гонки, учился у наикрутейших джедаев, потом у наикрутейшего Сита, покончил с орденом Ситов, водиночку почти покончил с джедаями, познал и светлую и тёмную сторону силы, с женой-сенатором заделал детей, умер на руках у любящего сына, при жизни отрывался по полной - на звезде смерти душил офицеров, джедаем - крошил направо и налево всех, кто не нравился, после смерти - стал духом...И чё? Кто скажет что жизнь не удалась?
-
ПОЧЕму? даже очень удалась! все у него хорошо:) Он поубивал кучу народа, а потом покаялся и стал бессмертным духом, клева. надо буит научиться!
-
Цитата из: adolph on 01-07-2005, 13:43:12
"Скайвокер, противодействуя попытке государственного переворота, перебил вооруженных и оказывавших сопротивление фанатичных членов молодежной фашистской организации "гитлерюгенд"... пардон, "йодаюнглинг"."
БУГАГАГАГАГА!!! ПАЦТУЛОМ!!! И ваще: Мальчик с мегаспособностями выиграл супер-гонки, учился у наикрутейших джедаев, потом у наикрутейшего Сита, покончил с орденом Ситов, водиночку почти покончил с джедаями, познал и светлую и тёмную сторону силы, с женой-сенатором заделал детей, умер на руках у любящего сына, при жизни отрывался по полной - на звезде смерти душил офицеров, джедаем - крошил направо и налево всех, кто не нравился, после смерти - стал духом...И чё? Кто скажет что жизнь не удалась?
гы-гы. бывший раб женился на королеве, успел побывать величайшим из джедаев и величайшим из ситхов (ну, недолго, где-то с полчаса экранного времени), стал отцом двух самых впоследствии знаменитых лиц в Галактике.... да я просто тащусь, какая пруха! 8) ;D
-
Это разве плохо? А по-моему это клево. Кстати, он ведь покаялся перед смертью, поэтому и стал джедаем после жизни!
-
Цитата из: tingloriel on 03-07-2005, 09:47:35
Это разве плохо? А по-моему это клево. Кстати, он ведь покаялся перед смертью, поэтому и стал джедаем после жизни!
а кто сказал, что плохо? это клёво!
вот только "покаялся" он зря.
или не сожалей о своих поступках, или не совершай их совсем.
примерно так.
-
Ну а как же выражения: Молод был и глуп? ;)
-
Цитата из: Sands Of Time on 01-07-2005, 05:24:22
выбирая между своим ребёнком и женой и чьими-то чужими детьми, нормальный отец и муж выбирает первое.
так что, Анакин поступил не только оправданно, но и как совершенно нормальный муж и отец.
плюс к тому, он уничтожал потенциальных врагов, угрозу будущему всей Галактики.
и, действительно, дались вам эти юнлинги, десятком больше, десятком меньше.... джедаи неистребимы, как показывает практика, на место этих народились новые.
Маньяка оправдываем?! >:( (Разворачивает над головой здоровенный транспарант: "Гитлер не виноват!!! Его в детстве хвалили мало!!!")
Нет, я понимаю, папаша в будущем, психоз на нервной почве. А о родителях юнлингов он думал, когда убивать шел? Если бы кто из них тоже вот так вот заявился, прирезал Падме с новорожденными во имя будущих мира и гармонии, вряд ли он бы порадовался этому событию. Тоже мне, нормальный отец нашелся. Мозги иногда включать надо. Хотя что я говорю - ему нормально думать раньше не приходилось, а думать с непривычки вообще вредно, вечно дурь какая-нибудь в голову приходит и ничего хорошего не получается.
Десятком больше, десятком меньше... это не кубики с буквами, чтоб поштучно считать.
-
Цитата из: tingloriel on 01-07-2005, 02:18:43
Я уже не раз говорила. Что он был очень ранимой личностью! К нему нужен был ОСОБЫЙ подход. его надо было не ругать, а подбодрять, ему надо было верить, а не говорить, Что он еще мелкий! вот!
Что и было с успехом реализовано лапочкой Палпатинчиком ;)
-
Цитата из: Васа on 08-07-2005, 21:12:24
Маньяка оправдываем?! >:( (Разворачивает над головой здоровенный транспарант: "Гитлер не виноват!!! Его в детстве хвалили мало!!!")
Нет, я понимаю, папаша в будущем, психоз на нервной почве. А о родителях юнлингов он думал, когда убивать шел? Если бы кто из них тоже вот так вот заявился, прирезал Падме с новорожденными во имя будущих мира и гармонии, вряд ли он бы порадовался этому событию. Тоже мне, нормальный отец нашелся. Мозги иногда включать надо. Хотя что я говорю - ему нормально думать раньше не приходилось, а думать с непривычки вообще вредно, вечно дурь какая-нибудь в голову приходит и ничего хорошего не получается.
Десятком больше, десятком меньше... это не кубики с буквами, чтоб поштучно считать.
почему маньяка и почему оправдываем?
и, кстати, Гитлер не виноват, у него было трудное детство.
-
Цитата из: Sands Of Time on 11-07-2005, 07:03:38
почему маньяка и почему оправдываем?
и, кстати, Гитлер не виноват, у него было трудное детство.
Не такое уж и трудное. Просто юношеский максимализм, умело использованные возможности плюс нерациональные методы дали такие вот плоды. Просто некому было ткнуть его носом в свои ошибки, вот и доигрались.
-
максимализм - это про кого, про Адика или про Аньку?
-
а кто это??
-
Адольф и Анакин соответственно.
-
Тогда про обоих. Не знаю уж, кто Адольфу в детстве на хвост наступил, да теперь уж и не дознаться даже через прочтение "Кампфа" и другой полезной литературы. Не самое трудное детство, зато потом...какая харизма, сколько народу за ним бежало вслед и тявкали по приказу, опережая мысль....но. Идея относительно чистой расы была, конечно, хорошей, но способы достижения использовались несовместные с нормальной жизнью. Использовались методы не только геноцида, но и стерилизации, отлучения от "здорового" общества нездоровых морально (как определяли на тот момент) людей и тд. Только судя по всему, когда разрабатывалась сия программа, фюрер брал в рассчет слишком идеализированные качества и не брал в рассчет себя.
Анакина не понимаю вообще. Столько лет занимался с Йодой, слушал его учение, готовился быть джедаем, - по идее, вся дурь должна была еще там выйти, условия были самые благоприятные. Хотя с другой стороны - такие психозы могут быть не от конформистского воспитания и сломленной закалки - всего лишь какой-то недочет в гене...какая малость....
блин, а что это я тут распинаюсь? Анакин - персонаж вымышленный, да и вообще...поупражняюсь в полемике, или как это называется.
-
Это была не дурь, а черта характера. Это с рождения и до конца жизни!
-
Характер во-многом определяется воспитанием... и если, провоспитывавшись столько лет, дурь не выбилась, то, выходит, ЛК - невоспитуемый!
ой, Эру! Кастрюлька невоспитуема! ;D
-
Все про кастрюльку...А если он просто не хотел перевоспитываться? ему нравился он сам и все. Да и потом мы все видели какими методиками перевоспитывали джедаи...отнюдь не безупречной!
-
А это уже тупизм называется. "Не хочу - и все тут". Думать надо, как твои поступки на других отразятся. По любому. А когда мозгов нет, а гонору дофига и больше - думать вредно. Кончается психозом и затяжной депрессией.
Цитата из: tingloriel on 22-07-2005, 19:43:17
Да и потом мы все видели какими методиками перевоспитывали джедаи...отнюдь не безупречной!
А что, сюсюкать с ним прикажете? Чай, не ребеночек уже маленький, в ладушки играть с ним никто не будет. Дорвался до взрослого джедайства - так и веди себя, как взрослый, а не устраивай истерики, как девчонка-малолетка...
Рожденный ползать, куда ты лезешь?!
-
Цитата из: Васа on 22-07-2005, 22:10:30
А это уже тупизм называется. "Не хочу - и все тут".
Это иначе называется. "Отстаивание своих интересов", ага.
"--Купите несколько журналов в пользу детей Германии, по полтиннику штука.
--Не хочу.
--Вам жалко полтинника?
--Нет.
--Вы не сочувствуете детям?
--Сочувствую.
--Так почему же не купите?!
--Не хочу!" (почти С).
Цитата из: Васа on 22-07-2005, 22:10:30
Думать надо, как твои поступки на других отразятся. По любому.
1) Нафига это нужно без конкретных причин? Зачем, например, Императору думать, как его поступки отразятся на Совете Джедаев? Ну вот нафига?
2) Анакин думал о том, что считал наиболее важным для себя и своей любимой. На все остальное он имеет полное право покласть болт.
