Форум Tolkien.SU
Паб «Eagle and Child» => Life, Universe and Everything => Тема начата: Laegnor от 05/07/2005, 16:34:01
-
: Если летом в Москве нечем дышать, всему виной чей-то выпендреж :
Как сильно загрязнен вредными веществами московский воздух, что особенно заметно летом. Бесконечный поток машин не только шумит и вносит дискомфорт, он создает пробки, и не только для самих себя выпендрежа ради севших за руль - для всего назменого транспорта Москвы. Вы только подумайте: некоторые готовы приехать в 8:00 на работу и в 20:00 уехать с нее, чтобы не попасть в пробку. Но выпендреж не позволяет спуститься в метро и доехать за час или вообще за 30 минут. Отсидевшись на работе и в мягком кресле авто эти уроды платят деньги за хождение в тренажерный зал, вместо того, чтобы проехаться в метро или на велосипеде (пример - Европа) и не тратить плюс к часам в пробке час на бездумное передвигание железок.
Московский воздух летом плох главным образом из-за засилья личных автомобилей. Вместо того, чтобы удвоить количество деревьев в Москве и органичить права эгоистов на их автомобильный выпендреж (как нерадикально, но всё-таки делают в той же Европе), удваивают пропускную способность дорог, делая из Москвы нагромождение автотрасс, эстакад и развязок.
Идея такая: в мегаполисе должно быть положено ездить только на общественном транспорте или велосипеде. Не нравится - переезжай (в прямом смысле вместе со своими 4-мя колесами) в глубинку.
-
Гадят больше убитые КАМАЗы, которые на балансе у зачуханных заводов числятся -- экоконтроль штрафует фирму, а не водителя. А фирме всё пофиг, раз денег нет и не будет :)
-
Цитата из: Laegnor on 05-07-2005, 16:34:01
Идея такая: в мегаполисе должно быть положено ездить только на общественном транспорте или велосипеде. Не нравится - переезжай (в прямом смысле вместе со своими 4-мя колесами) в глубинку.
Вы бредите.
-
Цитата из: Scath on 05-07-2005, 16:56:36
Гадят больше убитые КАМАЗы, которые на балансе у зачуханных заводов числятся -- экоконтроль штрафует фирму, а не водителя. А фирме всё пофиг, раз денег нет и не будет :)
КАМАЗы в пределы Садового кольца не пускают. Можно ввести эколицензию и не пускать при ее отсутствии или несоответствии тем или иным районам города.
-
Тачки - фаревааааа!!! >:D
-
Цитата из: Laegnor on 05-07-2005, 16:34:01
....(пример - Европа)....
нам нужно брать с них пример в плане производства автомобилей. чтобы это был все-таки автомобиль, а не коптящий и ревущий гроб на колесах... асфальт опять же таки.. от его качества тоже шумность зависит
мне до места учебы час на метро - я о#@ею педали крутить, а когда доеду, мне уже ничего не будет нужно. Москва - слишком большой город
-
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 17:43:27
мне до места учебы час на метро - я о#@ею педали крутить
В метро педали крутить??? Я бы тоже о"№ел :)
Метро, трамвай, троллейбус, автобус -- это всё есть общественный транспорт.
-
Цитата из: Scath on 05-07-2005, 17:59:53
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 17:43:27
мне до места учебы час на метро - я о#@ею педали крутить
В метро педали крутить??? Я бы тоже о"№ел :)
метрочасы - это московская мера расстояния ;)
это я к вопросу о велосипедах
Laegnor, а Вы представляете себе, что будет в метро твориться, если все туда ломанутся?
-
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 18:27:03
Laegnor, а Вы представляете себе, что будет в метро твориться, если все туда ломанутся?
А вот тогда - то точно на велосипедах покатаемся :).
-
а если у меня из всех велосипедов только лыжи остались? :)
-
бред
-
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 18:27:03
Цитата из: Scath on 05-07-2005, 17:59:53
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 17:43:27
мне до места учебы час на метро - я о#@ею педали крутить
В метро педали крутить??? Я бы тоже о"№ел :)
метрочасы - это московская мера расстояния ;)
это я к вопросу о велосипедах
Laegnor, а Вы представляете себе, что будет в метро твориться, если все туда ломанутся?
ломанется метро ;D ;D ;D
-
Цитата:
ломанется метро
А метро и так свои резервы в ближайшие годы выработает. Мегаполомки не за горами
-
аффтар, ехай в Китай.
-
Если нормально увязать автобусные маршруты, никакой давки в метро не будет. Если из Киева выгнать около миллиона приезжих -- транспортный вопрос решится сам собой. Москве уже ничто не поможет, разве что атомная бомба :)
-
Цитата из: некромант on 05-07-2005, 18:27:03
Laegnor, а Вы представляете себе, что будет в метро твориться, если все туда ломанутся?
Те, кто едут по дороге на машине могут с таким же успехом уместиться в автобусах и маршрутных такси. А если вместо новых развязок, эстакад и транспортных колец делать монорельсовые дороги, легкое метро или хотя бы новые трамвайные маршруты - в метро станет еще свободнее.
-
а если я хочу ехать на работу в удобном кресле, а не на продавленной скамейке? если я хочу в дороге слушать ту музыку, которая нравится мне, а не радио шансон? если мне неприятно ехать рядом с жирной потной тёткой? если я не хочу ездить с карманниками, нарками, алкашами и попрошайками?
да, я эгоист. я не собираюсь жертвовать своим комфортом только потому что кому-то это кажется выпендрёжем.
-
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 11:01:24
а если я хочу ехать на работу в удобном кресле, а не на продавленной скамейке? если я хочу в дороге слушать ту музыку, которая нравится мне, а не радио шансон? если мне неприятно ехать рядом с жирной потной тёткой? если я не хочу ездить с карманниками, нарками, алкашами и попрошайками?
А что, это -- обязательный атрибут общественного транспорта?
-
пока что мне не попадался общественный транспорт без этих атрибутов.
-
Цитата из: Scath on 07-07-2005, 11:19:41
А что, это -- обязательный атрибут общественного транспорта?
Это особенности Новосибирского муниципального транспорта.
-
а так же московского, сочинского, томского.... ну и тд.
-
В Киеве тоже можно с бомжами/алкоголиками стоя покататься за 50 коп. или же в маршрутке за 1-1,5 гвн. (это наша нац. валюта такая). Так что не надо жлобиться :) и катайся спокойно.
-
у меня сестра в Киеве живёт, тоже уже мечтает о своей машине. дороже, но спокойнее и с гигиенической точки зрения лучше, чем и автобусы, и даже очень чистые маршрутки.
-
Ну, если ей спокойнее стоять по часу в пробках на московском мосту...
-
можно подумать, маршрутки в пробках не стоят, а наквозь их пролетают ;)
ребят, вы как-то нереально смотриите на вещи.
если все пересядут на общественный транспорт, тех же выхлопных газов не станет меньше.
напротив, всякие там "газели" и прочие выкидыши автопрома портят воздух куда как больше, чем моя япошка или чья-то бмв.
-
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 12:15:26
можно подумать, маршрутки в пробках не стоят, а наквозь их пролетают ;)
Если каждому второму автомобилисту отрубить руки по локоть, то количество пробок вроде должно уменьшиться :-\
Цитата:
если все пересядут на общественный транспорт, тех же выхлопных газов не станет меньше.
напротив, всякие там "газели" и прочие выкидыши автопрома портят воздух куда как больше, чем моя япошка или чья-то бмв.
В пятнадцать раз больше?
-
Цитата из: Scath on 07-07-2005, 12:24:02
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 12:15:26
можно подумать, маршрутки в пробках не стоят, а наквозь их пролетают ;)
Если каждому второму автомобилисту отрубить руки по локоть, то количество пробок вроде должно уменьшиться :-\
а может, лучше всё же автобусникам, которые гоняют похлеще Шумахера?
есть, конечно, дебилы среди владельцев личного транспорта, но, знаете ли, господа, среди толкинистов тоже есть дебилы, это не повод запретить Толкина.
-
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 11:01:24
а если я хочу ехать на работу в удобном кресле, а не на продавленной скамейке? если я хочу в дороге слушать ту музыку, которая нравится мне, а не радио шансон? если мне неприятно ехать рядом с жирной потной тёткой? если я не хочу ездить с карманниками, нарками, алкашами и попрошайками?
да, я эгоист. я не собираюсь жертвовать своим комфортом только потому что кому-то это кажется выпендрёжем.
А в морге лежать веселее? Ну допустим, не в морге, а просто в больнице и/или оправдываться перед ментами после аварии, общаться с бандюгами, которые подставляют свои сверхдорогие машины специально или просто едут рядом и волноваться как бы их не задеть, быть униженными гаишниками, нюхать выхлопные газы и нервничать в пробке, что, приятно? С нарками и алкашами всё равно придется общаться. Только в метро их можно просто обойти, а вот на дороге это говно едет в своем "железном гробе" по встречной и, естественно, на бешеной скорости. Рано или поздно, такая встреча состоится. И она - судьбоносная. А в метро, когда едешь на работу, их почти нет. Едет нормальный, приличный народ - тоже на работу, на учебу. Если в метро - карманники, то на дорогах - на новорусских 600-х едут бандюги посерьезнее, плюс - поборы гаишников, страховых компаний, и прочих, прочих, с отстегиванием денег кому сопряжен выпендреж на 4х колесах. А теперь подумай: могут ли карманники украсть у внимательно едущего в метро (а не лоха) столько, сколько приходится потратить, даже если представить, что не попадешь за "отчетный период" в аварию?
-
Цитата:
А в морге лежать веселее? Ну допустим, не в морге, а просто в больнице и/или оправдываться перед ментами после аварии, общаться с бандюгами, которые подставляют свои сверхдорогие машины специально или просто едут рядом и волноваться как бы их не задеть, быть униженными гаишниками, нюхать выхлопные газы и нервничать в пробке, что, приятно? С нарками и алкашами всё равно придется общаться. Только в метро их можно не касаясь обойти или пнуть как следует (по желанию), а вот на дороге это говно едет в своем "железном гробе" по встречной и, естественно, на бешеной скорости. Рано или поздно, такая встреча состоится. И она - судьбоносная.
С таким же успехом можно и ждать кирпича на голову. Точно так же есть риск быть задавленным трамваем или стать жертвой массового отравления.
-
Цитата из: Лорион on 07-07-2005, 14:16:26
[С таким же успехом можно и ждать кирпича на голову. Точно так же есть риск быть задавленным трамваем или стать жертвой массового отравления.
Риск не одинаковый. Посмотри статистику убитых кирпичами, задавленных трамваями и погибших в автоавариях. И это только ПОГИБШИХ. А изувеченных, осужденных за сбивание кого-то, да просто провалявшихся в больнице после аварии - их же еще больше!
-
либо унизят гаишники (которым можно просто не попадаться на глаза) - либо дружественная атмосфера консервной банки автобуса.
либо вмажешься в укуренного дебила на восьмёрке(с моими навыками вождения это не слишком опасная ситуация) - либо твоя маршрутка слетит с моста из-за лихачества водилы или в столб вмажется....
для меня существуют только две проблемы на дорогах:
-пешеходы там, где нет светофоров и бритые мальчики на джипах.
пешеходам иногда говорю, что о них думаю, а так же об их маме, но всё же надеюсь, что когда-нить они научатся проходить три метра до светофора.
а вот мальчикам как раз ручки поотрывать надо. это да. вместе с ножками и головами.
но даже при наличии их я никогда не пересяду на общественный транспорт, нервотрёпки мне хватает тогда, когда приходится ехать на метро, о наземном транспорте я вообще молчу, это тихий ужас.
