Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: Tios от 28/06/2005, 09:05:46
-
И действительно, столько споров на тему любви, а может ли кто из нас похвастаться, что он(а) умеет любить? Полностью отдаться тем чувствам, забыть о мире реальном, о всех мирских радостях, посвятить своё существование возлюбленной/возлюбленному (нужное подчеркнуть), пожертвовать себя ради её(его) счастья, радости и благополучия?
Вот лично я, видимо, не могу. Да и зачем, покуда девушка добивается парня - он ей интересен, как только он начинает стелиться - всё, надоедает. И поверьте уж моему богатому опыту.
А может тогда это не любовь? Да, наверно, в 18 лет можно не всё успеть познать. И неужели не было любви? Была, уверяю вас, но видимо, мы так сделаны. Часто ли мы идём на уступки любимому человеку, часто ли надо? А когда очень обидно, когда чувствуешь, что твоё солнце тебя не понимает, из-за вредности доказывает, кто прав, а кто не прав, спорит, ссорится, делает больно? Это любовь, и если да, стоит ли потакать такой любви? Или я действительно не умею любить?
-
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 09:05:46
И действительно, столько споров на тему любви, а может ли кто из нас похвастаться, что он(а) умеет любить? Полностью отдаться тем чувствам, забыть о мире реальном, о всех мирских радостях, посвятить своё существование возлюбленной/возлюбленному (нужное подчеркнуть), пожертвовать себя ради её(его) счастья, радости и благополучия?
Вы считаете, описанное вами - любовь?
-
А я бы не стало голову так сильно заморачивать. :)
-
Я нет. Наверное, "с милым рай и в шалаше" - не для меня :)
-
А разве умением хвастаются?
Да и что такое "уметь любить"? Чуствовать, что ты любиш и любим и быть счастливым этим это одно, а знать,
что умееш любить - другое...
-
Каждый любит так, как умеет...
18 лет - это не тот возраст, когда надо оборачиваться назад и думать, "правильно" ли ты любишь и любишь ли вообще. Как бы она мимо не пролетела... В 18 лет нет опыта в любви, как и нет его в 50 (наверное)...
Живи и наслаждайся: в 18 лет только все начинается...
-
Askme, у каждого своё восприятие любви. Нет, я не считаю, что то, что описал - любовь в полном понимании, да и навряд ли это вообще можно описать.
Garvarg, видимо, я уже нагулялся и сейчас мне хочется уже чего-то более... Толком и сказать не могу... Да и в силу неких причин жить мне, в общем то, не долго осталось, наслаждаться - ещё меньше :(
-
Я не умею любить.
И наверно не научусь никогда.
Не спорю привязанность испытывала, но именно привязанность. А любовь нет.
По-крайне мере в том смысле в который в него вкладывают многие.
-
Очень хочется написать что-нибудь, но никак не выберу, над кем первым смеяться :(
-
Мне вот тут подумалось, кому-то жить ещё меньше осталось =Ъ
-
Цитата из: Хифион on 28-06-2005, 16:38:00
Очень хочется написать что-нибудь, но никак не выберу, над кем первым смеяться :(
-
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 16:55:50
Мне вот тут подумалось, кому-то жить ещё меньше осталось =Ъ
А что случилось-то? Что вы уже о смерти задумались?
-
Цитата из: Иниту on 28-06-2005, 17:13:39
Цитата из: Хифион on 28-06-2005, 16:38:00
Очень хочется написать что-нибудь, но никак не выберу, над кем первым смеяться :(
* Хифион пошлит, для начала :) "О, да, да, будь первой :)"
Кроме того, я стесняюсь смеяться над старшими :-P
-
18 лет... Любовь... Всё - ради любимого, готовность на всё - от уйти из дома с ним до отдать жизнь за него... Да, было, было.
И след (или шрам) на сердце - надолго. Светлые воспоминания (мне повезло, у меня они так и остались светлыми, ничем не омрачёнными).
Эх, где мои 18 лет, далёко они (хотя, возможно, это и к счастью).
Что ещё - стимул жить и добиваться чего-то в жизни, доказать всем и Ему в первую очередь, как много он потерял, пройдя мимо.
С годами понимешь, как много дала эта любовь, оставшаяся в прошлом. Не будь её, все было бы сейчас по другому.
Но это уже понимаешь потом, спустя годы.
Возможно,у ког-то всё было по-другому. А у кого-то не было вовсе.
Ожно только смущает,почему автор темы пишет, что ему осталось мало времени?