Цитата из: Васа on 22-07-2005, 22:10:30
Дорвался до взрослого джедайства - так и веди себя, как взрослый, а не устраивай истерики, как девчонка-малолетка...
Так он и вел себя, как взрослый. Это Вы ему истеричность приписываете.
-
Вот вот, он хотел вести себя как взрослый, а ему не давали, сюсюкались с ним, говорили, что он еще маленький...
-
Цитата из: HaeMHuk on 22-07-2005, 22:23:07
Цитата из: Васа on 22-07-2005, 22:10:30
Думать надо, как твои поступки на других отразятся. По любому.
1) Нафига это нужно без конкретных причин? Зачем, например, Императору думать, как его поступки отразятся на Совете Джедаев? Ну вот нафига?
2) Анакин думал о том, что считал наиболее важным для себя и своей любимой. На все остальное он имеет полное право покласть болт.
Император, вообще-то, должен об этом думать. Ну не досконально все продумавать до мелочей, но хотя бы в какой-то мере. Он управляет народом, издает указы, и в его интересах, чтобы другим жилось хорошо. Ему же спокойней за свою судьбу в конце концов.
Вы считаете, что геноцид, устроенный Анакином среди юнлингов есть оправдательная причина относительно его любви к Падме? Бред сивой кобылы. Если начинается такое, то это уже что угодно, но только не любовь. Это детский каприз. Цель ДАЛЕКО не всегда оправдывает средства. Если он хотел к себе человеческого отношения, так и вести себя надо было по человечески, а не психовать по любому поводу. Вот, к нему относятся, как к маленькому - в джедаи произвели, а дальше нет. И не доверяют ему злые дяди из совета джедаев, обидели деточку....А он еще ничем не доказал, что ему можно доверять. А то пришел тут такой весь из себя, и думает, что ему за красивые глазки все сойдет с рук. Высокое положение подразумевает под собой высокую ответственность и самоконтроль - неужели это так сложно понять?!
Цитата из: tingloriel on 23-07-2005, 02:32:07
Вот вот, он хотел вести себя как взрослый, а ему не давали, сюсюкались с ним, говорили, что он еще маленький...
Хотеть и делать вещи разные. Докажи каким-нибудь поступком, что ты взрослый - тебя и будут принимать, как взрослого. Не хочешь ничего делать - вот и не обижайся, заслужил.
-
2 Васа:
Цитата:
Вы считаете, что геноцид, устроенный Анакином среди юнлингов есть оправдательная причина относительно его любви к Падме? Бред сивой кобылы.
Нет, не считаю. Это не оправдательная причина. Это вообще не причина, а несущественное событие.
Кстати, юнлингов он победил в честном бою - они пытались отбиться мечами. И атаковали толпой.
Цитата:
Если начинается такое, то это уже не любовь. Это детский каприз. Цель не оправдывает средства.
Может, Вы хотите рассказывать Ситху сказочки про нравственный императив и моральную целостность? Флаг в руки.
Цитата:
Если он хотел к себе человеческого отношения, так и вести себя надо было по человечески, а не психовать по любому поводу.
Он и вел себя по-человечески. Когда отчаялся получить такое же отношение в ответ - наплевал на это. Сколько он должен был терпеть?
-
Насчет любви к Падме ему магистром Йодой было уже раньше сказано: "помрет - ну и ладно". И что, ждать пока помрет? И это было "человеческим отношением" со стороны Йоды (кстати, не забываем о том, что он НЕ человек, ага?)? А про юнглингов я уже писал, боевики малолетние, и все тут.
-
""Нет, не считаю. Это не оправдательная причина. Это вообще не причина, а несущественное событие.
Кстати, юнлингов он победил в честном бою - они пытались отбиться мечами. И атаковали толпой.
Это в каком это честном? Здоровый бугай, мастерски владеющий мечом против нескольких детей, которые еще только учатся? Они к нему с открытой душой - помоги, их слишком много - а он с ходу в морду. Нехорошо.
""Может, Вы хотите рассказывать Ситху сказочки про нравственный императив и моральную целостность? Флаг в руки.
Вот еще - вещать ситху о морали. Хотя тут ты прав. анакин по воспитанию чистый ситх. Когда что-то умное говорят, ничего и никого не слышит, кроме себя.
"Насчет любви к Падме ему магистром Йодой было уже раньше сказано: "помрет - ну и ладно". И что, ждать пока помрет?
Хоть и все равно умрет, нефиг ждать пока это наступит. скрась ты ее последние дни любовью и пониманием, а не терзай идиотской ревностью и непониманием.
-
Цитата:
Это в каком это честном? Здоровый бугай, мастерски владеющий мечом против нескольких детей, которые еще только учатся? Они к нему с открытой душой - помоги, их слишком много - а он с ходу в морду. Нехорошо.
Может и нехорошо, но честно. Если бы он пустил в вентиляцию диоксис (как торговцы-неймодиане), тут можно было бы говорить о нечестности. Кстати, "размер не имеет значения!" (С). Йода тоже не был особо крупным. :-)
Цитата:
анакин по воспитанию чистый ситх. Когда что-то умное говорят, ничего и никого не слышит, кроме себя.
1) Пустая болтовня.
2) Кто конкретно говорил и что конкретно умное говорилось Анакину?
Цитата:
Хоть и все равно умрет, нефиг ждать пока это наступит. скрась ты ее последние дни любовью и пониманием, а не терзай идиотской ревностью и непониманием.
И даже не попробовать что-то сделать?! Только ласково утешать? Я фигею с такой логики!
Кстати, о какой ревности (к чему? к кому?) идет речь? Какое непонимание имеется в виду? Из общих фраз мне очень трудно что-либо понять.
Update:
2 Васа:
Дописывать исходные сообщения, после того как на них ответили - крайне дурной тон. Прежде всего потому, что Вы выставляете лжецом того, кто цитирует Ваши сообщения. В данном случае, Вы выставили лжецом меня.
-
Цитата из: Васа on 23-07-2005, 21:08:29
против нескольких детей, которые еще только учатся?
Одно такое дите вырубило семерых самых профессиональных в Галактике солдат. Без Анакина клоны бы этот Храм собственными трупами вымостили. "Несколько" - ну да, понимаю, это понятие растяжимое...
Кстати, насчет "нелетальных стредств" меня тоже всегда удивляло. Так и юнглингов могли бы живьем взять... Да и Палпатина джедаи перед этим. Необязательно даже знать схему вентиляции. Закидать бомбами-вонючками и повязать, пока клиенты плачут/сморкаются/блюют (а клоны в респираторах). Но они там на такие мелочи не размениваются, только Торговая Федерация в Эпизоде 1 попыталась нечто подобное провернуть.
-
Цитата из: HaeMHuk on 23-07-2005, 21:20:52
1) Пустая болтовня.
2) Кто конкретно говорил и что конкретно умное говорилось Анакину?
Ну Йода хотя бы говорил. Дословно, к сожалению, не помню, но как правило в тему.
Цитата:
И даже не попробовать что-то сделать?! Только ласково утешать? Я фигею с такой логики!
Кстати, о какой ревности (к чему? к кому?) идет речь? Какое непонимание имеется в виду? Из общих фраз мне очень трудно что-либо понять.
Да, конечно. Нужно пробовать именно такими методами. Всегда и везде. Меня убивает твоя логика. Между прочим, Падме была уверена, что это всего лишь глупый сон и что она выживет, так что можно было ее в этом уверить и не трепаться об этом.
Относительно ревности неточно выразилась. Имелся ввиду тот эпизод, когда Анакин в бешенстве орал, что она его предала, потому что отказалась присоединиться к нему и решила улететь обратно с Оби Ваном. Результат - Падме без сознания, пропало желание жить от всего услышанного и осложнения при родах.
Прошу меня простить. Во-первых, комп завис, а во-вторых, я не думала, что Вы так быстро ответите. Вот и все.
-
2 Васа:
"Фёдор... Уже надо что-то решать." (С) Вы бы определились с Вашим обращением ко мне - либо на "ты", либо на "Вы". Мне-то все равно, а Вы, похоже, в нерешительности. :-)
Цитата:
Ну Йода хотя бы говорил. Дословно, к сожалению, не помню, но как правило в тему.
Йода общался с Анакином всего 1 раз. Все, что он сказал: "Забей. Это несущественно по сравнению с Великой Силой.".
Цитата:
Между прочим, Падме была уверена, что это всего лишь глупый сон и что она выживет, так что можно было ее в этом уверить и не трепаться об этом.
Что он и сделал. Он с ней это не обсуждал и вообще успокаивал как мог, говоря, что у него все под контролем.