-
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 12:36:16
а может, лучше всё же автобусникам, которые гоняют похлеще Шумахера?
есть, конечно, дебилы среди владельцев личного транспорта, но, знаете ли, господа, среди толкинистов тоже есть дебилы, это не повод запретить Толкина.
Зачем же? Если уменьшить в два раза количество легковушек, в два раза автобусов никак не увеличится, даже если считать не поштучно, а в погонных метрах.
Машина нужна снабженцу; курьеру; министрам, чтоб не убили :) и тому подобное. Людям, живущим в пригородах и работающим в городе. Но по машине каждому ленивому -- это слишком.
-
ленивому?!?!
при чём тут лень??
машины должны быть у всех, причём, желательно, с незначительным разбросом в цене.
а автобусы/трамваи - только для экскурсий и прочих совместных нужд и крайностей.
вот это будет справедливо.
-
Вы днем в центр Москвы проехать на колесах не пытались? Занятие для человека с хорошими нервами. А если машины будут у всех? Я лучше в метро со всеми его матерными прелестями...
-
Цитата из: Sands Of Time on 07-07-2005, 16:48:03
машины должны быть у всех, причём, желательно, с незначительным разбросом в цене.
Если бы в Киеве жило 100-200 тысяч вместо трёх миллионов, я бы вас поддержал. Но -- увы.
-
дороги поширше - и все счастливы.
-
Всё б так просто... Нужны места для парковки, гаражи, притом америкосам легче -- они в основном не в многоэтажках, а в домах живут. Это и есть, ИМХО, главный фактор.
А расширять дороги -- это целый город перестраивать.
-
Особенно исторический центр! Что в Москве, что в Киеве, что в любом из старых европейских городов, это вам не штатовские новостройки без корней и истории.
-
Цитата из: Scath on 07-07-2005, 15:01:36
Людям, живущим в пригородах и работающим в городе.
С юго - востока МО на электричке и метро все равно получается быстрее, нежели на автотранспорте. (город Люберцы, Жулебино и пересечение с МКАДом - это 7 км. езды пешком :)). Я никак не в силах понять, какие ненормальные и почему часов в восемь - девять утра прутся на работу в центр на машине? Обясните тупому :). Ведь на метро быстрее!
-
авто-это модно и круто.
-
Знаете, ребятки, удобно - не удобно, а я вот очень водить люблю. И когда меня возят, тоже люблю.
А общественный транспорт не люблю. Из-за людей исключительно.
Вот например, сегодня машинист очень резко затормозил, и больших размеров тетенька со всей дури наступила мне на ногу каблуком. Ну и в итоге у меня трещина фаланги большого пальца ноги и большой геморрой, с этим связанный.
Или пьяные там, всякие, бомжи, злые тетки.
Или очень плохое самочувствие, а в вагоне толпа и не то что сесть негде - негде вздохнуть.
Так что, ребятки, машинка вещь полезная.
-
Цитата из: Olandil on 07-07-2005, 20:10:40
Цитата из: Scath on 07-07-2005, 15:01:36
Людям, живущим в пригородах и работающим в городе.
С юго - востока МО на электричке и метро все равно получается быстрее, нежели на автотранспорте. (город Люберцы, Жулебино и пересечение с МКАДом - это 7 км. езды пешком :)). Я никак не в силах понять, какие ненормальные и почему часов в восемь - девять утра прутся на работу в центр на машине? Обясните тупому :). Ведь на метро быстрее!
поэтому завидую матацыклистам :)
-
Цитата из: некромант on 07-07-2005, 20:41:08
Цитата из: Olandil on 07-07-2005, 20:10:40
Цитата из: Scath on 07-07-2005, 15:01:36
Людям, живущим в пригородах и работающим в городе.
С юго - востока МО на электричке и метро все равно получается быстрее, нежели на автотранспорте. (город Люберцы, Жулебино и пересечение с МКАДом - это 7 км. езды пешком :)). Я никак не в силах понять, какие ненормальные и почему часов в восемь - девять утра прутся на работу в центр на машине? Обясните тупому :). Ведь на метро быстрее!
поэтому завидую матацыклистам :)
На метро быстрее, если оно рядом. А вот из Жулебино до метро 30 минут в пробке торчать, не важно на каком транспорте.
-
Цитата:
Особенно исторический центр! Что в Москве, что в Киеве, что в любом из старых европейских городов, это вам не штатовские новостройки без корней и истории.
в исторических центрах с мощёными улицами и старинными зданиями, которым вредят выхлопы, может быть только пешеходное движение. или гужевой транспорт для туристов.
Цитата:
Нужны места для парковки, гаражи, притом америкосам легче -- они в основном не в многоэтажках, а в домах живут. Это и есть, ИМХО, главный фактор.
далеко не все, даже очень сильно не все граждане США живут в домах. среди моих знакомых - только двое, у которых семьи с детьми, и то они считают большим везением кредит на дом, остальные - в обычных квартирах на чёрт знает каком этаже с восхитительной слышимостью через стену, но - вот плюс, до которого нам ещё очень далеко - с большими и удобными подземными гаражами.
-
Машина живущему в пригороде и работающему в Москве нужна меньше всего, потому что можно быстрее, с меньшими потерями, не стоя в пробках на подъезде к городу доехать на электричке. Хочешь комфорта, боишься бомжей - садись в специальные электрички, внутри них как в салоне самолета. Сидишь не вцепившись в руль, а отдыхаешь с книжкой или наладонником. Сейчас такие электрички их внедряют по разным направлениям. Да, там дорого, а без билета проехать не выйдет. Но все равно, все издержки от содержания машины - в разы больше.
-
отлично, на дачу мне на чём ездить? просто за город с семьёй? в соседний город? на электричке? которые, кстати, взрывают.
и почему "вцепившись в руль", кстати? что в него цепляться?
-
На электричке. Даже если их взрывают, погибших и пострадавших от терактов всё равно во много раз меньше, чем в личных машинах. В электричке можно ехать в мягком кресле и вообще без забот об управлении, дороге, гаишниках, парковках, угонах, страховках.. Только вот на дачных остановках "элитные" электрички не останавливаются, только в более-менее крупных городах Подмосковья.
А вообще, речь не о том, что лучше и что хуже, а о том, что личный автомобильный транспорт в мегаполисах надо ограничивать. Размер и численность населения городов диктуют свои правила жизни в них, в частности, общественный транспорт в них эффективнее и позволяет избавиться от загазованности улиц, чтобы жители не дышали этой гадостью. Нужны запреты на выпендреж на личных автомобилях. Тогда, если не нравится - уезжай в Мухосранск, а тут - мегаполис, и если хочешь жить в нем, живи по его правилам, а нет - развивай Мухосранск, никто уехать не запрещаеет. Вот какие законы нужны.
-
личный автомобиль - это для меня не выпендрёж, а необходимость. выпендрёж - это как раз "тут мегаполис, езжай в Мухосранск".
не нравится загазованность? вот и езжай в Мухосранск сам, там и воздух чище, и владельцев личного транспорта меньше, никто раздражать твою природолюбивую натуру не будет.
-
Мда, суждения типичного пешехода... Вердикт - расстрелять. Шутка ;)
Но если честно, тои впрямь полный бред. Во первых, к сведению, в Москве, летом много меньше машин и пробок соответственно из-за отпусков. Во вторых отравляют воздух не легковушки совсем (очень большая их часть по москве это иномарки с нормально отрегулированным выхлопам) а как уже говорилось, грузовики(военные это просто смерть), автобусы и маршрутки!(потому как раздолбаны в никуда) ну и старые российские легковушки (ибо тоже раздолбаны и не отрегулированы). Видишь ли, когда едешь по дороге совершенно четко замечаешь от кого воняет и дымит, и этофакт не от легковых в большей степени.
А если пересадить всю толпу на общественный транспорт (на што 60% просто ни за какие каврижки не согласится) то ентот транспорт просто лопнет, метро сто процентов не справится (эт я тебе как подземщик инженер строитель гарантирую) монорельс у нас слегка кстати небезопасный построили, так что в реальность сего проекта сложно верится в ближайшее время (а в не ближайшее и россия перейдет на европейские стандарты выхлопа).
Так что вы меня звиняйте, но все то что вы тут понаписали есть суть невыполнимый и невозможный бред.
Ну а касательно меня лично, то волей случая я последние два месяца вынужден обходиться без машины, и могу сказать что мне чертовски как не нравится!!!! >:( >:( >:( >:( >:( Я просто ненавижу этот долбанный общественный транспорт!!!!! И как только когда нибудь я куплю себе новую машину, фиг я влезу без крайней нужды в метро или автобус особенно когда на работу надо ехать.
-
Я знаю идеальный транспорт для города - "табуретка с мотором" называется. Пробки ему по ..., выхлопы на уровне, скорость вполне приличная. Зимой правда холодно, да сколько ее, той зимы, всего полгода :)
-
Цитата из: Ярни on 08-07-2005, 10:53:35
Я знаю идеальный транспорт для города - "табуретка с мотором" называется. Пробки ему по ..., выхлопы на уровне, скорость вполне приличная. Зимой правда холодно, да сколько ее, той зимы, всего полгода :)
один единственный недостаток - как раз полгода в неё в тёплой одежде не помещаешься ;D
-
В Киеве 570.000 легковушек на 2.600.000 человек. В последнюю цифру я верю слабо, примерно как в то, что в Москве с пригородами проживает 8 миллионов. Возьмём 3 миллиона. Получается где-то одна машина на 5 человек. Но ездят не все -- есть ещё всякие там дети, инвалиды и т.п.
Пассажиропоток в Киевском метрополитене на конец 2002 года составлял более 3 млн. в день. Некоторые ездят по нескольку раз, хорошо; допустим, около 1 млн. перейдут на авто.
Sands of Time, вышесказанное -- вам. Если каждому хотя бы из этого миллиона дать машину, то будет в три раза больше проблем.
В забитые маршрутки верю. Правда, у нас за такое водителя штрафуют: стоячих мест в маршрутке быть не должно (за исключением уродства типа "Богданов").
Цитата:
Тогда, если не нравится - уезжай в Мухосранск, а тут - мегаполис
;D Россия (Белорусь, Украина, Молдова -- нужное подчеркнуть) -- пока и есть один большой Мухосранск.
-
Согласен с ограничением автотранспорта. В идеале видел бы в Москве большое количество крупного и среднего размера автобусов/троллейбусов, бегающих малость почаще, чем сейчас, с антизайцами (бомжей, например, в таком автобусе не будет).
Что до малого количества машин летом - ОДИН, а ты на Таганке и зимой и летом бывал? ;) Я вот не вижу разницы, хоть убей - на Земляном Валу пробки работают по единому расписанию во все сезоны :)
Но проблему вижу не в загазованности, а именно в потенциальной опасности автомобилей (а потому и хотел бы свести к минимальному неизбежному количеству), но увы - выхода ни из одной проблемы я пока не вижу.
Смею лишь заметить, что вопрос о массовой перевозке населения удовлетворительно решается и так, и эдак, дело просто в подходе и усердии в воплощении.
-
Цитата из: Эотан on 12-07-2005, 19:10:58
Что до малого количества машин летом - ОДИН, а ты на Таганке и зимой и летом бывал? ;) Я вот не вижу разницы, хоть убей - на Земляном Валу пробки работают по единому расписанию во все сезоны :)
Я умный водитель и стараюсь не ездить в центр на машине ;) А если и ехать то окольными путями.
Есть канечно места где пробки стабильны из-за дибилизма устройства дорожного движения и прочих факторов, но в общей массе летом машин совершенно точно меньше.