Мало - в 18 лет? Что случилось? Почему так?
-
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
Ожно только смущает,почему автор темы пишет, что ему осталось мало времени?
Мало - в 18 лет? Что случилось? Почему так?
Дабы привлечь возможно больше внимания, разумеется.
-
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
Ожно только смущает,почему автор темы пишет, что ему осталось мало времени?
Мало - в 18 лет? Что случилось? Почему так?
В 18 лет кажется, что жизнь почти закончилась. Особенно если этому предшествует неудачная любовь
-
Цитата из: Аранель on 28-06-2005, 22:28:28
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
Ожно только смущает,почему автор темы пишет, что ему осталось мало времени?
Мало - в 18 лет? Что случилось? Почему так?
В 18 лет кажется, что жизнь почти закончилась. Особенно если этому предшествует неудачная любовь
В 18 лет любовь, даже неудачная, в отдельных случаях наоборот даёт силы и желание жить и творить.
-
Мля... А вот в мою голову уже ни кому из вас лезть не позволю, это мои проблемы. Поверьте, порой есть вещи посложнее, чем несчастная любовь, суицид и подобные проявления юношеского максимализма, я давно это прошёл. Обстоятельства, не зависящие от нас, более глобальные и неизбежные. А вы - "внимание".
-
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 23:00:21
Цитата из: Аранель on 28-06-2005, 22:28:28
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
Ожно только смущает,почему автор темы пишет, что ему осталось мало времени?
Мало - в 18 лет? Что случилось? Почему так?
В 18 лет кажется, что жизнь почти закончилась. Особенно если этому предшествует неудачная любовь
В 18 лет любовь, даже неудачная, в отдельных случаях наоборот даёт силы и желание жить и творить.
Очень редко, и, похоже, это не тот случай
-
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 23:01:51
Мля... А вот в мою голову уже ни кому из вас лезть не позволю, это мои проблемы. Поверьте, порой есть вещи посложнее, чем несчастная любовь, суицид и подобные проявления юношеского максимализма, я давно это прошёл. Обстоятельства, не зависящие от нас, более глобальные и неизбежные. А вы - "внимание".
Не принимайте близко к сердцу. Они не со зла, уверяю. Они от вредности :)
Хифион
*показывает кулак*
За Старшую! ;D
-
Цитата из: Иниту on 29-06-2005, 00:30:17
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 23:01:51
Мля... А вот в мою голову уже ни кому из вас лезть не позволю, это мои проблемы. Поверьте, порой есть вещи посложнее, чем несчастная любовь, суицид и подобные проявления юношеского максимализма, я давно это прошёл. Обстоятельства, не зависящие от нас, более глобальные и неизбежные. А вы - "внимание".
Не принимайте близко к сердцу. Они не со зла, уверяю. Они от вредности :)
Никак нет. От знания.
Цитата из: Иниту on 29-06-2005, 00:30:17
Хифион
*показывает кулак*
За Старшую! ;D
Ну, извенитиtm :)
-
Дык я ради себя, любимого, да я, да я!!!
-
Цитата из: Иниту on 29-06-2005, 00:30:17
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 23:01:51
Мля... А вот в мою голову уже ни кому из вас лезть не позволю, это мои проблемы. Поверьте, порой есть вещи посложнее, чем несчастная любовь, суицид и подобные проявления юношеского максимализма, я давно это прошёл. Обстоятельства, не зависящие от нас, более глобальные и неизбежные. А вы - "внимание".
Не принимайте близко к сердцу. Они не со зла, уверяю. Они от вредности :)
ДА, не обижайтесь на них, они в глубине души добрые (и Хифион в том числе).
А если серьёзно, господа, к нам обратились за поддержкой и помощью, не стоит пошлить в этом случае, что бы мы не думали (даже если считаем, что повод выеденного яйца не стоит). Надо, ИМХО, или помочь, или промолчать.
НЕ стоит забывать принцип "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
А ещё "делай добро, и бросай его с воду, добро к тебе добром вернётся".
-
Отдачу себя без остатка нужно еще заслужить, а то если ты относишься к человеку по-помаксимуму положительно, а он об тебя вытирает ноги и просто использует такой шанс, это не любовь, а свинство...
Самое обидное, что за розовыми очками часто не замечаешь, что тебя попросту используют...