Цитата:
Имелся ввиду тот эпизод, когда Анакин в бешенстве орал, что она его предала, потому что отказалась присоединиться к нему и решила улететь обратно с Оби Ваном.
Нет. Падме привезла с собой убийцу.
А Анакин как раз с Падме говорил хорошо и убеждал ее, что это не ее мысли, а козни Оби Вана.
Цитата:
Результат - Падме без сознания, пропало желание жить от всего услышанного и осложнения при родах.
Никаких осложнений не было. Роды прошли отлично, ее состояние было идеальным. "Но по необъяснимым причинам мы ее теряем." (С)
-
Цитата не донца приведена. Позже было сказано-она не хочет жить!!
-
Цитата из: tingloriel on 23-07-2005, 02:32:07
Вот вот, он хотел вести себя как взрослый, а ему не давали, сюсюкались с ним, говорили, что он еще маленький...
Правильно делали. Как ещё себя вести с таким нытиком, нюней и вообще избалованным ребёнком?
-
Избалованным???
Пересмотри 1ый эпизод.
-
Спасибо, я пас :)
Лучше 4-5-6 пересмотрю. Там Дарт Вэйдер не вызывает такой острой антипатии.
А какой эпизод из первого эпизода заставляет считать Анакина не избалованным?
-
Да весь Татуин. Где он живет в сьетче, без малого кормилец семьи, да еще находит время на конструирование реактивного кара.
-
А ко всему прочему я добавлю, что весь первый эпизод и половину второго Анакин молча идет, куда скажут и делает, что велят. Думаю, это рабские привычки сказываются. Он просыпается только после смерти матери.
-
Да бога ради. Можно и на "ты" перейти
Цитата из: HaeMHuk on 24-07-2005, 22:13:07
Йода общался с Анакином всего 1 раз. Все, что он сказал: "Забей. Это несущественно по сравнению с Великой Силой.".
А так и надо. Если ты джедай или, к примеру, хирург, то во время операции нужно банально подчиняться чувству долга в борьбе за жизнь, а не бросать скальпель и забиваться в ужасе под стол в порыве эмоций. Анакин не смог удалить "апендикс" в виде Палпатина. (юнлингов в раковые клетки, подлежащие удалению, попрошу не переименовавать!!!) Я лично это так понимаю.
Цитата:
[Что он и сделал. Он с ней это не обсуждал и вообще успокаивал как мог, говоря, что у него все под контролем..".
Только на мозги предварительно накапал и ходил с каким-то вечно угрюмым видом. Да и успокаивал как-то неубедительно.
Цитата:
Нет. Падме привезла с собой убийцу.
А Анакин как раз с Падме говорил хорошо и убеждал ее, что это не ее мысли, а козни Оби Вана.
Оби Ван никого убивать не хотел, он пытался убедить Анакина, что ситх ему не поможет и вообще пусть выкинет всю эту дурь из головы и прекратит делать глупости, иначе все плохо кончится.
Почему-то в разговоре с Падме я заметила у Анакина гораздо больше надрывных интонаций, чем следовало. А Падме и так на уже сносях была, и вряд ли ей хотелось нестись куда-то очертя голову вместо того, чтобы спокойно родить. Что она и хотела обьяснить, а он начал вопить о предательстве.
-
Цитата:
А так и надо. Если ты джедай или, к примеру, хирург, то во время операции нужно банально подчиняться чувству долга в борьбе за жизнь, а не бросать скальпель и забиваться в ужасе под стол в порыве эмоций.
1) Совершенно некорректный пример.
2) А что, точка зрения джедаев на мироустройство уже стала единственноверной?
Цитата:
Только на мозги предварительно накапал и ходил с каким-то вечно угрюмым видом. Да и успокаивал как-то неубедительно.
Цитата:
Почему-то в разговоре с Падме я заметила у Анакина гораздо больше надрывных интонаций, чем следовало.
Он не накапал на мозги, а честно ответил на вопрос, это во-первых. Во-вторых, "неубедительно" - не аргумент, потому что все не обязаны в совершенстве владеть актерским мастерством.
Твоя аргументация несостоятельна по той причине, что все поступки и решения ты сравниваешь с неким воображаемым идеалом и ругаешься, что Анакин не соответствует этому твоему идеалу. А между тем знание о Силе не делает джедая/ситха сверхчеловеком.
Цитата:
Оби Ван никого убивать не хотел, он пытался убедить Анакина, что ситх ему не поможет и вообще пусть выкинет всю эту дурь из головы и прекратит делать глупости, иначе все плохо кончится.
Враньё.
У Оби Вана было чёткое и недвусмысленное задание: "Найти и уничтожить". Приказ отдал лично Йода.
-
В первом эпизоде Эни-это уверенный в себе и смелый мальчик, а также трудолюбивый. Квайгон только правильно с ним обращался. если б он не погиб и учил Энактна, то он не стал бы Вейдером.Вот.
-
Цитата из: Васа on 25-07-2005, 22:02:50
(юнлингов в раковые клетки, подлежащие удалению, попрошу не переименовавать!!!) Я лично это так понимаю.
переименуем их в заразу.
в проклятую джедайскую заразу.
святая обязанность каждого ситха - защищать галактику от распростаранения этой заразы, невзирая на её пол и возраст.
и термин "геноцид" тут рядом не валялся.
-
Цитата из: tingloriel on 26-07-2005, 04:35:57
В первом эпизоде Эни-это уверенный в себе и смелый мальчик, а также трудолюбивый. Квайгон только правильно с ним обращался. если б он не погиб и учил Энактна, то он не стал бы Вейдером.Вот.
кина бы не было ;)
-
Кина бы не было, но тогда не обвиняйте во всем Эни!!
-
Цитата из: HaeMHuk on 25-07-2005, 22:42:59
1) Совершенно некорректный пример.
2) А что, точка зрения джедаев на мироустройство уже стала единственноверной?
Аргументируйте. А то я тут в непонятках сижу.
Цитата:
Он не накапал на мозги, а честно ответил на вопрос, это во-первых. Во-вторых, "неубедительно" - не аргумент, потому что все не обязаны в совершенстве владеть актерским мастерством.
( роняет на штаны бутерброд. майонезом вниз.) А....от блин...как так все не обязаны?! если он плохо владеет актерским мастерством, то какого иксигрекпоследняябукваалфавита он вообще в кино делает?! по блату прошел? тогда все бухгалтера не обязаны хорошо знать свое дело, все учителя не обязаны разбираться в своем предмете, все программисты не обязаны знать, что в компьютере валяется и как программы писать...все будут сидеть и отмазываться - а мы никому и ничем не обязаны. Так, что ли?
Цитата:
Твоя аргументация несостоятельна по той причине, что все поступки и решения ты сравниваешь с неким воображаемым идеалом и ругаешься, что Анакин не соответствует этому твоему идеалу. А между тем знание о Силе не делает джедая/ситха сверхчеловеком.
Ежу понятно, что не сделает. Я о сверхчеловеке, насколько помню, даже и не заикалась.
А потому и ругаюсь, что во всех прочитанных мною в детстве книжках главные герои были, как правило, положительными персонажами и почему-то не были явными претендентами в палаты Кащенко. Главный герой, имхо, должен нести в себе хоть что-то хорошее и чистое, а не только смазливую мордашку и кучу нереализованных амбиций. Если кого-то от такой точки зрения будет колбасить, то может не принимать близко к сердцу.
Цитата:
Враньё.
У Оби Вана было чёткое и недвусмысленное задание: "Найти и уничтожить". Приказ отдал лично Йода.
Оби Ван сначала пытался его переубедить. Когда понял, что это невозможно, приступил к выполнению непосредственного приказания Йоды. Жаль, что не добил. Это было весьма негуманно с его стороны. А то весь остаток жизни пришлось Анакину на протезах проходить и с ведром на голове до кучи.
-
Цитата из: Васа on 26-07-2005, 21:30:31
Цитата из: HaeMHuk on 25-07-2005, 22:42:59
1) Совершенно некорректный пример.
2) А что, точка зрения джедаев на мироустройство уже стала единственноверной?
Аргументируйте. А то я тут в непонятках сижу.
Для Йоды благо Республики и Ордена Джедаев - дело основное (хотя про Республику я не уверен). Для Анакина - второстепенное. Он согласен не быть джедаем, лишь бы спасти Падме (и, кстати, сознательно сделал такой выбор). Отсюда разногласие с Йодой во мнениях. Анакин положил на Республику и стал делать то, что считал важным для себя.
Цитата из: Васа on 26-07-2005, 21:30:31
( роняет на штаны бутерброд. майонезом вниз.) А....от блин...как так все не обязаны?! если он плохо владеет актерским мастерством, то какого иксигрекпоследняябукваалфавита он вообще в кино делает?! по блату прошел?