Решение есть, я всегда об этом говорил. В каждом здании должен стоять Телепортер! И никаких проблем. Помоему этот вариант проще чем пересадить всех водил на автобусы с метро....
-
ну, машин меньше и летом (июль-август - народ в отпусках) и зимой (окончание дачного сезона - подснежники) :)
-
Цитата из: Scath on 13-07-2005, 10:20:06
Пока нам доступен только телепортер вертикальной транспортировки (АКА шахта лифта или мусоропровод).
АФАИК, эти девайсы называются "грузовые гравишахты" или как-то так.
-
Цитата из: Laegnor on 08-07-2005, 10:27:22
...А вообще, речь не о том, что лучше и что хуже, а о том, что личный автомобильный транспорт в мегаполисах надо ограничивать. Размер и численность населения городов диктуют свои правила жизни в них, в частности, общественный транспорт в них эффективнее и позволяет избавиться от загазованности улиц...
Пересадить всех в общественный транспорт... где-то подобное уже слышал - "Пересадим административный аппарат с иномарок на продукцию отечественного автопрома!!!" © добрый дядя Немцов, ну этот понятно - пиарил ГАЗ.
И насколько вырастет парк гортранса и за чей счёт? Опять налоги поднимут? Пробки были и будут. Уровень загазованности это не решит. А вот подумать об альтернативе сегодня существующему топливу...
-
Научить бы их(автомобилистов), вести себя прилично на дорогах...И в общественный транспорт пересаживать никого не надо было-бы...!
-
Цитата из: Ada on 30-08-2005, 21:46:14
Научить бы их(автомобилистов), вести себя прилично на дорогах...И в общественный транспорт пересаживать никого не надо было-бы...!
Научить бы пешеходов вести себя прилично на дорогах. И претензий к автомобилистам не было бы. У нас пешеходы, между прочим, нарушают ПДД серьезнее, чем автомобилисты. Так что давайте еще разберемся, кто тут эгоист - пешеход, которому лень дойти до подземного перехода, или автомобилист, не пропускающий пешехода, идущего на красный свет.
-
с нашим менталитетом нам только на лисопедах ездить. неважно, пешеход или водитель, все равно прет как хочет. если б штрафовали всех и за все, может научились бы правилам, и то не факт..
а у пешеходов, по идее, преимущество перед автомобилистами, так что, при прочих равных, каззлы все таки водилы =)
-
Ага, особенно когда автомобилисты рвут на зеленый, да еще и у переходов! Замечательно! Вообще-то в цивилизованном мире пешеходов на зебре пропускают.(Я не имею ввиду психов лезущих под колеса вне зоны перехода) А то детей в школу отводить приходится! Машины несуться-плевать им на детей и знаки! А еще грязью стоящих у обочины окатить-это у них считается шиком что-ли?!
-
некромант,
Цитата:
неважно, пешеход или водитель, все равно прет как хочет
а что делать? ни у одной из сторон нет выбора :) условно говоря, если пешеход будет ждать, пока его пропустят - он умрет у дороги, если автомобилист будет ждать, пока все пешеходы поковыряя в носу и поглазев по сторонам переползут улицу, у него кончится бензин.
-
Цитата из: Ada on 30-08-2005, 21:46:14
Научить бы их(автомобилистов), вести себя прилично на дорогах...И в общественный транспорт пересаживать никого не надо было-бы...!
Позвольте Вас поправить... Научить бы нас всех! Почему я за проезд на красный сигнал светофора по АК должен выложить энную сумму, а пешеход - "перелопатить" всю мою родословную, вплоть до 9-го колена да ещё (хуже нет чем бабушка с авоськой - "мечта окупанта") садануть меня по капоту...
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 22:03:16
[Научить бы пешеходов вести себя прилично на дорогах. И претензий к автомобилистам не было бы. У нас пешеходы, между прочим, нарушают ПДД серьезнее, чем автомобилисты. Так что давайте еще разберемся, кто тут эгоист - пешеход, которому лень дойти до подземного перехода, или автомобилист, не пропускающий пешехода, идущего на красный свет.
Стандартная ситуация: Оно, выпучив глаза, бежит на красный свет, а ты судорожно скрипишь синапсами чтобы:
1. Не сбить это чудо.
2. Не вылететь на соседнюю полосу.
3. Вспомнить номер страхового комиссара, слыша характерный удар в ... бэк.
4. Успеть заметить в каком направление оно убежало...
-
Ada,
Видимо, Вы живете в Москве. У нас, к примеру, этих мерзких пешеходов все пропускают. Поэтому они обнаглели до того, что переходят когда хотят и где хотят. А в Москве так ездить нельзя - потому что недалеко уедешь.
Что же до грязи. Вы идете с ребенком по улице? Вы видите, что дорога узкая и мокрая? Так отойдите от обочины нафиг, потому что водителю с дороги съезжать НЕКУДА, это у Вас полная свобода действий. Или Вы предлагаете ему тормозить и ехать медленно? А Вы в курсе, что при постоянном движении на расстоянии в 5 метров при торможении машины с 60 до 5 и обратном разгоне через 2 часа на этом месте будет двухкилометровая пробка? (данные, правда, неточные и старые - но примерно так как-то).
Я не понимаю, почему водители должны уважать пешеходов, когда пешеходы не уважают водителей. Вот это и есть ЭГОИЗМ - мало того, что правила не соблюдаете, но еще и обвиняете водителей, что они недостаточно Вам в несоблюдении ПДД способствуют.
-
Цитата из: Ada on 30-08-2005, 22:13:28
Ага, особенно когда автомобилисты рвут на зеленый, да еще и у переходов! Замечательно! Вообще-то в цивилизованном мире пешеходов на зебре пропускают.(Я не имею ввиду психов лезущих под колеса вне зоны перехода) А то детей в школу отводить приходится! Машины несуться-плевать им на детей и знаки! А еще грязью стоящих у обочины окатить-это у них считается шиком что-ли?!
угу, в цивилизованном мире перед переходами "лежачий полицейский" имеется... А насчёт грязи - я вот плачу налог на дороги - а кто их ремонтирует - ещё не видел. Скорее, это в адрес дорожных служб...
-
Биндари, в ИДЕАЛЕ человек рассуждает так: если я буду ездить на машине, я должен буду уступать пешеходам дорогу на пешеходных переходах. пешеходов на наших дорогах
до много, но я все равно должен буду им уступить. но если всем уступать, то у меня кончится бензин раньше чем я доеду до места назначения. тогда зачем мне машина? буду ездить на метро (велосипеде, кресле-каталке) - дешевле и удобнее
а на деле получается так: ага! у меня машина! умрите, твари двуногие!
у нас через призму ПДД ничего не рассматривается. увы
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 22:24:34
Что же до грязи. Вы идете с ребенком по улице? Вы видите, что дорога узкая и мокрая? Так отойдите от обочины нафиг, потому что водителю с дороги съезжать НЕКУДА, это у Вас полная свобода действий. Или Вы предлагаете ему тормозить и ехать медленно? А Вы в курсе, что при постоянном движении на расстоянии в 5 метров при торможении машины с 60 до 5 и обратном разгоне через 2 часа на этом месте будет двухкилометровая пробка? (данные, правда, неточные и старые - но примерно так как-то).
Биндари, в Москве на "пробкоопасных" магистралях вероятность быть обляпанным практически равна нулю, потому как вся правая полоса у тротуара занята припаркованными (опять же таки в неположенном месте) авто. обливают в основном на узких улочках и дворах
-
Tulco,
браво :) просто браво :)
-
Ada,
Цитата:
Ага, особенно когда автомобилисты рвут на зеленый, да еще и у переходов!
а знаете, почему они это делают? Я открою Вам Великий Секрет Автомобилистов сейчас. Потому что есть идиотические пешеходы, гордо ступающие на переход в последний момент и потом НЕСПЕШНО переходящие на красный. Типа "я ступил на переход, я должен закончить маневр". Вот чтобы таким показать - "Стой на месте, жди очереди" и едут на мигающий зеленый перехода.
-
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:29:30
Биндари, в Москве на "пробкоопасных" магистралях вероятность быть обляпанным практически равна нулю, потому как вся левая полоса у тротуара занята припаркованными (опять же таки в неположенном месте) авто. обливают в основном на узких улочках и дворах
некромант,
я про московское движение в курсе очень хорошо :) поэтому точно знаю - спорить бесполезно - в Москве встречаются любые варианты ;) что до припаркованных машин - за ними и скрываются мамочки с колясками, пытающиеся пересечь улицу в неположенном месте. Их то и обливают, как правило :) потому что грязью поливают в большинстве случаев тех, кто подошел к кромке дороги для перехода :)
В современном московском дворе облить никого нельзя - потому что там столько машин - центр отдыхает ;)
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 22:34:29
В современном московском дворе облить никого нельзя - потому что там столько машин - центр отдыхает ;)
значит у меня несовременный двор - в большинстве своем все машины на стоянках. так что по осени поливают - мама не горюй =)
а насчет мамочек с колясками - как они с колясками между машин-то протиснутся? ;)
я все же склонен думать, что хамство пешеходов - ответное на хамство водителей. в конце концов - какая разница где тебя собъют - в неположенном месте или на той же чертовой зебре
-
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:26:44
...если я буду ездить на машине, я должен буду уступать пешеходам дорогу на пешеходных переходах. пешеходов на наших дорогах до много, но я все равно должен буду им уступить. но если всем уступать, то у меня кончится бензин раньше чем я доеду до места назначения. тогда зачем мне машина? буду ездить на метро (велосипеде, кресле-каталке) - дешевле и удобнее
а на деле получается так: ага! у меня машина! умрите, твари двуногие!
у нас через призму ПДД ничего не рассматривается. увы
уступить дорогу пешеходу на пешеходном переходе - святое дело. Почему на МКАД не зарегестрирован ни один наезд на пешехода? А потому что все переходят СТРОГО на переходах... Почему я должен ловить машину, если вдруг бабушке (читай - дедушке, женщине и т.д.) вздумалось срочно перебежать дорогу, потому что на той стороне идет трамвай ( последний в этом году) и для неё уже больше ничего не существует?
Когда-то в школах жёстко изучали ПДД, а сейчас... >:(
И... не стоит рассматривать машину как роскошь, она - лишь средство передвижения + несколько дополнительных опций ;)
-
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:29:30
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 22:24:34
Что же до грязи. Вы идете с ребенком по улице? Вы видите, что дорога узкая и мокрая? Так отойдите от обочины нафиг, потому что водителю с дороги съезжать НЕКУДА, это у Вас полная свобода действий. Или Вы предлагаете ему тормозить и ехать медленно? А Вы в курсе, что при постоянном движении на расстоянии в 5 метров при торможении машины с 60 до 5 и обратном разгоне через 2 часа на этом месте будет двухкилометровая пробка? (данные, правда, неточные и старые - но примерно так как-то).
Биндари, в Москве на "пробкоопасных" магистралях вероятность быть обляпанным практически равна нулю, потому как вся правая полоса у тротуара занята припаркованными (опять же таки в неположенном месте) авто. обливают в основном на узких улочках и дворах
Меня вполне успешно обливают везде - и на Ленинградке, и во дворах на Речном, и на Гоголевском, и в арбатских переулках. Неудачник...А обливают почему? Да потому, что я за секунды до этого выскакиваю почти что из - под колес (хоть какую - то пользу мне регби принесло - хорошую реакцию), ибо частенько, двигаясь на "автопилоте", забываю посмотреть на дорогу... :)
Есть также места где вероятность увернуться от потока воды, смешанной с грязью равна нулю - арки, порой, спокойно войдя в нее, не несущую на первый взгляд никакой опасности обнаруживаешь неожиданно влетающего в нее эгоиста на 4 - х колесах, вскоре мочащего тебя по полной... :)
-
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:46:59
[значит у меня несовременный двор - в большинстве своем все машины на стоянках. так что по осени поливают - мама не горюй =) ...