-
...да..не замечаешь...или замечаешь...разница невелика...только я не уверена что в 18 это стимул жить дальше в хорошем смысле слова...многое в человеке меняется...кто-то действительно идет на сутцид и убивает тело, чтоб отпустить душу...а кто-то делает наобоот...и это поверьте страшнее...ибо этого сразу не заметишь...а потом уже помочь человеку почти невозможно...
-
Цитата из: Tios on 28-06-2005, 23:01:51
Обстоятельства, не зависящие от нас, более глобальные и неизбежные. А вы - "внимание".
угу, солнце через миллион лет погаснет - что же делать!!!!??
tios, никогда не упоминайте о фактах, которые не сможете раскрыть для обоснования чего либо. потому что это действительно "внимание" ;)
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
18 лет... Любовь... Всё - ради любимого, готовность на всё - от уйти из дома с ним до отдать жизнь за него...
нуу, уйти из дома с НИМ это не так уж сложно, а вот уйти от НЕГО, чтобы ОН был счастлив - вот это любовь ;)
а вообще про себя невозможно судить
-
Цитата из: некромант on 29-06-2005, 18:48:02
нуу, уйти из дома с НИМ это не так уж сложно, а вот уйти от НЕГО, чтобы ОН был счастлив - вот это любовь ;)
Можно я позволю себе ярко выраженный немотивированный приступ агрессии?!
-
Цитата из: lynx8 on 29-06-2005, 13:21:20
НЕ стоит забывать принцип "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой".
При первом знакомстве с человеком. А дальше - "поступай с другими так, как они поступают с тобой". Вместе это составляет почти совсем эволюционно стабильную стратегию Отпорщика, или Око за Око.
Это к вопросу об "отдать все, жить ради, уйти из дому...". Соглашусь с ОРЛИТОЙ по этому поводу.
-
Цитата из: Askme on 29-06-2005, 19:23:18
Цитата из: некромант on 29-06-2005, 18:48:02
нуу, уйти из дома с НИМ это не так уж сложно, а вот уйти от НЕГО, чтобы ОН был счастлив - вот это любовь ;)
Можно я позволю себе ярко выраженный немотивированный приступ агрессии?!
ну конечно :)
-
Цитата из: некромант on 29-06-2005, 19:32:54
Цитата из: Askme on 29-06-2005, 19:23:18
Цитата из: некромант on 29-06-2005, 18:48:02
нуу, уйти из дома с НИМ это не так уж сложно, а вот уйти от НЕГО, чтобы ОН был счастлив - вот это любовь ;)
Можно я позволю себе ярко выраженный немотивированный приступ агрессии?!
ну конечно :)
Фиг с ним, я передумала.
Хотя вообще-то, я хотела сказать, что обсуждения природы любви меня за[cens]ли.
-
Цитата из: Некромант on Сегодня в 18:48:02
Цитата:
tios, никогда не упоминайте о фактах, которые не сможете раскрыть для обоснования чего либо. потому что это действительно "внимание"
Некромант, впредь буду умнее. Это уже личное :)
Народ, я самый счастливый человек на Земле, и это благодаря моей девушке. Просто в отношениях иногда возникают такие моменты, после которых и задумываешься на тему... названия темы, пардон :) Идеальных отношений не бывает, а в моём возросте, порой, не умеешь правильно выразить свои чувства, отсюда и проблемы. Я так думаю, со временем мы научимся любить... надеюсь, я прав? ???
Всем вредным, но добрым в глубине души :P
-
Цитата из: Tios on 29-06-2005, 23:20:32
Я так думаю, со временем мы научимся любить... надеюсь, я прав? ???
Если захотите - научитесь.
Кстати, всем любящим, влюбленным и просто людям :) рекомендую почитать "Искусство любви" Фромма.
-
Цитата из: некромант on 29-06-2005, 18:48:02
Цитата из: lynx8 on 28-06-2005, 21:35:07
18 лет... Любовь... Всё - ради любимого, готовность на всё - от уйти из дома с ним до отдать жизнь за него...
нуу, уйти из дома с НИМ это не так уж сложно, а вот уйти от НЕГО, чтобы ОН был счастлив - вот это любовь ;)
Я бы смогла...
На самом деле мне от него ничего было не надо, я просто любила его.
Он отнюдь не был совершенством, и я знала это и не смотрела на него сквозь розовые очки.
Моя любовь изначально не была запрограмирована на счастливое завершение, я понимала это и приняла как данность.
Это была очень непростая, запутанная история. Давняя история. Хотя иногда кажется, что всё было вчера.
-
Цитата из: lynx8 on 29-06-2005, 23:55:52
Это была очень непростая, запутанная...