Я коряво выразился, сорри. Имелось в виду, часто бывает, что человек говорит, что все в порядке, а у него на роже написано, что ему хочется повеситься. И к тому же, обманывать того, кого любишь, ИМХО, несколько сложнее. Вот и Анакину не удалось надурить Падме.
Цитата из: Васа on 26-07-2005, 21:30:31
Ежу понятно, что не сделает. Я о сверхчеловеке, насколько помню, даже и не заикалась.
А потому и ругаюсь, что во всех прочитанных мною в детстве книжках главные герои были, как правило, положительными персонажами и почему-то не были явными претендентами в палаты Кащенко. Главный герой, имхо, должен нести в себе хоть что-то хорошее и чистое, а не только смазливую мордашку и кучу нереализованных амбиций. Если кого-то от такой точки зрения будет колбасить, то может не принимать близко к сердцу.
Самопожертвование ради любимого человека - недостаточно светлое и чистое? На мой взгляд, Анакин о себе почти не думал, им двигала забота о Падме.
И даже здесь он был готов на жертву. Пошел и сдал Палпатина, своими руками угробил единственный шанс спасти ее. А после откровенного плевка в лицо - озверел, что естественно на мой взгляд и никаких возражений не вызывает.
"Вам не надо?! Так а мне и подавно эти ваши игрушки в ... не уперлись и мне на вас на...ть!!!"
Амбиции Анакина, ИМХО, оказались вполне таки реализованными. Из мальчика на побегушках в Ордене он стал вторым человеком в Империи. По-моему, хорошая реализация его амбиций.
-
Почему ему не доверяли? Почему считали,что он ни на что не способен, хотя знали, что он-избранный.
Палпатин, он же Дарт Сидиус дал ему то, что не могли дать джедаи в силу своейго плохого знания психологии. Самое главное, что все закончилось хеппи-эндом.
-
Цитата из: tingloriel on 27-07-2005, 02:22:58
Почему ему не доверяли? Почему считали,что он ни на что не способен, хотя знали, что он-избранный.
Палпатин, он же Дарт Сидиус дал ему то, что не могли дать джедаи в силу своейго плохого знания психологии. Самое главное, что все закончилось хеппи-эндом.
Теперь это называется "в силу плохого знания психологии". Я уже говорила, почему именно они ему не доверяли. Он НИЧЕМ не доказал, что ему можно верить. А строить что-то на пустом месте весьма глупо. И пусть он хоть десять раз избранный, это вовсе не считается поводом для доверия. Оби Вана они знают, а Анакина первый раз в глаза видят, поэтому сложно представить, что этот избранный в будущем отмочит.
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 22:12:17
Для Йоды благо Республики и Ордена Джедаев - дело основное (хотя про Республику я не уверен). Для Анакина - второстепенное. Он согласен не быть джедаем, лишь бы спасти Падме (и, кстати, сознательно сделал такой выбор). Отсюда разногласие с Йодой во мнениях. Анакин положил на Республику и стал делать то, что считал важным для себя.
"Почти все русские считают, что всеобщая воинская обязанность необходима, но при этом почти все стараются от нее откосить. какое-то массовое раздвоение сознания..."
Любимый отмаз - а чё, я крайний, что ли? Весьма к Анакинчику применим. Угадайте с трех раз, почему.
Цитата:
Я коряво выразился, сорри. Имелось в виду, часто бывает, что человек говорит, что все в порядке, а у него на роже написано, что ему хочется повеситься. И к тому же, обманывать того, кого любишь, ИМХО, несколько сложнее. Вот и Анакину не удалось надурить Падме..
Врать не можешь - сиди и рта не раскрывай. Для всех полезно будет.
Цитата:
Самопожертвование ради любимого человека - недостаточно светлое и чистое? На мой взгляд, Анакин о себе почти не думал, им двигала забота о Падме.
И даже здесь он был готов на жертву. Пошел и сдал Палпатина, своими руками угробил единственный шанс спасти ее. А после откровенного плевка в лицо - озверел, что естественно на мой взгляд и никаких возражений не вызывает.
"Вам не надо?! Так а мне и подавно эти ваши игрушки в ... не уперлись и мне на вас на...ть!!!"
Амбиции Анакина, ИМХО, оказались вполне таки реализованными. Из мальчика на побегушках в Ордене он стал вторым человеком в Империи. По-моему, хорошая реализация его амбиций.
Да, он Палпатина сдал. Но немногим раньше он поспособствовал тому, что джедая в окно выкинули. Не вижу никакой заботы. Вижу только психоз и неуверенность в себе.
-
Цитата из: Васа on 27-07-2005, 13:57:31
<..skipped..>
"Почти все русские считают, что всеобщая воинская обязанность необходима, но при этом почти все стараются от нее откосить. какое-то массовое раздвоение сознания..."
Любимый отмаз - а чё, я крайний, что ли? Весьма к Анакинчику применим. Угадайте с трех раз, почему.
Ммм.. Потому что Эни - русский?? :D
Цитата из: Васа on 27-07-2005, 13:57:31
<..skipped..>
Да, он Палпатина сдал. Но немногим раньше он поспособствовал тому, что джедая в окно выкинули.
<..skipped..>
Кого выкинули? :-\
-
Цитата:
Оби Вана они знают, а Анакина первый раз в глаза видят, поэтому сложно представить, что этот избранный в будущем отмочит.
??? Да тоже вроде с детства воспитывали. За столько лет многомудрые джедаи не представляют себе его психологию даже в общих чертах? Хорошие наставнички.
Цитата:
Любимый отмаз - а чё, я крайний, что ли? Весьма к Анакинчику применим. Угадайте с трех раз, почему.
Анакин делал строго то, что велено было. И верно служил Республике.
Цитата:
Врать не можешь - сиди и рта не раскрывай. Для всех полезно будет.
Обманывать любимого человека с неясной целью? Хороша мораль и этика. Зашибись.
Цитата:
Да, он Палпатина сдал. Но немногим раньше он поспособствовал тому, что джедая в окно выкинули.
Наглая ложь. Палпатина он сдал _до_ выкидывания Винду в window.
Цитата:
Вижу только психоз и неуверенность в себе.
А ты, значит, спокойно и уверенно переступаешь через многолетнее воспитание и вбитые установки?
Поздравляю.
-
2Васа. Мне вот очень интересно, неужели недостаточно того, что он спас Амидалу от смерти или чего похуже и после этого ессно, как же ему можно доверять. >:(
-
Цитата из: kidd 79ый on 27-07-2005, 14:11:30
Потому что Эни - русский?? :D
Нет, конечно. Образно выражаясь.
Цитата из: HaeMHuk on 27-07-2005, 14:16:20
??? Да тоже вроде с детства воспитывали. За столько лет многомудрые джедаи не представляют себе его психологию даже в общих чертах? Хорошие наставнички.
да уж, действительно. Не туда смотрели.
Цитата:
Анакин делал строго то, что велено было. И верно служил Республике.
Не заметила.
Цитата:
Врать не можешь - сиди и рта не раскрывай. Для всех полезно будет.
Обманывать любимого человека с неясной целью? Хороша мораль и этика. Зашибись.
Цитата:
Я разве про обман сейчас говорила? Падме беременна, ей волноваться нельзя, а ему только кошмар приснился, так уже подскочил и забегал. Не подними он сдуру всех на уши, ничего бы и не случилось.
Цитата:
Наглая ложь. Палпатина он сдал _до_ выкидывания Винду в window.
Сорри. так и есть.
Цитата:
А ты, значит, спокойно и уверенно переступаешь через многолетнее воспитание и вбитые установки?
Поздравляю.
Обьясни. Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду.
Цитата из: tingloriel on 27-07-2005, 14:27:51
2Васа. Мне вот очень интересно, неужели недостаточно того, что он спас Амидалу от смерти или чего похуже и после этого ессно, как же ему можно доверять. >:(
Нет, недостаточно.
-
Ну тогда я все равно не соглашусь с тем, что он "плохой"!
-
2 Васа:
Цитата:
Цитата:
Анакин делал строго то, что велено было. И верно служил Республике.
Не заметила.
Повторяю: весь второй эпизод и половину третьего Анакин покорно идет, куда скажут и делает то, что ему велят. Во втором эпизоде, кстати, в неприятности его втравила именно Падме: "Ты мой телохранитель и должен сопровождать меня везде. А я еду на Татуин!"
Кстати о доверии: ИМХО, охранять целую королеву планетарного масштаба - это покруче, чем президента. И несмотря на все ее сумасбродства он доставил ее обратно живой и невредимой. Но ты почему-то считаешь это недостаточным для того, чтобы ему доверять.