опять же - к дорожным службам... Дорожное полотно дожно быть оборудовано ливневой канализацией... А это равносильно переделке все инженерной системы. Да не один горбюджет такого не вынесет... Дефицит лет на 200 обеспечен
-
Цитата из: Tulco on 30-08-2005, 22:49:37
уступить дорогу пешеходу на пешеходном переходе - святое дело.
жаль, мало таких как Вы.
Цитата:
Почему на МКАД не зарегестрирован ни один наезд на пешехода? А потому что все переходят СТРОГО на переходах...
угу, потому, что эти переходы все надземные и подземные, а также потому, что наш народ не настолько из ума выжил, чтоб МКАД вброд переходить =))
Цитата:
И... не стоит рассматривать машину как роскошь, она - лишь средство передвижения + несколько дополнительных опций
не все так думают, увы
Цитата из: Tulco on 30-08-2005, 22:55:30
опять же - к дорожным службам... Дорожное полотно дожно быть оборудовано ливневой канализацией... А это равносильно переделке все инженерной системы. Да не один горбюджет такого не вынесет... Дефицит лет на 200 обеспечен
в любом случае, это не повод вести себя по-свински. хотя если бы во дворах все ездили положенные 5 км/ч, может и не обливали бы...
-
некромант,
Цитата:
а на деле получается так: ага! у меня машина! умрите, твари двуногие!
Вот честное слово, я не знаю, где Вы таких автомобилистов берете. Я могу только за себя говорить. И за собственный опыт с окружающими машинами и водителями.
Мое мнение:
1. когда мы уступаем дорогу пешеходам, этого НИКТО не замечает. Так и надо, ага.
2. Своим преимуществом пешеходы постоянно злоупотребляют. "Купил машину? Денег много? А вот утрись, тварь, пока я перехожу". Обычно я реагирую на это спокойно. Но иногда зла просто не хватает. Потому что пешеходы не просто злоупотребляют, они откровенно плюют на автомобилистов и на то, что они нам мешают. И когда, выйдя из трамвая, какая-нибудь тетя десять минут стоит на проезжей части и хлопает ушами, мне хочется ее задавить. И если бы у меня был кенгурятник, я бы не ограничивалась звуковым сигналом.
3. Идиоты на дороге есть. И мы, автомобилисты, от них страдаем также, как и пешеходы. И мне не понятно, почему если меня подрезает какой-нибудь козел (типичный вид - 99-я, стекла тонированы, тюнинг, зад приподнят, колеса расставлены или Мерс/БМВ старый-престарый тип "помойка") я отношу это на его личный счет (и, соответственно, стараюсь не подъезжать к таким машинам), а пешеходы сразу вешают клеймо на всех водителей сразу. Они что, глупее автомобилистов, что не способны отличить этот дивный вид "придурок на дороге"? Почему для меня ДДД действует и я к этому отношусь спокойно, а пешеходы этим правилом пользоваться не могут? Поверьте, я страдаю от таких дебилов гораздо больше Вас. Потому что когда он рвет на зеленый, он делает это, чтобы подрезать меня в соседнем ряду.
ПОЧЕМУ при этом все водители - эгоисты, а все пешеходы - ангелы во плоти? Это при том, что им лень пройти 50 метров до перехода. Знаете, с тех пор, как я получила права, я не перестала переходить через сплошную. Но я никогда не перехожу дорогу в неположенном месте так, чтобы помешать, чтобы весь поток остановился, меня пропуская. И знаете, что удивительно. Что при таком корректном поведении на дороге машины тормозят и пропускают. И я сама всегда пропущу пешехода, пропускающего меня при моем преимуществе, но никогда того, кто внаглую переходит в неположенном месте.
Пешеходы всегда считали и считают себя привелигированной кастой. Как же - мы бедные и слабые, а вы все в железе. Я считаю - это не честно. Почему мы, автомобилисты, способны выучить простую систему знаков и пользоваться ими, и быть взаимновежливыми, а пешеходы не считают нужным опускаться до этой системы?
Почему они считают возможным материть меня, когда ночью в поземку выбегают на дорогу в 10 метрах перед капотом? Какой, нафиг, "носятся, как незнамо кто", когда в такую погоду у машины на 40 км в час длина тормозного пути - 50 метров?
Это я к чему. К тому, что если пешеходы будут вести себя на догоре вежливо, автомобилисты не отстанут. Я, когда получила права, думала что буду ездить вежливо и всех пропускать. А теперь я говорю - не всем, и не всегда. Потому что, когда вежливость не ценят, ее не хочется проявлять.
-
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 23:08:04
Цитата из: Tulco on 30-08-2005, 22:49:37
Почему на МКАД не зарегестрирован ни один наезд на пешехода? А потому что все переходят СТРОГО на переходах...
угу, потому, что эти переходы все надземные и подземные, а также потому, что наш народ не настолько из ума выжил, чтоб МКАД вброд переходить =))
Вы мало ездили по МКАДу, господа.
Конечно, в часы пик там не переходят - все таки понимают, что бесполезно :) А вот ночью - святое дело ;)
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 23:10:49
а пешеходы сразу вешают клеймо на всех водителей сразу.
собственно мы этим тут взаимно занимаемся ;D
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 23:10:49
1. когда мы уступаем дорогу пешеходам, этого НИКТО не замечает. Так и надо, ага.
ну не знаю. я всегда отмечаю такую манну небесную благодарным кивком водителю ;)
Цитата:
И когда, выйдя из трамвая, какая-нибудь тетя десять минут стоит на проезжей части и хлопает ушами, мне хочется ее задавить
эта тетя мне в метро все ноги отдавила, я ее тоже убить хочу=)
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 23:10:49
Почему они считают возможным материть меня, когда ночью в поземку выбегают на дорогу в 10 метрах перед капотом? Какой, нафиг, "носятся, как незнамо кто", когда в такую погоду у машины на 40 км в час длина тормозного пути - 50 метров?
тут еще вопрос резины. а то у многих нащих автовладельцев тип один - позапрошлогоднийвсесезонный =) могу шинные тесты раскопать
Цитата:
Но я никогда не перехожу дорогу в неположенном месте так, чтобы помешать, чтобы весь поток остановился, меня пропуская
"фантастика на втором этаже"(с) =)) такое вообще бывает, чтобы весь поток остановился, меня пропуская? хоть и в положенном месте?
Цитата:
Это я к чему. К тому, что если пешеходы будут вести себя на догоре вежливо, автомобилисты не отстанут
Биндари, если я буду вполне себе вежливо переходить по пешеходному переходу, кто мне даст гарантию, что едущий по дороге, параллельно жующий булочку и запивающий ее чаем автомобилист меня столь же вежливо пропустит? у Вас, извините, бампер сломается, а у меня кости, неравноценный размен. я повторюсь, пока меня могут сбить где угодно долбаные шумахеры, мне будет все равно где переходить. тупик, однако=)
моя имха такая (как пешехода со стажем)). автомобилист может сбить (убить, покалечить) пешехода (пешеход тоже может, но только если потом на улице поймает)). поэтому прежде всего пешеходы должны знать чего ждать от автомобилистов. для этого требуется соблюдение последними правил
хотя, наверное, нужно с себя начинать прежде всего
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 23:15:02
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 23:08:04
Цитата из: Tulco on 30-08-2005, 22:49:37
Цитата:
Почему на МКАД не зарегестрирован ни один наезд на пешехода? А потому что все переходят СТРОГО на переходах...
угу, потому, что эти переходы все надземные и подземные, а также потому, что наш народ не настолько из ума выжил, чтоб МКАД вброд переходить =))
Вы мало ездили по МКАДу, господа.
Конечно, в часы пик там не переходят - все таки понимают, что бесполезно :) А вот ночью - святое дело ;)
ну, то что ночью 100 км/ч никто не соблюдает об этом даже говорить не приходится ::)
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 22:24:34
Ada,
Видимо, Вы живете в Москве. У нас, к примеру, этих мерзких пешеходов все пропускают. Поэтому они обнаглели до того, что переходят когда хотят и где хотят. А в Москве так ездить нельзя - потому что недалеко уедешь.
Что же до грязи. Вы идете с ребенком по улице? Вы видите, что дорога узкая и мокрая? Так отойдите от обочины нафиг, потому что водителю с дороги съезжать НЕКУДА, это у Вас полная свобода действий. Или Вы предлагаете ему тормозить и ехать медленно? А Вы в курсе, что при постоянном движении на расстоянии в 5 метров при торможении машины с 60 до 5 и обратном разгоне через 2 часа на этом месте будет двухкилометровая пробка? (данные, правда, неточные и старые - но примерно так как-то).
Я не понимаю, почему водители должны уважать пешеходов, когда пешеходы не уважают водителей. Вот это и есть ЭГОИЗМ - мало того, что правила не соблюдаете, но еще и обвиняете водителей, что они недостаточно Вам в несоблюдении ПДД способствуют.
Вот я и толкую про то, чтобы все уважали друг-друга! Но вопрос в том, что когда я привожу эти примеры я говорю не о узкой дороге , а о широкой магистрале и зеленом свете, который только-что зажегся! Насчет грязи. Людей можно довести до ручки. Однажды народ стоял около перехода и ждал зеленый свет,как паиньки. Народу было много. Передо мной стоял мужчина с женой в белом пальто,в руке мужчины была бутылка шампанского. Было оень мокро. Многие водители объезжали лужи, но вот появился какой-то козел-и с каким-то садистским наслаждением въехал в эту грязную лужу(хоть места на дороге было) и окатил народ грязной жижей! Особенно досталось даме в белом пальто. Ее муж ругаясь запустил бутылкой в этого идиота.попал ему в стекло. Машина дернулась и въехала в столб! Так-как она наверно не сильно разбилась,этот козел-водитель поспешил уехать подальше,хоть и был помят,т.к. настроение стоящих и обрызганных людей было однозначно_ему помяли бы не только машину! Так может не стоит доводить все до крайностей? (Я живу в Питере)
-
некромант,
Цитата:
собственно мы этим тут взаимно занимаемся
ну, мы же без обид, правда ;)
Цитата:
тут еще вопрос резины. а то у многих нащих автовладельцев тип один - позапрошлогоднийвсесезонный =) могу шинные тесты раскопать
тут уже вопрос ума пешеходов :) это то, о чем я дальше писала :) почему у меня достает ума понять, что у Москве зимой есть умники, которые ездят на летней резине, а у пешеходов этого ума не хватает? :) они же не глупее меня, ага :) только если я с таким водителем поцелуюсь, это будет стоить мне ремонт машины (к тому же за чужие деньги), а ему - жизни.
Цитата:
"фантастика на втором этаже"(с) =)) такое вообще бывает, чтобы весь поток остановился, меня пропуская? хоть и в положенном месте?