... а также, осмелюсь добавить предположений, банальная и никому не интересная...
-
Цитата из: Хифион on 30-06-2005, 00:01:41
Цитата из: lynx8 on 29-06-2005, 23:55:52
Это была очень непростая, запутанная...
... а также, осмелюсь добавить предположений, банальная и никому не интересная...
Так я её и не собираюсь во всех подробностях здесь расписывать. Это, уверена, здесь бы действительно не "смотрелось".
А вы сами, Хифион, что по поводу любви думаете?
-
Цитата из: lynx8 on 30-06-2005, 00:11:08
А вы сами, Хифион, что по поводу любви думаете?
Предпочту держать при себе свои мысли по поводу любви, нежели заморачиваться подбором формулировок :)
-
Что ж. Вполне достойный ответ.
-
Я когда-то умел. Но не сейчас.
-
Да, в отношениях между любящими всякое бывает. Самое большое, что вредит отношениям - это эгоизм. На своём опыте, к сожалению убедилась. Чувство собственности по отношению к избраннику, которое в идеале должно отсутствовать, очень осложняет жизнь. А вот дать свободу другому, даже уйти, если необходимо, это редко у кого получалось...
А вообще любовь - это здорово. Вот только как её сохранить...
-
О, как убийственно мы любим!
Как в бурной суете страстей
Мы чаще то вернее губим,
Что сердцу нашему милей...
Тютчев
Банально... но, что поделаешь, если так и есть...
-
Цитата из: Clare on 25-08-2005, 16:08:16
Самое большое, что вредит отношениям - это эгоизм.
Во-во (http://forum.tolkien.ru/index.php?topic=16705.msg329939#msg329939)
-
Цитата из: Clare on 25-08-2005, 16:08:16
Да, в отношениях между любящими всякое бывает. Самое большое, что вредит отношениям - это эгоизм. На своём опыте, к сожалению убедилась. Чувство собственности по отношению к избраннику, которое в идеале должно отсутствовать, очень осложняет жизнь. А вот дать свободу другому, даже уйти, если необходимо, это редко у кого получалось...
А вообще любовь - это здорово. Вот только как её сохранить...
полностью согласен - эгоизм и чувство собственности на предмет обожания (аж в дрожь бросает) не просто осложняет жизнь, а в 7 случаях из 10 ведёт к разрыву.
-
Весьма советую прослушать оперу Чайковского "Пиковая дама". Литературно там, конечно, не совсем то, что соответствует понятию любви (для тех, кто не согласен с моим понятием любви:при прочтении этой фразы вставлять "моему" перед "понятию"), но музыкально - иногда именно то самое. Особенно первая ария Германа. Какие слова! "Я имени её не знаю и НЕ ХОЧУ узнать: земным названьем не желаю её назвать..."
К сожалению, в обыденном сознании сейчас закреплено понятие любви, которое выражает Министр-администратор в "Обыкновенном чуде":"То, что вы называете любовью - немножко неприлично, довольно смешно и очень, очень приятно!" (Если я ошибся, поправьте.)Так вот я считаю, что все три - эпитета неверны, особенно последний. Любить - это для меня значит снять всю защиту со своего сердца перед любимым. И если ему будет угодно бросить мое сердце в грязь и растоптать - что ж, так тому и быть. Я прошу заметить, что это понимание, однако, весьма далеко от слепого повиновения любимому. Почему? Потому что существует Лицо, которое я должен любить больше, чем кого бы то ни было ещё. Итак, я готов принести в жертву любимому человеку(прошу, впрочем, заметить - человеку, а не его страстям и дурным привычкам)все, кроме любви к Высшему Лицу.
Насчет основного вопроса темы...Пытаюсь...
-
А я еще слишком мала,чтобы понимать,что такое любовь. Был такой человек,к которому я что-то чувствовала,вот если бы он сказал мне:"Я буду счастлив,если ты умрешь". и я бы выпрыгнула из окна или перерезала себе вены. но он не знал об этом.А потом он исчез из моей жизни и эта "болезнь" прошла. Наверное. Я еще ничего не знаю-ведь мне всего 14. Мне тут если честно страшно. Вы тут все такие умные. :-\
-
Manvеru,
Любовь - это состояние души, это унисон двух людей. Часто, к сожалению, происходит подмена понятий. Банальное желание затащить её в постель - прикрываясь словами о любви. Я не отрицаю секс (упаси меня), но это всего лишь дополнение. Так же и с эмоциями, их можно интерпретировать как любовь. Но настоящей любовью это не будет. Любая подмена - суррогат.