Цитата:
Я разве про обман сейчас говорила? Падме беременна, ей волноваться нельзя, а ему только кошмар приснился, так уже подскочил и забегал. Не подними он сдуру всех на уши, ничего бы и не случилось.
1) Для него - джедая - это был не кошмар, а прозрение будущего (прозревать будущее для сильных джедаев - норма и он об этом знал). Это в корне меняет дело. Тем более он уже имел печальный опыт.
2) Кого именно поднял на уши Анакин из-за своего видения? Назовите поименно.
Цитата:
Цитата:
А ты, значит, спокойно и уверенно переступаешь через многолетнее воспитание и вбитые установки?
Поздравляю.
Обьясни. Не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду.
Это я про психоз и неуверенность в себе, приписываемые Анакину как якобы беспочвенные.
Вот смотри: ты считаешь джедаев благородными рыцарями, а они принуждают тебя шпионить за твоим другом и на твоих глазах готовят вооруженный переворот и захват власти. Причем тебе с малолетства вбивали в голову, что ты прежде всего Рыцарь старой Республики. А твои наставники - ... такие вот.
Дальше. Ты считала их братьями и учителями, а они тебя - без каких либо доказательств - агентом врага. И когда ты сдаешь Главного Врага Джедаев (а Анакин сдавал не только и не столько врага; Палпатин был ему другом - Анакин убивал свой единственный шанс спасти Падме) - то тебе говорят, что ты теперь по жизни будешь оправдываться и вообще всем кругом должен.
Мне кажется, что тут немудрено потерять почву под ногами и уверенность в правильности того, что ты делал до этого момента.
Если же подобные потрясения ты, Васа, воспринимаешь как норму (совершенно спокойно) - то я могу только позавидовать тебе.
-
HaeMHuk,
плакала в голос, читая твою дискуссию с Васой :) вот в этом месте аргументации только сомневаюсь:
Цитата:
а Анакин сдавал не только и не столько врага; Палпатин был ему другом - Анакин убивал свой единственный шанс спасти Падме
про Единственный Шанс не уверена, по-моему Эни к тому моменту просто еще не решил для себя, верить ли в то, что Падме надо спасать и что Палпатин поможет :)
-
Цитата из: Bindaree on 28-07-2005, 08:06:11
про Единственный Шанс не уверена, по-моему Эни к тому моменту просто еще не решил для себя, верить ли в то, что Падме надо спасать и что Палпатин поможет :)
Спорный момент, согласен. Но насчет "надо спасать" - ИМХО, все стопудово ясно. Анакин сразу сказал, что сделает все, чтобы не допустить сбычи видений.
А про Палпатина: Йода Анакина послал, а тут хоть и шанс один к миллиону, но все же хоть такой есть.
-
HaeMHuk,
про Палпатина - согласна, да :)
-
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 07:31:32
Кстати о доверии: ИМХО, охранять целую королеву планетарного масштаба - это покруче, чем президента.
Ты о втором эпизоде говоришь? Если да, то там она уже была не королевой, а сенатором.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 28-07-2005, 17:24:49
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 07:31:32
Кстати о доверии: ИМХО, охранять целую королеву планетарного масштаба - это покруче, чем президента.
Ты о втором эпизоде говоришь? Если да, то там она уже была не королевой, а сенатором.
не знаю, что у них там за планета уж такая была особенная, но королевуна ней, похоже, охраняли гораздо скромне сенатора, представляющего интересы Татуина в Республике ;)
-
Какого-такого Татуина? ;D
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 28-07-2005, 17:31:05
Какого-такого Татуина? ;D
тьфу, я списала не из того места :) Набу :)
вот как плохо списывать из предыдущих сообщений не приходя в сознание :)
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 28-07-2005, 17:24:49
Ты о втором эпизоде говоришь? Если да, то там она уже была не королевой, а сенатором.
Да, я о втором.
Вполне мог ляпнуть глупость, потому как второй эпизод помню крайне плохо. (И никакого желания запоминать лучше не испытываю. :-)
Одному рядовому джедаю доверили сенатора - по-моему, некисло. Хотя не исключены варианты:
1) Анакина приставили шпионить за Амидалой.
2) Как и в первом эпизоде, тут шла "ловля на живца".
-
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 07:31:32
Повторяю: весь второй эпизод и половину третьего Анакин покорно идет, куда скажут и делает то, что ему велят. Во втором эпизоде, кстати, в неприятности его втравила именно Падме: "Ты мой телохранитель и должен сопровождать меня везде. А я еду на Татуин!"
Кстати о доверии: ИМХО, охранять целую королеву планетарного масштаба - это покруче, чем президента. И несмотря на все ее сумасбродства он доставил ее обратно живой и невредимой. Но ты почему-то считаешь это недостаточным для того, чтобы ему доверять.
Одно дело - элементарно выполнять поставленный приказ, не отступая от поставленных стандартов ни на йоту. Совершенно другое - делать что-то самому, без приказа и контроля.
Цитата:
2) Кого именно поднял на уши Анакин из-за своего видения? Назовите поименно.
Палпатина и Падме. Если последняя только перепугалась, то превый решил прибрать к рукам заблудшего джедая. Зря.
Цитата:
Это я про психоз и неуверенность в себе, приписываемые Анакину как якобы беспочвенные.
Вот смотри: ты считаешь джедаев благородными рыцарями, а они принуждают тебя шпионить за твоим другом и на твоих глазах готовят вооруженный переворот и захват власти. Причем тебе с малолетства вбивали в голову, что ты прежде всего Рыцарь старой Республики. А твои наставники - ... такие вот.
Дальше. Ты считала их братьями и учителями, а они тебя - без каких либо доказательств - агентом врага. И когда ты сдаешь Главного Врага Джедаев (а Анакин сдавал не только и не столько врага; Палпатин был ему другом - Анакин убивал свой единственный шанс спасти Падме) - то тебе говорят, что ты теперь по жизни будешь оправдываться и вообще всем кругом должен.
Мне кажется, что тут немудрено потерять почву под ногами и уверенность в правильности того, что ты делал до этого момента.
Если же подобные потрясения ты, Васа, воспринимаешь как норму (совершенно спокойно) - то я могу только позавидовать тебе.
Ну если с этой точки зрения посмотреть, то Анакин весь белый и пушистый. Болел только.
Нечему тут завидовать. Если он видит, что что бы он не делал, не дает результатов, если вопреки затраченным усилиям никто ему не верит, если учителя и наставники подбрасывают свинью, то почему бы просто не уйти? Тем более, его там никто не держал за горло и не говорил: уйдешь-умрешь. Нужно иметь хоть чуточку гордости, и гори оно синим пламенем, если уж такая пакость получается.
-
А почему ему сказали шпионить за Падме? По-моему ему сказали ее охранять. А доверили ее не рядовому джедай, а учителю Кеноби, это большая разница!!
-
Цитата из: Васа on 28-07-2005, 21:48:48
Цитата:
2) Кого именно поднял на уши Анакин из-за своего видения? Назовите поименно.
Палпатина и Падме. Если последняя только перепугалась, то превый решил прибрать к рукам заблудшего джедая. Зря.
Обратиться за помощью - означает "поставить на уши"? Ха! Буду знать... :-)
А вот кто на самом деле Падме напугал, так это Оби Ван. Прибежал и давай орать: "Анакина поглотила Темная Сторона! Он теперь Ситх! Нам всем кранты!!!".
Анакин потом бы ее постепенно к этому подготовил, объяснил бы спокойно, что ситхи и джедаи - это одно и то же. И думаю, что все было бы нормально.
Цитата из: Васа on 28-07-2005, 21:48:48
Ну если с этой точки зрения посмотреть, то Анакин весь белый и пушистый. Болел только.
Нечему тут завидовать. Если он видит, что что бы он не делал, не дает результатов, если вопреки затраченным усилиям никто ему не верит, если учителя и наставники подбрасывают свинью, то почему бы просто не уйти? Тем более, его там никто не держал за горло и не говорил: уйдешь-умрешь. Нужно иметь хоть чуточку гордости, и гори оно синим пламенем, если уж такая пакость получается.
Уйти? С какого, извините, перепуга? Если при каждом затруднении все бросать и уходить - так может и жить вообще не надо?!
Я не говорю, что Анакин белый и пушистый. Я говорю только о том, что ты ему совершенно необоснованно приписала истеричность и психоз.
Анакин действовал тактически верно в условиях крайней нехватки времени. Стратегически он проиграл - Падме все-таки умерла и поставленная задача не была выполнена. (Стратегически выиграл кругом один Палпатин, но это несущественно.)