о, да. Причем часто - в Москве. Тут главное - до середины добраться. А уж когда старушка самоубийца бросается под колеса летящего по левой мерса, останавливаются все пять рядов. Потому что мерс тормозит юзом, его заносит, бабка скачет по проезжей части совершенно непрогнозируемо, а въехавшая в мерс ока создает панику на стречной полосе ;)
А когда полосы две в каждую сторону - очень часто. Просто потому, что если остановился один ряд, пешеход про второй сразу забывает ;)
Цитата:
ну, то что ночью 100 км/ч никто не соблюдает об этом даже говорить не приходится
большинство водителей больше ста не ездят в принципе :) ну, 120 :) это не существенно на такой скорости уже - все равно тормозной путь больше расстояния видимости ;)
-
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 01:07:35
Насчет грязи. Людей можно довести до ручки. Однажды народ стоял около перехода и ждал зеленый свет,как паиньки. Народу было много. Передо мной стоял мужчина с женой в белом пальто,в руке мужчины была бутылка шампанского. Было оень мокро. Многие водители объезжали лужи, но вот появился какой-то козел-и с каким-то садистским наслаждением въехал в эту грязную лужу(хоть места на дороге было) и окатил народ грязной жижей! Особенно досталось даме в белом пальто. Ее муж ругаясь запустил бутылкой в этого идиота.попал ему в стекло. Машина дернулась и въехала в столб! Так-как она наверно не сильно разбилась,этот козел-водитель поспешил уехать подальше,хоть и был помят,т.к. настроение стоящих и обрызганных людей было однозначно_ему помяли бы не только машину! Так может не стоит доводить все до крайностей? (Я живу в Питере)
И после ТАКОГО Вы хотите, чтобы я пропускала пешеходов? Между прочим, мужчину этого Вашего должны были посадить на 15 суток за хулиганство - это как минимум. А может и больше, за нападение с причинением ущерба и травм средней степени тяжести. А Вы из него героя делаете? Постыдились бы.
-
Вы же умные люди, пешеходы!
Если вы видите что перед вами лужа, то нафиг рядом с ней стоять и ждать манны небесной????!!!!
Водитель легко может и незаметить эту лужу! У водителя внимание постоянно переносится, то назад глянуть, нет ли там лихача, то вперед, то на светофор, то оценить пешеходов нет ли там камикадз который норовит под колеса кинуться, лужу не всегда заметишь!
Я сам окатывал народ водичкой, и чувствовал в душе себя весьма неуютно, но что поделать? Ну незаметил я! Остановиться, вылезти и долго извиняться? Это поможет? Врядли.
Видите перед собой лужу - отойдите от нее подальше и проблем не будет!
-
ODIN,
я уже вторую страницу пытаюсь втолковать пешеходам, что надо тоже не ворон на дороге ловить :) и получаю вот такую вот душещипательную историю в ответ.
Интересно, поxему никому не пришло в голову поднять шум по поводу того, что электрички не пропускают пешеходов? :)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:30:53
И после ТАКОГО Вы хотите, чтобы я пропускала пешеходов?
Ничего. Получишь кирпичом в заднее стекло - сразу научишься пропускать.
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:30:53
А Вы из него героя делаете? Постыдились бы.
Данных, конечно, Ада предоставила маловато. А в принципе водитель обязан притормаживать на пешпереходе на любой свет, даже на красный.
-
Люди, вы чего? :)
Наличие или отсутсвие машины никого умней не делает ))
Дураков навалом по обе стороны.
Просто те, что на колёсах- опасней... И зачастую остаются безнаказанными.
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 31-08-2005, 10:58:20
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:30:53
И после ТАКОГО Вы хотите, чтобы я пропускала пешеходов?
Ничего. Получишь кирпичом в заднее стекло - сразу научишься пропускать.
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:30:53
А Вы из него героя делаете? Постыдились бы.
Данных, конечно, Ада предоставила маловато. А в принципе водитель обязан притормаживать на пешпереходе на любой свет, даже на красный.
Нихрена падобного. Читайте ПДД Часть 14.
"14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу."
"Нерегулируемый пешеходный переход"- это участок проезжей части, обозначенный знаками 5.16.1, 5.16.2 и(или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 и выделенный для движения пешеходов через дорогу. В случае же наличия на пешеходном переходе светофора, то водитель обязан остановиться только в случае, если загорелся красный свет, в остальных - "Пешеход всегда прав, пока жив" :-)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:27:35
А уж когда старушка самоубийца бросается под колеса летящего по левой мерса, останавливаются все пять рядов. Потому что мерс тормозит юзом, его заносит, бабка скачет по проезжей части совершенно непрогнозируемо
И всё из-за того, что водителю мерса жалко бампер помять :( наши люди на камазах в этом плане более щедрые.
-
Цитата из: Bindaree on 30-08-2005, 23:10:49
Мое мнение:
1. когда мы уступаем дорогу пешеходам, этого НИКТО не замечает. Так и надо, ага.
А как надо? Упасть на благослоенную машину, в припадке благодарности, и лезть облобозываться с водителем, дорогу иебе уступившим? ;D
-
Иожете попробовать как вариант.
-
Шаси, для тебя нашел пункт правил :)
Цитата:
4.6. Выйдя на проезжую часть, пешеходы не должны задерживаться или останавливаться, если это не связано с обеспечением безопасности движения. Пешеходы, не успевшие закончить переход, должны остановиться на линии, разделяющей транспортные потоки противоположных направлений. Продолжать переход можно лишь убедившись в безопасности дальнейшего движения и с учетом сигнала светофора (регулировщика).
Т.е. если он не остановится на разделительной линии, то можешь смело давить ;D
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 31-08-2005, 11:52:00
Т.е. если он не остановится на разделительной линии, то можешь смело давить ;D
Смело давить не получится по-любому, потому-что даже если человек сам бросился тебе под колеса, тебе все равно по закону вломят штраф или чего похуже.
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 10:21:43
Интересно, поxему никому не пришло в голову поднять шум по поводу того, что электрички не пропускают пешеходов? :)
наверное потому, что электрички намного реже выезжают на платформу и давят пассажиров, стоящих на ней =)
Цитата из: Ами on 31-08-2005, 12:05:31
Смело давить не получится по-любому, потому-что даже если человек сам бросился тебе под колеса, тебе все равно по закону вломят штраф или чего похуже.
разве? ???
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 08:30:53
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 01:07:35
Насчет грязи. Людей можно довести до ручки. Однажды народ стоял около перехода и ждал зеленый свет,как паиньки. Народу было много. Передо мной стоял мужчина с женой в белом пальто,в руке мужчины была бутылка шампанского. Было оень мокро. Многие водители объезжали лужи, но вот появился какой-то козел-и с каким-то садистским наслаждением въехал в эту грязную лужу(хоть места на дороге было) и окатил народ грязной жижей! Особенно досталось даме в белом пальто. Ее муж ругаясь запустил бутылкой в этого идиота.попал ему в стекло. Машина дернулась и въехала в столб! Так-как она наверно не сильно разбилась,этот козел-водитель поспешил уехать подальше,хоть и был помят,т.к. настроение стоящих и обрызганных людей было однозначно_ему помяли бы не только машину! Так может не стоит доводить все до крайностей? (Я живу в Питере)
И после ТАКОГО Вы хотите, чтобы я пропускала пешеходов? Между прочим, мужчину этого Вашего должны были посадить на 15 суток за хулиганство - это как минимум. А может и больше, за нападение с причинением ущерба и травм средней степени тяжести. А Вы из него героя делаете? Постыдились бы.
И чему я должна стыдиться?!никто из него героя не делает- довели человека! Посмотрела бы я на Вас в подобной ситуации! Люди стояли у перехода,ждали зеленый свет,под машину никто не лез. И кто дает право таким водителям вести себя по-хамски?! Неужели только то, что он в машине сидит и чувствует себя безнаказано? А если прохожий окатит Вашу машину помоями, то как вы будете реагировать? Как вы отнесетесь к тому, что на вашей машине нацарапают чего-нибудь? Пока люди не начнут друг-друга увжать, то и будет бардак везде!
-
Народ, я и водитель и пешеход по совместительству :)
Так вот, история с мужичком и бутылкой довольно забавная. Иногда водители специально отрываются на пешеходах, подъезжая как можно ближе к тем же остановкам и разгоняясь при этом, и лужи возле остановок знакомы всем. Особенно если на остановке много народу, а ты в первом ряду - отскочить не успеваешь. Саму так с подругами окатили курсе на третьем. Водитель не поленился сделать зигзак и въехать в лужу. Была в белой куртке. Ехала домой вся мокрая и грязная как свинья :(
Вот здесь я солидарна с мужчиной, жаль ничего в руках тяжёлого не было.
Если ты едешь в сырую погоду по дороге, то ничего зазорного держаться подальше от тротуаров, остановок, скопления людей нет. Если ты пешеход, то надо отслеживать ситуацию на дороге. Водителя могут элементарно подрезать или ещё какую бяку сделать, и он просто не успеет среагировать на лужу и на стоящих рядом с ней.
Проблема нашей страны - что все всегда опаздывают. Потому водители летят, а пешеходы лезут под колёса.
Про ответственность водителя, сбившего пешехода.
Мой знакомый сбил глубокой ночью на скоростной трассе пьяного человека, в 100м. от перехода. Участок трассы не освещается, человек был в чёрной куртке. Насмерть.
Так вот, он судился уже ни много ни мало года два (к тому времени). А всё потому, что ему хотели впаять убийство (или как там, короче уголовно наказуемое) и штраф родственничкам (которые потеряли кормильца, на оплату похорон, морального ущерба и уже судейных издержек).
Проблема в том, что сама видела как идиоты скакали через МКАД в неположенном месте, когда машины идут потоком на огромной скорости. И Джипу, перед носом которого такой придур выпрыгнул, пришлось так вдарить по тормозам, что его занесло, тем, кто летел за ним тоже. С левой полосы его кинуло на среднюю. Ещё какую-то иномарку туда же унесло, девятка чуть в разделительную носом не клюнула. Хорошо, реакция среднего ряда была на уровне. Столкновений удалось избежать. И что вы думаете, увидев такой разброс и машины, разкиданные по половине дороги и остановившееся движение, мужик прогулочным шагом пошёл дальше своей дорогой, так ещё и приятелей позвал. Переход реально чуть более в 50 метрах! Так лень с рынка на рынок через переход ходить. Злая я тогда была не знаю как. Очень хотелось придавить засранца на месте >:(
-
Цитата из: Laegnor on 08-07-2005, 10:27:22
Нужны запреты на выпендреж на личных автомобилях.
А также закон, точно обозначающий, что такое "выпендрёж на личном автомобиле" и чем от отличается от обычного вождения личного автомобиля.
Интересно, чем же вас так автомобилисты обидели? :)
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:11:39
а у пешеходов, по идее, преимущество перед автомобилистами, так что, при прочих равных, каззлы все таки водилы =)
Вроде бы только на нерегулируемых пешеходных и на прилегающих территориях. Разве нет?
Цитата из: некромант on 30-08-2005, 22:26:44
а на деле получается так: ага! у меня машина! умрите, твари двуногие!
Остаётся только посочувствовать личному опыту, честное слово :)
-
Цитата из: Иниту on 31-08-2005, 12:23:17
Про ответственность водителя, сбившего пешехода.
Мой знакомый сбил глубокой ночью на скоростной трассе пьяного человека, в 100м. от перехода. Участок трассы не освещается, человек был в чёрной куртке. Насмерть.
А теперь я расскажу другой случай, тоже произошедший с моим знакомым. Ситуация аналогична, только вместо пьяного мужика был парень с девушкой без смертельного исхода. Парень вообще цел остался, а у девушки сотрясение мозга. Так знакомый полность сам оплатил её лечение. А в ментовке ему в доверительной беседе сказали, что дешевле было бы сбить насмерть.
-
Жуть... Лучше всё таки остаться взаимовежливыми... Ходить по переходам и Вам БУДУТ уступать дорогу
-
Недавно в Питере произошел совершенно жуткий случай! Каким-то мерзавцам было тесно на дороге и они решили поехать по-тротуару. И когда им пытались помешать , то из машины выскочили громилы с битами и избили двух парней, один из которых потом скончался! А эти мерзавцы скрылись! Притом вокруг были люди! Все произошло очень быстро!