Если любишь - то и слов-то не нужно. Это и так заметно. ???
а из брошенных вами камней я построю японский сад
-
Цитата:
Если любишь - то и слов-то не нужно
В общем и целом - да. А вообще слова вещь тоже хорошая, особенно приятные :) Но я всегда чувствую, насколько искренни эти слова, могу даже не видеть человека. Только слыша голос.
-
Есть такие принцыпы:
1. не верь - не бойся - не проси
2. человек рождается сам и умирает сам, мы вынуждены с рожденья и до смерти быть одинокими волками.
3. чужая душа потемки
Любовь может как разрушить так и построить и что получиться выбирать вам. Любить без оглядки замечательно пока не получиш под дых так что поднятся больше и не сможеш! А с другой стороны будеш постоянно оглядываться и задумываться крыша съедет и не любовь это будет! Каждый случай сугубо индивидуален и никто кроме вас Вам не поможет!
-
Ondas,
Ну, погорячился я насчёт слов :D
Paladin_w,
1. Если есть глупые принцИпы - значит существуют рамки, в которые человек себя загоняет. Если жизнь человека обусловлена,человек не свободен.
2. Создав вокруг себя стену из таких принципов - остаешься одиноким. Суть - одиноким.
3. Чужая душа - потёмки до тех пор, пока эта душа не стала тебе ближе. Мрак не рассеешь, но большую часть - осветишь.
Любовь не несёт в себе разрушение, она только созидает. Если пришло разрушение - это не любовь. Дабы избежать ударов под дых, не подменяй любовь привязанностью. Просто люби, давай любовь и принимай её же, но без условностей.
-
Солидарна.
-
1.Принцип "Не верь, не бойся, не проси" вообще-то происходит из тюремного быта, там это действительно актуально. Только любовью там нигде и не пахнет, нет там специалистов в этой области. Хотя бояться вообще действительно вредно.
2. Одиночество как яд - в малых дозах лечит, в больших убивает. Я, к примеру, довольно дикий по жизни,
люблю повыть и побегать по лесу :), но это не значит что у меня не может быть близких людей.
3. Когда человек становится близким, его душа уже не может быть чужой.
А если бояться получить под дых - можно начать бояться женщин вообще, а это приводит к очень нИхорошим последствиям :D
-
Цитата из: Ирдис on 15-11-2005, 08:34:32
1.Принцип "Не верь, не бойся, не проси" вообще-то происходит из тюремного быта
Серьёзно? Есть доказательства?
-
Use the Yandex (http://www.yandex.ru/yandsearch?text=%22%ED%E5+%E2%E5%F0%FC+%ED%E5+%E1%EE%E9%F1%FF+%ED%E5+%EF%F0%EE%F1%E8%22+%E3%F3%EB%E0%E3&stype=www), Шана.
-
Ах, Кидд, до яндексов ли мне сейчас, я ж работаю!
Спасибо :)
Я просто подумала на литературное произведение, а не на собственно.
-
Всё правильно. Популизировал это именно Солженицын. Помоему в "Один день Ивана Денисовича"...
Кстати это работает только в отношении вертухаев, а между собой другие принципы...
-
Цитата из: OF on 15-11-2005, 14:38:05
Всё правильно. Популизировал это именно Солженицын. Помоему в "Один день Ивана Денисовича"...
Но не придумал?
Ага, всем спасибо, завязываем с оффтопиком :)
-
В "Архипелаг ГУЛАГ". Но не придумал.
-
Цитата из: Одинокая Весна on 04-09-2005, 17:41:18
А я еще слишком мала,чтобы понимать,что такое любовь. Был такой человек,к которому я что-то чувствовала,вот если бы он сказал мне:"Я буду счастлив,если ты умрешь". и я бы выпрыгнула из окна или перерезала себе вены. но он не знал об этом.А потом он исчез из моей жизни и эта "болезнь" прошла. Наверное. Я еще ничего не знаю-ведь мне всего 14. Мне тут если честно страшно. Вы тут все такие умные. :-\
Жутко было это читать, как ты была неправа... Даже в свои 14 лет...... Напомнило стихотворение "О раненой птице" :-\
Размещу его чуть позже (если позволят)
Цитата из: Ирдис on 15-11-2005, 08:34:32
А если бояться получить под дых - можно начать бояться женщин вообще, а это приводит к очень нИхорошим последствиям :D
Как минимум - старый одинокий дурак :)
-
Цитата из: Шана on 15-11-2005, 14:14:53
Серьёзно? Есть доказательства?