Но в смерти Падме виноваты двое: она сама (дура редкостная, ни капельки ее не жалею) и внаглую подставивший ее Оби Ван. Вот он, кстати, просто использовал ее страхи (которые сам же придумал) и ее любовь к Анакину.
-
НаеМНиК,
вот про Падме - это ты не совсем прав. Конечно, она истеричка, и Оби Ван паникер, но Эни тоже додумался - придушил девочку в порыве страсти... надо было сдерживаться, да. Хотя нервный срыв вполне объясним в условиях такого стресса.
-
Цитата из: Bindaree on 29-07-2005, 08:32:11
НаеМНиК,
вот про Падме - это ты не совсем прав. Конечно, она истеричка, и Оби Ван паникер, но Эни тоже додумался - придушил девочку в порыве страсти... надо было сдерживаться, да. Хотя нервный срыв вполне объясним в условиях такого стресса.
раньше эту стерлядь душить надо было, раньше! ещё когда она на Татуине перед Кваем выёживалась!
и всем бы было счастье.
-
Sands Of Time,
ну, в том,что Падме - прообраз дебилки Майи меня убеждать не надо :) девочка-припевочка тут выискалась... мальчика соблазнила маленького, между прочим.
-
по ней казённый дом плачет, по педофилке.
-
Цитата из: Bindaree on 29-07-2005, 08:32:11
НаеМНиК,
вот про Падме - это ты не совсем прав. Конечно, она истеричка, и Оби Ван паникер, но Эни тоже додумался - придушил девочку в порыве страсти... надо было сдерживаться, да. Хотя нервный срыв вполне объясним в условиях такого стресса.
Вот тут не соглашусь (хотя спорить можно до хрипоты :-). Он хотел убить ее вполне осознанно, ИМХО, это не было нервным срывом.
Он убивал ту, которая предала его и выдала его убийце Оби Вану.
Цитата из: Sands Of Time on 29-07-2005, 08:39:34
раньше эту стерлядь душить надо было, раньше! ещё когда она на Татуине перед Кваем выёживалась!
и всем бы было счастье.
Сам говорил: А про кого тогда кино снимали бы?! ;-)
Цитата из: Sands Of Time on 29-07-2005, 08:55:41
по ней казённый дом плачет, по педофилке.
Хммм...
Если молоденький Анакин втюрился в нее по уши, то при чем тут она? Я не заметил в ее действиях намеренного соблазнения.
-
Цитата из: HaeMHuk on 29-07-2005, 10:44:01
Цитата из: Sands Of Time on 29-07-2005, 08:55:41
по ней казённый дом плачет, по педофилке.
Хммм...
Если молоденький Анакин втюрился в нее по уши, то при чем тут она? Я не заметил в ее действиях намеренного соблазнения.
нефиг носить платья с такими разрезами.
и вообще, в присутсвии джыдаев поскромнее себя вести надобно, у них обет безбрачия, они впечатлительные на этой почве.
-
Цитата из: HaeMHuk on 29-07-2005, 04:33:15
Анакин потом бы ее постепенно к этому подготовил, объяснил бы спокойно, что ситхи и джедаи - это одно и то же. И думаю, что все было бы нормально.
Насколько помнится, мне тут кто-то не так давно вещал о с детства вбитых установках относительно благородства джедаев и полнейшей подлости ситхов. С твоих слов, у Анакина из-за этого башню и сорвало. А у Падме примерно такие же установки, так что теперь, добить надо?
"Дорогая, я хочу сказать тебе одну вещь. Мы теперь ситхи. Да успокойся ты, ничего ведь страшного не случилось, правда же? Пойми - ситхи и джедаи - это практически одно и то же. Только этого никто не понимает. Остальные нас мягко говоря недолюбливают - это ничего, поживем пока одни, а они потом поймут, что ошибались. Со временем все будет, а пока нам лучше от них держаться подальше, как бы нас и наших детей не уничтожили раньше, чем придет это пресловутое понимание."
Цитата:
Уйти? С какого, извините, перепуга? Если при каждом затруднении все бросать и уходить - так может и жить вообще не надо?!
А вот и нефиг тогда рыдать, что его никто не понимает. Сам залез, сам и разгребай.
Цитата:
Но в смерти Падме виноваты двое: она сама (дура редкостная, ни капельки ее не жалею) и внаглую подставивший ее Оби Ван. Вот он, кстати, просто использовал ее страхи (которые сам же придумал) и ее любовь к Анакину.
Цитата:
Вот тут не соглашусь (хотя спорить можно до хрипоты :-). Он хотел убить ее вполне осознанно, ИМХО, это не было нервным срывом.
Он убивал ту, которая предала его и выдала его убийце Оби Вану.
Вот не надо. Оби Ван окончательно решился пришибить Анакина, когда увидел, что уже ничего не исправить и когда тот попытался убить Падме. Жаль только, что не добил. Одним ситхом было бы меньше.
-
2 Васа:
Цитата:
Насколько помнится, мне тут кто-то не так давно вещал о с детства вбитых установках относительно благородства джедаев и полнейшей подлости ситхов. С твоих слов, у Анакина из-за этого башню и сорвало. А у Падме примерно такие же установки, так что теперь, добить надо?
1) Я о них не вещал, а просто упомянул.
2) Срыва башни у Анакина не было. Человек с сорванной башней не контролирует свои поступки. Действия Анакина ну никак не получится счесть неконтролируемыми.
3) Анакин самостоятельно сумел изменить свои взгляды, переступить через стереотипы. Почему же это невозможно для Падме?
Цитата:
"Дорогая, я хочу сказать тебе одну вещь. Мы теперь ситхи. Да успокойся ты, ничего ведь страшного не случилось, правда же? Пойми - ситхи и джедаи - это практически одно и то же. Только этого никто не понимает. Остальные нас мягко говоря недолюбливают - это ничего, поживем пока одни, а они потом поймут, что ошибались. Со временем все будет, а пока нам лучше от них держаться подальше, как бы нас и наших детей не уничтожили раньше, чем придет это пресловутое понимание."
Извини, но это твои домыслы. Чистейшей воды. Мы не знаем и знать не можем, что именно предпринял бы Анакин, и каким образом он бы стал действовать.
Может быть, и не стал бы ничего объяснять и Падме пришлось бы смириться с фактом. Мы не знаем этого.
Цитата:
А вот и нефиг тогда рыдать, что его никто не понимает. Сам залез, сам и разгребай.
1) Он не рыдал. Непонимание его джедаями было очевидно. "Это не трогай, туда не лезь!" (С)
2) Он действовал. И именно его действия ты и ставишь ему в вину.
Цитата:
Вот не надо. Оби Ван окончательно решился пришибить Анакина, когда увидел, что уже ничего не исправить и когда тот попытался убить Падме.
Чушь. Или ложь.
Он летел на Мустафар уже с приказом убить Анакина. Приказ отдал Йода. Лично. Безо всяких оговорок. Найти и убить. И Оби Ван просто исполнял приказ - вот у него как раз никаких колебаний и неуверенности не было.
-
В любом случае, разгар отнюдь не бархатной революции, смешанной с окончанием давно идущей гражданской войны - это не время для длительных разъяснений (особенно, если дама, которой нужно все разъяснить - сенатор, истеричка, известна и знакома Убивану и половине джедайской тусовки, да еще и беременна к тому же). Оптимальным выходом было бы в охапку и под замок, куда-нибудь к Палычу под крылышко (чтобы он нес за нее ответственность). Так что до конца унять свои эмоции и действовать в состоянии крайней необходимости, не спрашивая ее мнения, Анакин не смог.
-
Цитата:
Цитата:
Вот не надо. Оби Ван окончательно решился пришибить Анакина, когда увидел, что уже ничего не исправить и когда тот попытался убить Падме.
Чушь. Или ложь.
Он летел на Мустафар уже с приказом убить Анакина. Приказ отдал Йода. Лично. Безо всяких оговорок. Найти и убить. И Оби Ван просто исполнял приказ - вот у него как раз никаких колебаний и неуверенности не было.
Вот. При этом дядя Ваня использовал еще и тактику психологического давления. Ему мало было убить мальчика в состоянии нервного срыва, он его еще и морально по стенке размазал - наглядно показал, чтоо жена - предательница. Та, между прочим, ради которой Кастрюлька все это и затеял. И после этого он не добил даже Кастрюльку, а бросил умирать медленной смертью. Где милосердие?
А Палпатинчик его спас. Приютил.
Любой бы после этого стал ситхом. Причем убежденным ситхом, а не по личным мотивам.
-
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 07:31:32
Во втором эпизоде, кстати, в неприятности его втравила именно Падме: "Ты мой телохранитель и должен сопровождать меня везде. А я еду на Татуин!"