-
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 12:42:44
Недавно в Питере произошел совершенно жуткий случай! <...>
Кгхм... что-то я всё меньше и меньше верю в подобные истории... разве что это бандитская разборка была :)
-
Цитата из: Шана on 31-08-2005, 12:25:06
Вроде бы только на нерегулируемых пешеходных и на прилегающих территориях. Разве нет?
во. всего два пункта, а соблюдать все равно не дано
Цитата из: Tulco on 31-08-2005, 12:37:52
Жуть... Лучше всё таки остаться взаимовежливыми... Ходить по переходам и Вам БУДУТ уступать дорогу
а кто сейчас мешает уступать дорогу идущим по переходу?
-
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 12:42:44
Недавно в Питере произошел совершенно жуткий случай! Каким-то мерзавцам было тесно на дороге и они решили поехать по-тротуару. И когда им пытались помешать , то из машины выскочили громилы с битами и избили двух парней, один из которых потом скончался! А эти мерзавцы скрылись! Притом вокруг были люди! Все произошло очень быстро!
Ada
А Вы не допускаете мысли, что целью был не просто проезд по тратуару?
-
Цитата из: некромант on 31-08-2005, 12:48:11
а кто сейчас мешает уступать дорогу идущим по переходу?
Я и уступаю. Но меня крайне огорчает поведение некоторых пешеходов ВНЕ зон пешеходных переходов
-
Меня тоже огорчает. И я откровенно боюсь таких пешеходов.
Потому как в нашей стране непонятно, оправдают тебя или ты будешь видеть небо в клеточку, или обанкротишься :(
-
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 12:42:44
Недавно в Питере произошел совершенно жуткий случай! Каким-то мерзавцам было тесно на дороге и они решили поехать по-тротуару. И когда им пытались помешать , то из машины выскочили громилы с битами и избили двух парней, один из которых потом скончался! А эти мерзавцы скрылись! Притом вокруг были люди! Все произошло очень быстро!
Это известная история. Отлично, что Вы ее вспомнили. Это - ситуация АБСОЛЮТНО зеркальная вот этому Вашему рассказу.
Цитата:
Насчет грязи. Людей можно довести до ручки. Однажды народ стоял около перехода и ждал зеленый свет,как паиньки. Народу было много. Передо мной стоял мужчина с женой в белом пальто,в руке мужчины была бутылка шампанского. Было оень мокро. Многие водители объезжали лужи, но вот появился какой-то козел-и с каким-то садистским наслаждением въехал в эту грязную лужу(хоть места на дороге было) и окатил народ грязной жижей! Особенно досталось даме в белом пальто. Ее муж ругаясь запустил бутылкой в этого идиота.попал ему в стекло. Машина дернулась и въехала в столб! Так-как она наверно не сильно разбилась,этот козел-водитель поспешил уехать подальше,хоть и был помят,т.к. настроение стоящих и обрызганных людей было однозначно_ему помяли бы не только машину! Так может не стоит доводить все до крайностей? (Я живу в Питере)
Только в этот раз пешеходы не вошли в положение водителей, пытавшихся объехать пробку, а с "садистским наслаждением" им в этом мешали. За что и получили. Только не бутылкой в стекло, а битой по голове.
Так что тут то, по Ваше же логике, водители совершили справедливый акт возмездия.
-
Нет, Шась, логика тут хромает:) Люди, стоящие на обочине, правил не нарушают, а машина, едущая по тротуару- очень даже.
Вхождение в положение тут не при чём.
-
да и статьи за кирпичом в стекло и за битой по голове разные немного =)
-
Цитата из: svensven on 31-08-2005, 16:12:54
Нет, Шась, логика тут хромает:) Люди, стоящие на обочине, правил не нарушают, а машина, едущая по тротуару- очень даже.
Вхождение в положение тут не при чём.
А машина, едущая по проезжей части - тоже нарушает? Нет. Так почему я должна сбрасыватьскорость, завидев стоящего рядом с лужей пешехода? И если не должна - то на каком основании этот великовозрастный хулиган запустил в нее бутылкой?
С морально-этической (а не правовой, мы ведь именно морально-этическую сторону обсуждаем, не так ли?) стороны, проблема абсолютно такая же.
Контрагенту А было предложено поступиться своим правом ради удобства контрагента В. Контрагент А отказал. Контрагент В отомстил.
В чем разница?
Что касается нарушения правил - машины могут двигаться по тротуару когда, например, паркуются. А теперь докажите, что они там не пытались парковаться.
-
Цитата из: некромант on 31-08-2005, 16:40:22
да и статьи за кирпичом в стекло и за битой по голове разные немного =)
опять же - эт мы скатились на правовую точку зрения с морали и этики. ;)
Вы поймите, я действия водителей на Хёндае не пытаюсь оправдать. Это вы принимаете ВСЕГДА позицию пешехода. Эти ситуации, я написала выше, в рамках нашего обсуждения, практически идентичны. Так почему опять не правы водители?
-
Я не говорила ни разу, что водители-злодеи обижают бедняжек-пешеходов :P
Я говорю, что машина - объект повышенной опасности и потому именно на водителя, насколько я знаю, возлагается больше ответсвенности.
Про лужу.
Водитель не обязан сбросить скорость.
Как и любой человек, проходя мимо лужи , не обязан её обходить :)
Просто без машины он пострадает сам и наверняка получит по морде , а в машине- никаких проблем :) Вот и всё :) Явления-то одного порядка.
А дойди дело до суда - умышленность порчи пальто налицо.
Я лично тоже считаю, что никто не обязан оберегать белые штаны, например, которые кому-то приспичило одеть. Но это не повод портить кому-то эти штаны умышленно:)
Действия мужчины- хулиганство, но в состоянии аффекта.
Водителя- если дорога была свободна, как в описанной ситуации- просто хулиганство.
Не ППД, УК :)
Про тротуар.
А разве при парковке не треть тротуара можно занять? :)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 17:20:01
Что касается нарушения правил - машины могут двигаться по тротуару когда, например, паркуются. А теперь докажите, что они там не пытались парковаться.
Цитата:
12.2
Стоянка на краю тротуара, граничащего с проезжей частью, разрешается только легковым автомобилям (параллельно краю проезжей части в один ряд, если иное не предусмотрено знаками и разметкой), мотоциклам, мопедам и велосипедам при условии, что это не будет препятствовать движению пешеходов.
а может они там препятствовали ;)
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 17:23:09
Вы поймите, я действия водителей на Хёндае не пытаюсь оправдать. Это вы принимаете ВСЕГДА позицию пешехода. Эти ситуации, я написала выше, в рамках нашего обсуждения, практически идентичны. Так почему опять не правы водители?
когда водитель обливает пешехода он не прав с морально-этической точки зрения. я не оправдываю доблестного метателя кирпича. он тоже неправ, но, как заметила Свен, здесь хулиганские выходки уравновешиваются
а вот тот, кто на машине прет по тротуару нарушает уже и правовую сторону. и как он еще может возмущаться тем, что пешеходы ему помешать пытаются?
-
::) ну хоть бы раз поприсутствовать на процессе против городских дорожных служб, инициированном пешеходом...
-
Цитата из: Tulco on 31-08-2005, 18:33:39
::) ну хоть бы раз поприсутствовать на процессе против городских дорожных служб, инициированном пешеходом...
Попытки не раз были:) Хотя чаще со стороны водителей, конечно))
Но ведь насмерть стоят- чтоб прецедент не создать:)
-
Цитата из: svensven on 31-08-2005, 18:40:15
Цитата из: Tulco on 31-08-2005, 18:33:39
::) ну хоть бы раз поприсутствовать на процессе против городских дорожных служб, инициированном пешеходом...
Попытки не раз были:) Хотя чаще со стороны водителей, конечно))
Но ведь насмерть стоят- чтоб прецедент не создать:)
Это точно! ;D разбив машину на политехнической (попал в яму на трамвайных путях) получил на следующий день приглашение к юристконсульту трампарка для "беседы". Через два дня машину починили...
-
svensven,
Цитата:
Я говорю, что машина - объект повышенной опасности и потому именно на водителя, насколько я знаю, возлагается больше ответсвенности.
И степень этой ответственности регламентируют ПДД. Все,что сверх ПДД - это уже исключительно вопросы взаимного уважения и такта. Где в ПДД написано, что нельзя пешеходов обливать? ;)
Цитата:
Просто без машины он пострадает сам и наверняка получит по морде , а в машине- никаких проблем
В смысле "получит по морде"? С чего бы это? С того, что встретил хулигана? Ну, он и в машине получил.
Цитата:
А дойди дело до суда - умышленность порчи пальто налицо.
Кроме огульных обвинений и экспрессивности Ada - ни одного доказательства. Докажи мне, что он видел лужу и специально по ней проехал. Это недоказуемо. Никак. А у нас, между прочим, в ГК презумпция невиновности. Не пойман - не вор. Так что хулиганил только пешеход.
Цитата:
Не ППД, УК. Про тротуар.
В УК ни слова про парковку не сказано ;)
Цитата:
А разве при парковке не треть тротуара можно занять
Нет.Можно занять столько, сколько нужно. Если при этом пешеходам не придется обходить твоюмашину по проезжей части. То есть оставляешь им 50 сантиметров у стеночки - и свободен :) По крайней мере в мое время было так :)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 18:45:28
...То есть оставляешь им 50 сантиметров у стеночки - и свободен :) По крайней мере в мое время было так :)
;D да утроится число фитнес-центров...
-
некромант,
Цитата:
когда водитель обливает пешехода он не прав с морально-этической точки зрения.
вообще-то, если он делает это намеренно, то и с правовой тоже ;)
Цитата:
я не оправдываю доблестного метателя кирпича
ой, они размножаются! у нас пока была бита и бутылка ;)
Цитата:
он тоже неправ, но, как заметила Свен, здесь хулиганские выходки уравновешиваются
это потому, что Вы полагаете аранее виновным водителя автомобиля. Не имея НИКАКИХ доказательств.
Цитата:
а вот тот, кто на машине прет по тротуару нарушает уже и правовую сторону.
согласна. но с морально-этической точки зрения пешеходы могли бы и войти в положение автомобилиста, не так ди? Вы же требуете от автомобилистов сбрасывать скорость на дороге при виде лужи. Почему бы пешеходам не посторониться и не поступиться своими правами? Обратите внимание, в морально-этической интерпретации правовых вопросов не должно быть вообще. Только мораль и этика :) Иначе это уже смешение понятий ;) Тем более, что еще неизвестно, что там была за ситуация. По моим воспоминаниям - ДТП yf перекрестке. А в этом случае ситуация не штатная и по тротуару ехать можно :)
Цитата:
и как он еще может возмущаться тем, что пешеходы ему помешать пытаются?
с морально-этической точки зрения :) между прочим, водитель находился в состоянии аффекта. Он три часа проторчал в пробке, а тут еще пешеходы ему нагрубили.
-
Цитата из: Tulco on 31-08-2005, 18:51:29
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 18:45:28
...То есть оставляешь им 50 сантиметров у стеночки - и свободен :) По крайней мере в мое время было так :)
;D да утроится число фитнес-центров...
*мрачно*
прячешься за угол и потом бъешь лицо всем старушкам с баулами, поцарапавшим тебе бампер ;)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 18:45:28
Цитата:
А дойди дело до суда - умышленность порчи пальто налицо.
Кроме огульных обвинений и экспрессивности Ada - ни одного доказательства. Докажи мне, что он видел лужу и специально по ней проехал. Это недоказуемо. Никак. А у нас, между прочим, в ГК презумпция невиновности. Не пойман - не вор. Так что хулиганил только пешеход.