Кхем... А что бы вас устроило в качестве доказательства?
И еще насчет под дых :)Как говорили раньше гусары, лучше поцеловать даму и получить за это пощечину,
чем не целовать и потом об этом жалеть :D
-
Одинокая весна,
как и обещал - "Раненая птица"
***
"Я... я люблю тебя..." - сказала Она,
стоя у распахнутого окна, и...
через секунду уже летела вниз...
вниз, как раненая птица, а Он...
Он смеялся.
"Дура!" - крикнул ей вслед. Но...
Но Она уже ничего не слышала...
"Почему мы умираем за того,
кого любим?! Отвечай!" - говорила
Она ему каждую ночь, а Он...
Он, просыпаясь в холодном поту...
Засыпал вновь в объятиях
своей новой жертвы...
© Нина Лонк
-
Прочитала, млин, тему... :( Теперь хожу, как кувалдой по голове треснутая, все думаю, что ведь есть и такие, как в стихотворении описано. :'( Любить - это же так прекрасно, и как больно от того, что люди, у которых все впереди, погибают из-за равнодушия и непонимания...
-
Тьфу, развели демагогию...
Гормоны играют, ан нет, это любоф. Ромааантики наивные. ;D
-
Уважаемый, это у тя пройдет со временем - цинизм, как и максимализм, являются признаками полового созревания. Так что не теряй надежду - ты еще сможешь понять, что такое любовь ;)... когда гормоны чуть успокоятся ;D
-
Пааапрасил бы без взаимных оскорблений.
-
Ольга, прошу пардону, не хотела никого конкретно оскорблять, имелся в виду вообще подростковый возраст, для которого, согласитесь, характерны вышеперечисленные особенности.
-
хм... я-то думала,что как раз цинизм свойствен людям гораздо более старшего возраста... :)
Цитата:
Тьфу, развели демагогию...
Гормоны играют, ан нет, это любоф. Ромааантики наивные.
не умничай. этим ты не сделаешь себя солиднее. у кого вероятнее гормональный всплеск - у тебя, или у Гато? ???
Цитата:
Одинокая весна,
как и обещал - "Раненая птица"
***
"Я... я люблю тебя..." - сказала Она,
стоя у распахнутого окна, и...
через секунду уже летела вниз...
вниз, как раненая птица, а Он...
Он смеялся.
"Дура!" - крикнул ей вслед. Но...
Но Она уже ничего не слышала...
"Почему мы умираем за того,
кого любим?! Отвечай!" - говорила
Она ему каждую ночь, а Он...
Он, просыпаясь в холодном поту...
Засыпал вновь в объятиях
своей новой жертвы...
© Нина Лонк
Гато(простите,что по-русски) спасибо. красиво и грустно. сейчас взгляды немного поменялись. кажется,что это того не стоит. а окружающие говорят,что все-таки стоит... можно все бросить к ногам этого человека,а он только посмеется,потомучто ему ничего от тебя не нужно. но и тогда можно любить этого человека(в моем понимании),то есть делать все,чтобы он был счастлив.
-
можно мне... очень я влюбчивый и не так давно встретил прекрасную девушку и снова влюбился, а она... скоро женится на том с кем встречается 4 года. Очень страдал. Не шучу. И мысли о смерти тоже были... но... всё прошло :P потому как не смею портить им жизнь и желаю ей только добра и счастья. такая вот любовь.
я признался ей что люблю перед новым годом и теперь мне намного легче (только не смейтесь=)
теперь мы друзья :) :) в любви главное честность, имхо ;)
-
ну да... и не боишься,что над тобой потом все ее дружки-подружки смеяться будут?.. или девушка девушка действительно прекрасная?
-
я надеюсь :)
-
тебе очень-очень повезло. теперь-то не страдаешь?
-
Цитата из: Рыжий Ангел on 11-01-2006, 19:59:18
хм... я-то думала,что как раз цинизм свойствен людям гораздо более старшего возраста... :)
Рыжий Ангел, не думаю) Это, конечно, и у более взрослых бывает, но уже по другим причинам ;) А посмотрите на Darkelfа, взрослый человек, и никакого цинизма! Прям смотришь, и радуешься ;) Вообще, возраст, конечно, не такой уж показатель...
Darkelf, мой тебе глубочайший респект!