НА ГЕОНОЗИС!!! (Хотя он и находится рядом)
-
Цитата из: HaeMHuk on 05-08-2005, 21:07:39
1) Я о них не вещал, а просто упомянул.
2) Срыва башни у Анакина не было. Человек с сорванной башней не контролирует свои поступки. Действия Анакина ну никак не получится счесть неконтролируемыми.
3) Анакин самостоятельно сумел изменить свои взгляды, переступить через стереотипы. Почему же это невозможно для Падме?
1) В данном случае без разницы
2) Они контролировались непомерными амбициями и манией величия.
3) Ни через какие стереотипы он не переступал, а потом, когда наконец понял, что после убийства Мейса Винду пути назад нет, решил не останавливаться на достигнутом и пошел вырезать юнлингов.
Цитата:
Извини, но это твои домыслы. Чистейшей воды. Мы не знаем и знать не можем, что именно предпринял бы Анакин, и каким образом он бы стал действовать.
Может быть, и не стал бы ничего объяснять и Падме пришлось бы смириться с фактом. Мы не знаем этого.
Это когда это женщина просто смирялась с фактом? Она испортила бы ему все существование скандалами о том, что он отравил ей всю оставшуюся жизнь своим поступком, так что он ее все равно бы придушил рано или поздно. В коце концов, у нее тоже стереотипы, идеалы и вообще она будущая мать.
Цитата:
1) Он не рыдал. Непонимание его джедаями было очевидно. "Это не трогай, туда не лезь!" (С)
2) Он действовал. И именно его действия ты и ставишь ему в вину.
А если лезет, куда не надо? сидеть и молчать в тряпочку, что ли?
Цитата:
Чушь. Или ложь.
Он летел на Мустафар уже с приказом убить Анакина. Приказ отдал Йода. Лично. Безо всяких оговорок. Найти и убить. И Оби Ван просто исполнял приказ - вот у него как раз никаких колебаний и неуверенности не было.
Приказ "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей", теперь считается прямым приказанием. Замечательно. По моему, он подразумевает некоторую свободу действий. Таких слов, что "найдешь - убей" вообще не говорилось. Йода вообще ничего прямо не говорит. А здесь имелось ввиду, что Анакин слишком силен, и если не удастся вернуть его обратно к Свету, то у ситхов будет слишком большой перевес. Вот потому и убить.
У меня к тебе вопрос: всем вышесказанным ты пытаешься сказать, что Анакин обычный человек, свободен в своем выборе и вообще никому ничего в принципе не должен? Так?
И как, кстати, ты относишься к МГИМО(Московский государственный институт международных отношений)?
-
Цитата из: Васа on 10-08-2005, 16:59:56
<..skipped..>
Приказ "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей", теперь считается прямым приказанием. Замечательно. По моему, он подразумевает некоторую свободу действий.
<..skipped..>
Атнюдть.
Приказ "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей" по сути и есть прямое приказание. Ибо единственный случай возврата джедая "обратно к Свету" после перехода на Темную Сторону, известный в истории далекой-далекой Галактики - это Анакин Скайуокер (в тот момент более известный как Дарт Вейдер) после убийства им Императора в Throne room на Звезде Смерти II.
На момент отдачи приказа "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей" Йоде (и вообще кому бы то ни было) не было известно ни об одном случае возврата "обратно с Свету". Так что при переводе слов Йоды с Галактического Бейсика на русский получается классическая понтийпилатовщина: "Ты пойди и убей своего падавана, а я умываю свои маленькие зеленый ручонки".
P.S. А при чем тут МГИМО??
-
2 Васа:
Цитата:
Приказ "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей", теперь считается прямым приказанием. Замечательно. По моему, он подразумевает некоторую свободу действий. Таких слов, что "найдешь - убей" вообще не говорилось. Йода вообще ничего прямо не говорит. А здесь имелось ввиду, что Анакин слишком силен, и если не удастся вернуть его обратно к Свету, то у ситхов будет слишком большой перевес. Вот потому и убить.
Это просто ложь. Даже не передергивание и не выкручивание, а просто враньё.
Вот этот диалог:
"--Уничтожить Ситхов должны мы.
--Поручите мне убить Императора. Я не могу убить Анакина.
--Для поединка с Сидиусом сил твоих не хватит.
--Он мне словно брат! Я не стану!..
--Растлению темной стороны юный Скайуокер поддался. Мальчика, что учил ты, уже нет. Поглотил его Дарт Вейдер.
--Неизвестно, куда его послал Император. Я не знаю, где искать!
--Воспользуйся чутьем своим - и ты его отыщешь."
Ни про какой возврат здесь не говорится. Просто: "Найди и убей". Точка.
Цитата:
3) Ни через какие стереотипы он не переступал, а потом, когда наконец понял, что после убийства Мейса Винду пути назад нет, решил не останавливаться на достигнутом и пошел вырезать юнлингов.
Это взгляд только с одной стороны. С чего ты взяла, что убийство Винду было переломным моментом?
Цитата:
У меня к тебе вопрос: всем вышесказанным ты пытаешься сказать, что Анакин обычный человек, свободен в своем выборе и вообще никому ничего в принципе не должен? Так?
Совсем не так. Перечитай все, что я говорил об этом раньше - мне повторяться лениво.
Мне вообще после таких объемов лжи лениво говорить.
-
Цитата из: kidd 79ый on 10-08-2005, 23:13:40
Ибо единственный случай возврата джедая "обратно к Свету" после перехода на Темную Сторону, известный в истории далекой-далекой Галактики - это Анакин Скайуокер (в тот момент более известный как Дарт Вейдер) после убийства им Императора в Throne room на Звезде Смерти II.
И совершенно не факт, что при этом Вейдер перешел обратно на сторону света. Или ситхам запрещалось иметь родственные связи?
-
Цитата из: Bindaree on 11-08-2005, 09:12:39
И совершенно не факт, что при этом Вейдер перешел обратно на сторону света. Или ситхам запрещалось иметь родственные связи?
Думаю, им запрещалось ходить после смерти в виде призраков в обнимочку с призраками джедаев. Так что, наверное, перешел.
-
В википедии пишут, что таки да, перешел.
Цитата:
When one goes over to the Dark Side, there is little hope of recovery. Only two Jedi have broken from the Dark Side - Ulic Quel-Droma (after killing his brother in a duel), and Anakin Skywalker, when he threw Palpatine into the Death Star II trench for nearly killing his son, Luke Skywalker. However, he disappeared shortly thereafter.
http://en.wikipedia.org/wiki/Jedi#The_Dark_Side_of_the_Force
Хотя про Ulic'а - это как посмотреть. Во-первых, это не кино, а Tales of the Jedi, а во-вторых..
Цитата:
Ulic's brother Cay tried to convince him to return to the light. Ulic cut him down, and then surrendered himself to his former lover, Nomi Sunrider, when she forever cut off his connection to the Force.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tales_of_the_Jedi
Плюс по первой ссылке упоминается еще, что в CRPG KOTOR чары могут переходить с Темной Стороны на светлую и обратно - но это вообще мы рассматривать не будем, конечно.
-
Цитата из: kidd 79ый on 10-08-2005, 23:13:40
Атнюдть.
Приказ "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей" по сути и есть прямое приказание. Ибо единственный случай возврата джедая "обратно к Свету" после перехода на Темную Сторону, известный в истории далекой-далекой Галактики - это Анакин Скайуокер (в тот момент более известный как Дарт Вейдер) после убийства им Императора в Throne room на Звезде Смерти II.
На момент отдачи приказа "Если не удастся вернуть его на сторону Света, тогда убей" Йоде (и вообще кому бы то ни было) не было известно ни об одном случае возврата "обратно с Свету". Так что при переводе слов Йоды с Галактического Бейсика на русский получается классическая понтийпилатовщина: "Ты пойди и убей своего падавана, а я умываю свои маленькие зеленый ручонки".
P.S. А при чем тут МГИМО??
В расширенной вселенной ЗВ описывается около пятидесяти случаев перехода ситхов на сторону Света. Даже Йода один раз был на стороне Тьмы.
Йода и сам мог бы убить Анакина, то бишь теперь Вейдера, если бы не пошел уничтожать императора. Он бы его точно уже добил(Анакина, да и не жалко, все одно уже не джедай, а ситх) и не бросил бы его умирать. Тогда бы ситхам достался только пепел.
МГИМО. Академия джедаев что-то типа этого заведения. Поставляла не убийц, а дипломатов. И она максимально независима от государственных структур.
Цитата из: HaeMHuk on 11-08-2005, 00:12:22
Это просто ложь. Даже не передергивание и не выкручивание, а просто враньё.