Биндари, шел человек домой, нес кирпич (убить тещу, подложить вместо сломанной ножки под шкаф, чтоб был - нужное подчеркнуть), вдруг его обливает водой проезжающий мимо автомобиль (умышленно или нет - неважно). человек перепугался, от неожиданности выпустил кирпич из рук и о, какое несчастье! =)
-
2 Bindaree
"отбросим мрачность"
оформим КАСКО и будем ездить и ходить как раньше ;)
-
Цитата из: некромант on 31-08-2005, 18:55:30
Биндари, шел человек домой, нес кирпич (убить тещу, подложить вместо сломанной ножки под шкаф, чтоб был - нужное подчеркнуть), вдруг его обливает водой проезжающий мимо автомобиль (умышленно или нет - неважно). человек перепугался, от неожиданности выпустил кирпич из рук и о, какое несчастье! =)
попробуйте уронить кирпич в лобовое стекло ;) тренируйтесь на проезжающих автомобилях ;)
кстати, я тут прочитала про второй случай. Вообще-то во всем виноват водитель троллейбуса.
-
Цитата из: Tulco on 31-08-2005, 18:58:01
2 Bindaree
"отбросим мрачность"
оформим КАСКО и будем ездить и ходить как раньше ;)
после этой истории? :) ни за что! :) подожду дождя и поеду прохожих обливать :)
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 18:53:04
с морально-этической точки зрения :) между прочим, водитель находился в состоянии аффекта. Он три часа проторчал в пробке, а тут еще пешеходы ему нагрубили.
пусть и разбирается с теми, с кем торчал =)
Цитата:
ой, они размножаются! у нас пока была бита и бутылка
внимание - замена! на поле вместо Бутылки появляется Кирпич! :D
Цитата:
это потому, что Вы полагаете аранее виновным водителя автомобиля. Не имея НИКАКИХ доказательств.
виновность метателя аналогично труднодоказуема =) мож он в приступе эпилепсии кирпич зашвырнул? люди вон с помощью банки майонеза убиться умудряются...
Цитата:
По моим воспоминаниям - ДТП yf перекрестке. А в этом случае ситуация не штатная и по тротуару ехать можно
а это где написано?
Цитата:
Вы же требуете от автомобилистов сбрасывать скорость на дороге при виде лужи. Почему бы пешеходам не посторониться и не поступиться своими правами?
опять же, с т.з. лужи - вопрос морали. а с точки зрения тротуара - все написано =)
-
некромант,
Цитата:
пусть и разбирается с теми, с кем торчал =)
вот он и разобрался :) они торчали в тролейбусе вместе с ним :)
Цитата:
внимание - замена! на поле вместо Бутылки появляется Кирпич!
болельщики ликуют!
-
Цитата из: Bindaree on 31-08-2005, 18:59:36
после этой истории? :) ни за что! :) подожду дождя и поеду прохожих обливать :)
подражая М.Б. - Я в восхищении ;D
-
Афигеть, дайте две! (Вот дурная фразочка)
Товарищи пешеходы, прошу оставьте тут координаты остановок и точное время когда вы там стоите, я с удовольствием проедусь по памятным местам! (Киргуду)
Мне абсолютно не ясна ваша непокобелимая уверенность в том что вас обливают специально! Ни разу такого не видел, хотя и сам бывал облит с ног до головы. И сам обливал других.
Ну не в состоянии зачастую водитель отследить все лужи! Если он будет на них заглядываться, так только ДТП спровоцирует сто процентов!
А вот пешеход вполне может обойти лужу так, чтоб его не облили.
Конечно особо упертые бараны и баранки могут стоять рядом с ней на переходе и поджидать водилу с кирпичем под мышкой. Задумайтесь над своими словами! Отчистить брюки или платье в большинстве случаев не составляет никакого труда, достаточно добраться до работы или дома. А вот заменить заднее стекло, и времени и денег стоит немалых.
Это ведь все равно что если мне случайно наступят на ногу в метро я разобью ему морду и переломаю пару костей. Это по вашему правильно?! Вы бредите господа и дамы, очнитесь и задумайтесь!
Еще раз повторяю 99% водителей не желают зла пешеходам и стараются избежать луж, но не всегда они в состоянии это проконтролировать. И нельзя обвинять, материть или бить человека сделавшего что то случайно и не преднамеренно. Иначе я буду в праве достать топор который вожу под водительским сиденьем и применить самозащиту, вот и все.
-
Но этот процент-очень портит всю статистику!(если 99%-лапочки)! Почему никто не хочет признать. что вообще-то ездить, как и ходить по дороге надо по-правилам! С этим кто-то спорить будет? И оч-чень много пробок на дороге случается из-за того,что две машины не могут разъехаться. Уступить друг-другу дорогу! Вот и стоят как два барана! А из-за них другие проехать не могут! И еще. Господа водители и водительницы! Вас никогда другие водители и водительницы не подрезали? Кстати, если в метро наступили на ногу случайно это одно, но когда вы видете, что это делают намеренно, просто от настроения? Или вас окатили помоями-так от нечего-делать?
-
Кому нибудь из вас приходилось выпрыгивать из под колёс кретина , которому светофор не указ. Потому что ночь. И не одному , с собакой.
-
Да конечно, 100% смотрелось бы на порядок лучше, хтож спорит, но се ля ви :)
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 23:54:59
Почему никто не хочет признать. что вообще-то ездить, как и ходить по дороге надо по-правилам!
Ткните мне пальцем в этого негодяя! Позволь, я отрублю ему голову! ;D
Ну блин, да все признают что надо по правилам жить. Но фигня в том, что правила у нас ну просто дебильные повсюду, и ПДД в том числе. К примеру, на севастопольском между миклухоМаклая и Ясенево есть участок дороги где знак 40 км. ограничения, причем дорога практически ровная, никаких переходов нет, и огорожена она низеньким бортиком. С одной стороны лес. Ходить там некому.
Ни один водитель не едет там 40! Я там езжу 100-120.
А знаете почему там знак стоит 40? А потому что рядом находится клиника для особо богатых и привелигированых людей (или что-то в этом роде) и им види те ли хочется чтоб народ тихо ездил мимо них. Вот они знак и купили.
И как прикажете ездить по таким правилам? И таких примеров полно.
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 23:54:59
И оч-чень много пробок на дороге случается из-за того,что две машины не могут разъехаться. Уступить друг-другу дорогу!
Ошшибаетесь опять! Из-за этого бывает оччень мало пробок и они быстро рассасываются.
А вот много пробок бывает из-за аварий и неправильной парковки, которую так требуемые Правила обеспечить не в состоянии в принципе.
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 23:54:59
Вас никогда другие водители и водительницы не подрезали?
Подрезали. Частенько я для науки догонял и подрезал их. Большинство сразу успокаивается. Ну а так, да, есть придурки, так среди пешиходов их и того больше (потому как пешеходов просто больше ;) )
Цитата из: Ada on 31-08-2005, 23:54:59
Или вас окатили помоями-так от нечего-делать?
Меня, да и никого тут пока еще помоями не окатывали.
Вобщем, Девушка Ада, Вы не замечали что все Ваши сообщения в этой теме апсалютно одинаковы? Попробуйте перечитать их. Если Вам больше нечего сказать так и не говорите, зачем повторяться?
мне было бы очень интерессно узнать кроме того Ваш возраст, и водили ли Вы хоть раз машину? (отвечать конечно не обязательно, но было бы любопытно.)
Цитата из: Змей_ on 01-09-2005, 01:27:45
Кому нибудь из вас приходилось выпрыгивать из под колёс кретина , которому светофор не указ. Потому что ночь. И не одному , с собакой.
А Вас в подъезде когда нибуть били? Тоже знаете ли случается, и почаще кретинов ночью на светофоре.
А еще кирпичи на голову падают, а самолеты так и вообще постоянно сыплются...
Если Вы тут собираетесь рассматривать всех водителей по нескольким придуркам встречающимся, то я потружусь, найду какуюнить инфу про маньяка - пешехода, и буду всех пешеходов тихо ненавидеть с полным на то правом.
Смешно все это блин.
-
Ada,
Цитата:
Почему никто не хочет признать. что вообще-то ездить, как и ходить по дороге надо по-правилам!
Потому что нередко езда по правилам будет создавать аварийную ситуацию. Особенно если все остальные по правилам не ездят. И пешеходы у нас - первые, кто на правила плюет. Так что это вы нас провоцируете, да.
Цитата:
Уступить друг-другу дорогу!Вот и стоят как два барана!
Вряд-ли у Вас есть права. Потому что, открою Вам секрет, такие ситуации на дороге возникают, как правило, именно тогда, когда встречаются два особо вежливых водителя. Они не как два барана стоят, они друг другу уступают.
-
знаете, у меня возникает иногда желание выйти и набить морду.
потому что стоит это стадо не просто на остановке, а на проезжей части или прётся через дорогу в пяти метрах от подземного перехода. бежит такая коза на шпильках по лужам да по колдобинам на красный и если я эту кретинку долбаную хоть капелькой обрызгаю - я буду козёл, а она - ах, сама невинность, торопилась на распродажу колготок. придурков-родителей, тащущих свой выводок по проезжей части вообще хочется прибить.
-
Thank you, Hele.
-
А дети, которые без присмотра? И которые выбегают на дорогу прям у тебя перед бампером?
-
дети не должны играть ни на дороге, ни около дороги, ни даже близко от дороги.
-
Если бы уметь силой мысли воспламенять что-то (топливный бак, например), или хотя бы сердце останавливать... В любом случае, водителей не жалую и готов сделать всё, что только возможно.
-
Цитата из: Sands Of Time on 01-09-2005, 11:05:19
дети не должны играть ни на дороге, ни около дороги, ни даже близко от дороги.
Не должны, но... Если все-таки играют? Давить малолетних ушлёпков? (Вопрос: нужно ли в таком случае при давлении проявлять садизм?)
-
они, бывают, так пугаются визга тормозов за спиной, что их не давить, а успокаивать надо.
давить надо их родителей, которым пох, где их чадо и чем занимается.
-
Цитата из: ODIN on 01-09-2005, 01:32:26
Ошшибаетесь опять! Из-за этого бывает оччень мало пробок и они быстро рассасываются.
Ну не скажи. Я каждое утро наблюдаю - у меня возле дома Т-образный перекрёсток, и толпа машин, сливающаяся в один поток в сторону Волгоградского, начисто блокирует дорогу, потому что проезжает на красный свет, пытаясь прорваться к пресловутой Волгоградке. По часу стоят, бывает. Но у нас там вообще кретинический случай, так что..
Цитата из: Laegnor on 01-09-2005, 11:06:44
Если бы уметь силой мысли воспламенять что-то (топливный бак, например), или хотя бы сердце останавливать... В любом случае, водителей не жалую и готов сделать всё, что только возможно.
Убить человека только за то, что он за рулём автомобиля? ???
Старательно пытаюсь не переходить на личности.
-
Интересно, а как переходить дорогу по переходу, если нет светофора, висит знак "Дети"(т.к школа рядом), а машины прутся не останавливаясь, да еще около перехода газуют, чтобы и мышь не проскочила?!
ODIN! Повторы возникают тогда, когда не получен ответ на вопрос. Лет мне уже достаточно для того ,чтобы иметь сына-третьеклассника. машину я водила. Правила старалась соблюдать.