-
Спасибо Gwalch :) очень приятно :) но по правде говоря я бываю жутким циником, ето так :)
to Рыжий Ангел
немножко :)
-
Darkelf, "бывать" циником и быть им - две большие разницы ;) Не надо страдать - все будет хорошо!... Ты поступил очень мужественно, и девушка это, без сомнения, оценила. На такое немногие способны, я тобой горжусь...
-
Спасибо за добрые слова Gwalch :) они меня тронули ::)
Сказать по правде... опять же :) не всегда я бываю таким вот мужественным :) потому как скромный :) ...и застенчивый до слёз :)
-
*грустная улыбка* начитавшись умных книжек я пришла к выводу,что большинство существ мужского пола именно такие. мужественность - скорлупа,за которой скрывается очень мягкая душа. а у девушек(женщин) все наоборот. с виду они беззащитные,а внутри сильные.
-
Цитата из: Рыжий Ангел on 12-01-2006, 18:02:27
*грустная улыбка* начитавшись умных книжек я пришла к выводу,что большинство существ мужского пола именно такие. мужественность - скорлупа,за которой скрывается очень мягкая душа. а у девушек(женщин) все наоборот. с виду они беззащитные,а внутри сильные.
А это, вероятно, потому, что на женщине лежит природная задача очаровать и родить, а на мужчине - защитить и прокормить.
-
К сожалению, многие, с возрастом теряют свое восприятие мира, романтику, радость от каждого нового дня, глядя на небо , думают только о погоде, а не о красоте облаков. Также происходит и с чувствами. Люди забывают про нежность, про радость от встречи с любимым человеком.,видя его каждое утро. Просто нельзя поддаваться привычкам, позволять, чтобы быт и проблемы уничтожили в тебе все те светлые чувства, что тревожили тебя в юности. :)
-
Рыжий Ангел, книжки - ерунда! Не все, конечно... однако большинство авторов, по-моему, пишут свою имху, и называют это психологией;) Не надо составлять мнение о большинстве, потому что люди очень разные... А вообще, не грусти, лучше улыбайся почаще! :)
Darkelf, :)
Ada, абсолютно согласна! Такой хороший совет, надеюсь, он будет услышан многими... Спасибо тебе:)
-
Gwalch спасибо. я ведь исключение из того правила. я с виду такая вся *не трожь,а то покусаю*,а на самом деле *ангелочек*,романтичная,стихи пишу и жутко застенчивая. а не грустить не получается,улыбнуться не могу
-
Цитата из: Ada on 13-01-2006, 00:12:36
К сожалению, многие, с возрастом теряют свое восприятие мира, романтику, радость от каждого нового дня, глядя на небо , думают только о погоде, а не о красоте облаков
Ах, Ada :( Оновокругменя. Я пытаюсь найтим кого-то кто думал бы не только о "погоде". Тишина
-
Значит найдешь... :)
-
:)
чево ещё сказать?
ты правду говоришь? ;)
-
:) Конечно! Главное верить в себя. :)
-
Цитата из: Рыжий Ангел on 11-01-2006, 19:59:18
кажется,что это того не стоит.
Что "это"? Делать что-то, чтобы любимый человек был счастлив, стоит. Но смерть кого-то не является необходимой для счастья. Так зачем кидаться из окна?
Ещё вопрос. А тут кто-то, кроме меня, способен полюбить девушку по своему желанию?
-
Цитата из: Ada on 15-01-2006, 00:38:24
:) Конечно! Главное верить в себя. :)
И в человеков :) Спасибо. Обнадёживает :)
-
Симагин, не знаю насчет девушки ;) А разве мы не так и делаем? По-моему, полюбить кого-то по своему желанию куда легче, чем против желания.
Рыжий Ангел, все мы, бывает, грустим, только на самом деле причин для грусти намного меньше, чем нам кажется :) Все будет хорошо.
-
Симагин, предполагаете вероятность гипонотического воздействия противоположного пола на мужчин с целью влюбить в себя против желания упомянутых мужчин?
Интересная мысль. Женские секреты в опасности.))
-
Симагин, как это? Сказать себе "я должен/мне надо полюбить вот эту вот девушку", и усилием мысли вызвать в себе любовь? :-\
-
А это не самовнушение?
-
Цитата:
А тут кто-то, кроме меня, способен полюбить девушку по своему желанию?
Простите,Симагин,но я не поняла,что вы хотели сказать. Да и,похоже,не я одна.
-
Кидд, да, именно так! :)
Иниту, возможно. А какая разница? 8)
-
А не будет ли эта любовь искуственной? Без душевных порывов и сердечного трепета?