Вот этот диалог:
"--Уничтожить Ситхов должны мы.
--Поручите мне убить Императора. Я не могу убить Анакина.
--Для поединка с Сидиусом сил твоих не хватит.
--Он мне словно брат! Я не стану!..
--Растлению темной стороны юный Скайуокер поддался. Мальчика, что учил ты, уже нет. Поглотил его Дарт Вейдер.
--Неизвестно, куда его послал Император. Я не знаю, где искать!
--Воспользуйся чутьем своим - и ты его отыщешь."
Ни про какой возврат здесь не говорится. Просто: "Найди и убей". Точка.
Из вышеприведенного диалога всего лишь следует, что он попросил убить именно Дарта Вейдера, а не Анакина Скайуокера. Если бы он его привел к свету, то он убил бы Дарта Вейдера, но не световым мечом, а праведным словом.
Цитата:
Это взгляд только с одной стороны. С чего ты взяла, что убийство Винду было переломным моментом?
Просто убийством Винду император его повязал кровью. Интересно, как бы на него посмотрели джедаи, когда после убийства магистра Винду он пришел бы и сказал: "Извините, я нечаянно, я больше не буду."
Цитата:
Совсем не так. Перечитай все, что я говорил об этом раньше - мне повторяться лениво.
Мне вообще после таких объемов лжи лениво говорить.
Мне весь этот бред, знаешь ли, читать лениво. Если не хочешь уточнить - и петарду тебе в зубы.
-
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 14:07:08
Цитата:
Совсем не так. Перечитай все, что я говорил об этом раньше - мне повторяться лениво.
Мне вообще после таких объемов лжи лениво говорить.
Мне весь этот бред, знаешь ли, читать лениво. Если не хочешь уточнить - и петарду тебе в зубы.
Итак, мои слова и тщательно подобранные аргументы признаны и объявлены бредом. Приму как данность, ибо спорить с такой точкой зрения считаю бесполезным.
Твою, Васа, аргументацию я переношу в разряд "Мнение идиотское, обыкновенное" и прекращаю разговор. Претензии - в приват.
-
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 14:07:08
В расширенной вселенной ЗВ описывается...
Расширенная Вселенная - это Expanded Universe? Если так, то я о ней и говорил в следующем своем посте. Tales of Jedi - как раз часть "Expanded Universe". Если же "расширенная вселенная" - это что-то другое, прошу уточнить.
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 14:07:08
...около пятидесяти случаев перехода ситхов на сторону Света.
Да?? А можно ссылку? По той ссылке, которую я давал, упоминается ВСЕГО 2 (два) случая, из них только один - в Expanded Universe.
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 14:07:08
Даже Йода один раз был на стороне Тьмы.
А можно еще одну ссылку на источник??
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 14:07:08
<..skipped..>
МГИМО. Академия джедаев что-то типа этого заведения. Поставляла не убийц, а дипломатов. И она максимально независима от государственных структур.
То есть я - "что-то типа" джедая?? >:D
А про "максимальную независимость от" расскажите кому-нибудь еще, я все равно не поверю :P
-
Цитата из: kidd 79ый on 12-08-2005, 17:12:42
Расширенная Вселенная - это Expanded Universe? Если так, то я о ней и говорил в следующем своем посте. Tales of Jedi - как раз часть "Expanded Universe". Если же "расширенная вселенная" - это что-то другое, прошу уточнить.
Под расширенной вселенной подразумевались все неофициальные продолжения, так как мы говорим о этой вселенной в общем контексте. И под переходом с темной на светлую сторону имелось ввиду даже кратковременное соскальзывание на темную сторону.
Цитата:
Да?? А можно ссылку? По той ссылке, которую я давал, упоминается ВСЕГО 2 (два) случая, из них только один - в Expanded Universe.
Это из Фидо, пойнт все равно не помню, поэтому заранее извиняюсь.
Цитата:
Даже Йода один раз был на стороне Тьмы.
А можно еще одну ссылку на источник??
Цитата:
Оттуда же.
Цитата:
То есть я - "что-то типа" джедая?? >:D
Если вы являетесь чрезвычайным послом в какой-нибудь стране, тогда вполне вероятно.
Цитата:
А про "максимальную независимость от" расскажите кому-нибудь еще, я все равно не поверю :P
Ну не максимальную независимость, но хоть-какая то же есть?
Цитата из: HaeMHuk on 12-08-2005, 15:15:49
Итак, мои слова и тщательно подобранные аргументы признаны и объявлены бредом. Приму как данность, ибо спорить с такой точкой зрения считаю бесполезным.
Твою, Васа, аргументацию я переношу в разряд "Мнение идиотское, обыкновенное" и прекращаю разговор. Претензии - в приват.
Всегда пожалуйста.
-
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
Цитата из: kidd 79ый on 12-08-2005, 17:12:42
Расширенная Вселенная - это Expanded Universe?
<..skipped..>
Tales of Jedi - как раз часть "Expanded Universe". Если же "расширенная вселенная" - это что-то другое, прошу уточнить.
Под расширенной вселенной подразумевались все неофициальные продолжения, так как мы говорим о этой вселенной в общем контексте.
Цитата раз:
Цитата:
The Expanded Universe refers to all of the officially licensed Star Wars material outside of the two trilogies, including books, comics, games, and other forms of media
http://en.wikipedia.org/wiki/Star_Wars#Expanded_Universe
Цитата два:
Цитата:
he Expanded Universe is a collection of fictional background material from the Star Wars universe that is derived from official novels, comic books, and various other media besides the movies themselves.
http://en.wikipedia.org/wiki/Expanded_Universe_%28Star_Wars%29
Как явствует из этих цитат, "Expanded Universe" - это вся официальная составляющая "этой вселенной", кроме фильмов.
То есть Ваша "расширенная вселенная" (которая суть "все неофициальные продолжения") с "Expanded Universe" имеет весьма мало общего.
А теперь давайте немного пофантазируем. Вот я, к примеру, напишу сборник эротически-юмористических рассказов под общим заголовком "Как r2d2 Йоду естествовал" (и даже опубликую этот сборник в "Усть-Каменоплюйском Вестнике Слэшера"). Правильно ли я понимаю Вашу позицию, что после этого данный сборник станет частью упоминаемой Вами "расширенной вселенной" (ибо совершенно точно данный сборник будет "неофициальным продолжением")? Правильно ли я понимаю Вашу позицию, что с этих пор все желающие могут утверждать, что Йода был завзятым робофилом, ибо "в расширенной вселенной ЗВ описывается около пятидесяти случаев" совокупления Йоды с астродроидом?
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
И под переходом с темной на светлую сторону имелось ввиду даже кратковременное соскальзывание на темную сторону.
Нельзя ли пояснить, что такое "кратковременное соскальзывание на темную сторону?
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
Цитата:
Да?? А можно ссылку? По той ссылке, которую я давал, упоминается ВСЕГО 2 (два) случая, из них только один - в Expanded Universe.
Это из Фидо..
То есть кто-то где-то кому-то что-то написал, а Вы предлагаете это "что-то" рассматривать в качестве аргумента, подтверждающего верность Вашей точки зрения?
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
..пойнт все равно не помню.. <..skipped..>
Если Вы не помните пойнта, это писавшего - может, Вы хотя бы вспомните эху, в которую об этом писали? И примерное (с точностью до полугода хотя бы) время, когда это случалось?? Это сильно облегчило бы поиск того письма, на которое Вы ссылаетесь.
А может, Вы помните, на основании чего тот пойнт утверждал такое?? Может, он называл какие-то источники? Вы же не на голую ИМХу неизвестного пойнта опираетесь в качестве источника??
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
Цитата:
Цитата:
Даже Йода один раз был на стороне Тьмы.
А можно еще одну ссылку на источник??
Оттуда же.
Понятно. То есть временно отказываемся от аргумента "даже Йода.." - пока не будет выяснен его источник.
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
<..skipped..>
Цитата:
А про "максимальную независимость от" расскажите кому-нибудь еще, я все равно не поверю :P
Ну не максимальную независимость, но хоть-какая то же есть?
Разумеется, какая-то есть. Как и у любого другого вуза.
Впрочем, это явный оффтопик тут, так что воздержимся.
-
Цитата из: kidd 79ый on 12-08-2005, 21:28:42
Цитата из: Васа on 12-08-2005, 18:00:22
И под переходом с темной на светлую сторону имелось ввиду даже кратковременное соскальзывание на темную сторону.
Нельзя ли пояснить, что такое "кратковременное соскальзывание на темную сторону?
Например, переход Люка в радиопостановке Dark Empire (которая базируется на комиксах).
Copyright 1994, 1997 Lucasfilm Ltd. All rights reserved.