-
Да и кинувший бутылку может утверждать, что взмахнул руками, закрываясь от брызг, намерения попасть не имел ;) Это было к
Цитата:
Докажи мне, что он видел лужу и специально по ней проехал. Это недоказуемо. Никак. А у нас, между прочим, в ГК презумпция невиновности. Не пойман - не вор. Так что хулиганил только пешеход.
? :)
По поводу
Цитата:
В УК ни слова про парковку не сказано
- между УК и упоминанием тротуара у меня там штучка такая была...Абзац называется ::)
Цитата:
В смысле "получит по морде"? С чего бы это? С того, что встретил хулигана? Ну, он и в машине получил.
Поясняю.
Прохожий, который запрыгнул в лужу , обрызгав всех вокруг, пострадает сам от лужи и этих самых всех.Хотя бы вербально))
Водитель, который развлёкся подобным образом, избавлен от последствий почти всегда :)
Потому таких весельчаков - много.
Много, Шась.
Как много идиотов, которые в шутку "давят" стоящих на разделительной полосе, в последний момент объезжают и радостно бибикают. А это тоже опасно, знаешь ли..Для машины, хотя бы.
-
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Интересно, а как переходить дорогу по переходу, если нет светофора, висит знак "Дети"(т.к школа рядом), а машины прутся не останавливаясь, да еще около перехода газуют, чтобы и мышь не проскочила?!
А зёбра на переходе этом есть? Потому как знак "маньяки-педофилы" (тільки для уваги водія) ещё ничего не значит.
-
Кого-то у нас когда-то останавливала "зебра" ? ;)
В общем.Эттта.
Ну ни о чём разговор же ! :)
Один негатив прёт... :( " свой выводок", " Козлы", разрывы сердца...
Хорошие люди- есть! :)
И за рулём и на своих двоих. :)
Придурки, соответсвенно, тоже бывают с машинами и без.
О чём мы говорим-то, люди ?:)
Что иногда они встречаются ?:)
-
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Интересно, а как переходить дорогу по переходу, если нет светофора, висит знак "Дети"(т.к школа рядом), а машины прутся не останавливаясь, да еще около перехода газуют, чтобы и мышь не проскочила?!
Твои действия:
1. Берёшь кусочки рассыпчатой земли.
2. Сходишь с тротуара на переход.
3. Начинаешь кидать землю поперек машин.
Результат:
1. Скорость у машин понижается. Цепная реакция.
2. Может даже кто-то остановится, чтобы поматюкать тебя. Цепная реакция.
-
Цитата из: svensven on 01-09-2005, 13:59:18
О чём мы говорим-то, люди ?:)
Что иногда они встречаются ?:)
Там товарищи заявляют, что те, кто за рулём - они все обязательно выпендриваются. Следовательно, козлы, вероятно. Ну или ещё какие звери.
-
Не обязательно выпендриваются, нет :) Хотя бывает .И говорить, что водитель ну никогда специально в лужу не въедет нельзя:)
А от способа, которым некоторые переходят дорогу, мне тоже дурно делается :)
Но кому лучше-то станет от всего вот этого здесь?:)
Впрочем, зато тема жива... ;)
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 01-09-2005, 14:04:47
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Интересно, а как переходить дорогу по переходу, если нет светофора, висит знак "Дети"(т.к школа рядом), а машины прутся не останавливаясь, да еще около перехода газуют, чтобы и мышь не проскочила?!
Твои действия:
1. Берёшь кусочки рассыпчатой земли.
2. Сходишь с тротуара на переход.
3. Начинаешь кидать землю поперек машин.
Результат:
1. Скорость у машин понижается. Цепная реакция.
2. Может даже кто-то остановится, чтобы поматюкать тебя. Цепная реакция.
Спецвыпуск 1 сентября:
закидываешь машины букетами (для достижения нужного эффекта покупайте розы и цельтесь в открытые окна), шампанским и кирпичами учебниками (желательно - по природоведению и русскому языку).
-
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Лет мне уже достаточно для того ,чтобы иметь сына-третьеклассника. машину я водила. Правила старалась соблюдать.
Ну тогда мне в принципе не понятно как взрослый человек может судить по нескольким негодяям всех автомобилистов...
Цитата из: Шана on 01-09-2005, 12:26:53
Ну не скажи. Я каждое утро наблюдаю - у меня возле дома Т-образный перекрёсток, и толпа машин, сливающаяся в один поток в сторону Волгоградского, начисто блокирует дорогу, потому что проезжает на красный свет, пытаясь прорваться к пресловутой Волгоградке. По часу стоят, бывает. Но у нас там вообще кретинический случай, так что..
Думаю знаю о каком перекрестке ты говоришь, но тут действительно большая проблема в устройстве развязок и правилах , по которым нас так хотят заставить жить...
Цитата из: svensven on 01-09-2005, 13:59:18
Кого-то у нас когда-то останавливала "зебра" ? ;)
Меня иногда останавливает хоть и редко. А вот отца моего очень часто останавливает.
Вообще с зебрами в большом городе большая проблема требующая отдельного подхода. Чего мы добиваемся? Чтобы как только пешеход приблизился к зебре, все машины остановились?
Я бы предложил вам всем провести эксперимент - встать рядом с какойнибудь нерегулируемой зеброй и постоять 10 минут записывая через какие промежутки времени к ней подходят пешеходы с обоих сторон, и представить тут на форуме отчет.
Тогда мы сможем прикинуть сколько раз и как часто придется останавливаться машинам чтобы их пропускать. И тогда думаю мы поймем что для автомобилистов в Москве такой вариант обязательного пропускания в принципе не возможен на большинстве переходов!
При таком количестве жителей как в москве, переходы просто обязательно должны быть подземные/надземные/со светофором/кнопочным светофором(подошел, нажал - он через полминуты движение остановил) и только крайне редко просто зебра в действительно тихих местах.
Мне иногда приходится по работе ездить в Германию, Австрию, Швейцарию так вот там действительно стоит тебе подойти к переходу как все останавливаются. Но там это действительно возможно так как городки в подавляющем большинстве маленькие и людской и машинный поток маленький.
-
Цитата из: ODIN on 01-09-2005, 15:35:39
Думаю знаю о каком перекрестке ты говоришь, но тут действительно большая проблема в устройстве развязок и правилах , по которым нас так хотят заставить жить...
В моём случае это проблема несоблюдения ПДД, и только она. Народ игнорирует светофор и прётся, как кому вздумается. Сами виноваты :)
-
Цитата из: ODIN on 01-09-2005, 01:32:26
Ну блин, да все признают что надо по правилам жить. Но фигня в том, что правила у нас ну просто дебильные повсюду, и ПДД в том числе. К примеру, на севастопольском между миклухоМаклая и Ясенево есть участок дороги где знак 40 км. ограничения, причем дорога практически ровная, никаких переходов нет, и огорожена она низеньким бортиком. С одной стороны лес. Ходить там некому.
Ни один водитель не едет там 40! Я там езжу 100-120.
А знаете почему там знак стоит 40? А потому что рядом находится клиника для особо богатых и привелигированых людей (или что-то в этом роде) и им види те ли хочется чтоб народ тихо ездил мимо них. Вот они знак и купили.
И как прикажете ездить по таким правилам? И таких примеров полно.
Один, знак стоит - какие проблемы? вот, вот, от этого все. никто не соблюдает и я не буду... пока будет так, эта тема не заглохнет =)
Цитата из: Scath on 01-09-2005, 13:53:07
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Интересно, а как переходить дорогу по переходу, если нет светофора, висит знак "Дети"(т.к школа рядом), а машины прутся не останавливаясь, да еще около перехода газуют, чтобы и мышь не проскочила?!
А зёбра на переходе этом есть? Потому как знак "маньяки-педофилы" (тільки для уваги водія) ещё ничего не значит.
а на таком переходе в Москве у шк.№308 кроме знака и зебры еще и лежачий полицейский есть, один х никого не останавливает, чему сегодня был свидетелем ;)
-
Цитата из: некромант on 01-09-2005, 16:14:25
а на таком переходе в Москве у шк.№308 кроме знака и зебры еще и лежачий полицейский есть, один х никого не останавливает, чему сегодня был свидетелем ;)
Кстати. Около моей бывшей школы тоже одно время лежал. Но через три недели его убрали. Спрашивается: почему, если в других местах как лежали, так и лежат?
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 01-09-2005, 16:23:32
Кстати. Около моей бывшей школы тоже одно время лежал. Но через три недели его убрали. Спрашивается: почему, если в других местах как лежали, так и лежат?
Может, его просто спёрли? ::)
-
Выкопали? ???
Или там была какая-то накладная модель, которую можно отвинтить и унести? :)
-
По существу:
Граждане! Будьте взаимно вежливы на дороге! (с) ГИБДД
Не по существу:
Очень хочется закрыть тему как провокативную и флеймогенную.
-
Цитата:
Вообще с зебрами в большом городе большая проблема требующая отдельного подхода. Чего мы добиваемся? Чтобы как только пешеход приблизился к зебре, все машины остановились?
Ах ОДИН...Я была бы просто счастлива, если б мне хотя бы не бибикали, заставляя отпрыгивать, когда зелёный горит мне и я иду по регулируемомум переходу :)
А остановка перед зеброй..Это что-то нереальное, чего о них говорить:)
Врочем, есть люди, которые останавливаются, есть.
Я им всегда очень радуюсь :)
Особенно если, оглядевшись, не замечаю гаишника ;)
-
Цитата из: kidd 79ый on 01-09-2005, 16:57:04
Не по существу:
Очень хочется закрыть тему как провокативную и флеймогенную.
кидд, отличная идея. Будь добр. ;)
-
Цитата из: ODIN on 01-09-2005, 15:35:39
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 12:41:13
Лет мне уже достаточно для того ,чтобы иметь сына-третьеклассника. машину я водила. Правила старалась соблюдать.
Ну тогда мне в принципе не понятно как взрослый человек может судить по нескольким негодяям всех автомобилистов...
Никогда не обобщала! Говорила об ОТДЕЛЬНЫХ представителях-идиотах!
Цитата:
Мне иногда приходится по работе ездить в Германию, Австрию, Швейцарию так вот там действительно стоит тебе подойти к переходу как все останавливаются. Но там это действительно возможно так как городки в подавляющем большинстве маленькие и людской и машинный поток маленький.
Цитата:
А в Лондоне тоже останавливаются. Или он тоже считается маленьким городком?
-
Закрывайте-закрывайте... давно уж пора... >:(
-
Цитата из: Ada on 01-09-2005, 21:01:17
А в Лондоне тоже останавливаются. Или он тоже считается маленьким городком?
В центре Лондона на порядок меньше машин, чем у нас. А вот в Париже, где ситуация к нам ближе, не останавливаются нифига :) и паркуются так, что все местные придирки по поводу парковок - просто пшик :)
-
2 Bindaree
Достаточно взглянуть на бамперы машин - впечатление, что они ими стены таранят...
-
Итальянцы и французы бамперами своих машин при парковке двигают в тороны все мешающиеся им машины. Поскольку это нормальная ежедневная практика по всей стране - все бампера там именно так и выглядят. Причем если лично мне плевать, что именно они там вытворяют со своими машинами, то вот мысль о том, что они могут так же поступить и с моей прокатной машиной поверагала в свое время в дикую панику.
А тему я действительно закрою, ибо она а) ушла глубоко в оффтопик; б) изначально слишком скользкая и провокативная; в) зачем мне глобальное модераторство, если я хоть иногда не буду им злоупотреблять?
-
кидд, можно я доотвечаю на вопрос? ;)
Цитата из: Шана on 01-09-2005, 16:48:15
Выкопали? ???
Или там была какая-то накладная модель, которую можно отвинтить и унести? :)
Ха. Там был накатан горбик асфальта!