-
"Напьешься - будет!" (с), то есть, пардон, вполне может развиться в нечто вполне жизнеспособное, ИМХО. Потом, чего же теперь, всю жизнь "настоящую" искать? А если не выходит? Надо тренироваться, вот таким образом.
-
Иниту, что Вы имеете в виду под душевными порывами и сердечным трепетом? ИМХО, порывы зависят не от любви, а от общего характера человека...
И что хуже - такая любовь или отсутствие всякой любви?
-
мы не умеем,да и не нужно оно...а Смеагорл любил свою прелесть,так любил,что придумал будто подарена она ему бабушкой, так что вот вам пример для подражания,хе...
-
Цитата из: Симагин Гендо on 26-01-2006, 16:00:49
Иниту, что Вы имеете в виду под душевными порывами и сердечным трепетом? ИМХО, порывы зависят не от любви, а от общего характера человека...
И что хуже - такая любовь или отсутствие всякой любви?
Боюсь словами не объяснить эти душевные метания))) А вот насчёт последнего... лучше никакой. Для меня. Пусть лучше будет обычная симпатия и уважение, но не искусственный заменитель.
-
Цитата из: Иниту on 26-01-2006, 20:50:27
А вот насчёт последнего... лучше никакой. Для меня.
Ну, если Вам нравится сидеть в депрессии - Ваше дело.
-
Симагин Гендо, аплодирую :)
-
Простите, а можно вопрос? Отчего выведено решение, что отсутствие любви может вызвать депрессию?
Вот отсутствие (долгое) любовника/любовницы (короче, партнёра) может. А вот отсутствие любви нет.
-
Иниту, "а это не похоть?" (с).
-
Это основы психологии.
-
Цитата из: Иниту on 27-01-2006, 13:08:50
Простите, а можно вопрос? Отчего выведено решение, что отсутствие любви может вызвать депрессию?
Вот отсутствие (долгое) любовника/любовницы (короче, партнёра) может. А вот отсутствие любви нет.
женская национальная мудрость: у тебя есть парень - у тебя проблемы с парнем. У тебя нет парня - проблема одна: нет парня.
-
Начинаю понимать Иниту, и нет, это не похоть. С человеком может быть просто хорошо. А сама любовь часто ранит.
-
Гм, значит, надо мочить в сортире и "настоящую" тоже? Ведь искусственную скорее всего будешь себе внушать к кому-то, заслуживающему такого доверия (ну вот, например, тот же постоянный партнер - он что, этого не заслуживает? Если нет - то чем это отличается от free love?). А сама по себе "любовь зла, полюбишь и козла", да еще, вот, невзаимно. Так что из соображений "ранит" следует как раз давить ту самую "настоящую", неконтролируемую любофф. И следовать рекомендациям Симагина Гендо.
-
Цитата из: Иниту on 27-01-2006, 13:08:50
Простите, а можно вопрос? Отчего выведено решение, что отсутствие любви может вызвать депрессию?
Нет, выведено другое решение - при наличии любви (искусственной) депрессии нет.
-
Цитата из: Симагин Гендо on 28-01-2006, 11:55:13
Нет, выведено другое решение - при наличии любви (искусственной) депрессии нет.
Хм... вопрос снят. Каждый ищет себе подходящий заменитель :) Кому самовнушение, кому доверие и "близкая" дружбы. Хотя, дружба порой частенько перерастает в нечто большее :) А вот может ли искусственная перасти в нечто большее?
-
Цитата из: Иниту on 29-01-2006, 20:44:00
Каждый ищет себе подходящий заменитель
Снятие депрессии - не единственная и даже не основная роль "искусственной" любви. :) Депрессию я привёл для примера (как понятное Вам и мне состояние).
Цитата:
Кому самовнушение, кому доверие и "близкая" дружбы.
Я предполагаю, что это не только самовнушение... но это ИМХО.
Цитата:
А вот может ли искусственная перерасти в нечто большее?
ИМХО может. Но для этого нужно несколько условий (например, взаимность).
-
Поняла вашу позицию)
Вполне возможно, это есть достойный выход.
-
Если так как описано в начале темы, то есть для человека все, вминая в землю свои принципы - нет, не умею.
И любви такой ни от кого не приму. "За то, что не люблю рабов!" даже любви.
Если же просто имелось ввиду некоторые жертвы - так это и есть любовь, она без жертв невозможна....тогда таки да, думаю, умею.