Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: lynx8 от 25/07/2005, 12:48:33
-
Простите, не хотела этой агрессии. Не хотела никого в тостой посылать.
Но не могу больше терпеть!
Такая уж у меня особенность - когда бьют по дной щеке меня - подставляю другю.
Но елси при мне обижают (особенно незаслуженно!!!) моё терпениение рано или поздно лопается.
Сегодня оно лопнуло.
В ОТСТОЙ ТЕХ, КТО ПОСЫЛАЕТ В ОТСТОЙ ЭЛЬФОВ!!!!!!!!
-
Правильно, чего зря трепаться. ;D
"В битве кровавой эльфы-уроды замертво лягут под ятаган!... От эльфийских лесов мы оставим лишь запах гари." ((с) - Гакхан) >:D
-
В отстой тех, кто воспринимает это всё серьёзно :)
-
Цитата из: Morang on 25-07-2005, 13:19:47
Правильно, чего зря трепаться. ;D
"В битве кровавой эльфы-уроды замертво лягут под ятаган!... От эльфийских лесов мы оставим лишь запах гари." ((с) - Гакхан) >:D
ОПЯТЬ!!! И ЗДЕСЬ!!! И ВСЁ СНАЧАЛА!!!>:(
Опять эльфов под ятаган кладут.
А может быть вся причина в том, что кое-кому просто... завидно? ;)
Потому что он сам не эльф? А всего лишь человек?;)
Может быть, проще не эльфов под ятаган класть, а заняться собой. А эльфов оставить в покое.
А то, елс исамосовершенствоанием не заниматься, а только ятаганом работать - то ненароком в орка или назгула можно превратиться. :D
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:37:55
ОПЯТЬ!!! И ЗДЕСЬ!!! И ВСЁ СНАЧАЛА!!!>:(
Опять эльфов под ятаган кладут.
Под ятаган, согласен, не наш метод. Предлагаешь вешать или расстреливать? ;D ;D ;D
-
Цитата из: Шана on 25-07-2005, 13:36:39
В отстой тех, кто воспринимает это всё серьёзно :)
Ну, если не воспринимать всё это серьёзно - другое дело.
Но проблема в том, что иногда можно и обидеть ненароком, даже этого не заметив.
Шутки тоже должны быть добрыми. И уж по крайней мере не повторяться без конца.
Честно говоря, больше всего раздражает то, что эта теме - про отстой эльфов - уже была и снова повторяется.
Не знаю, может быть, я всё слишком серьёзно воспринимаю.
Но просто надоело уже это.
Кстати, вы в самом деле уверены, что эльфы "рады" таким приколам над ними?
Интересно, что думают по этому поводу сами эльфы.
-
Цитата из: 2_pizza on 25-07-2005, 13:40:19
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:37:55
ОПЯТЬ!!! И ЗДЕСЬ!!! И ВСЁ СНАЧАЛА!!!>:(
Опять эльфов под ятаган кладут.
Под ятаган, согласен, не наш метод. Предлагаешь вешать или расстреливать? ;D ;D ;D
Предлагается проявить терпимость. Уважать друг друга. И выбрать другой объект для развлечения и приколов.
-
Шана права в отстой и не выпускать пока не расскажут 3 пошлых анекдота про эльфов кто расскажет бородатый будет расстрелян. >:D
Надоели уже темы про религию а про эльфов нормально :)
ЗЫ. И не под ятаган а под топор!
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:37:55
ОПЯТЬ!!! И ЗДЕСЬ!!! И ВСЁ СНАЧАЛА!!!>:(
Опять эльфов под ятаган кладут.
Тенденция, однако :) или традиция... Такая старая добрая традиция -- на Сауин выпотрошить эльфа, набить ему брюхо сухими листьями и поджечь... красота!
Цитата:
Интересно, что думают по этому поводу сами эльфы.
Спросите у Лаэгнора.
-
//со вселенской тоской в глазах
Эльфов не существует!..
-
Цитата из: Askme on 25-07-2005, 13:48:54
//со вселенской тоской в глазах
Эльфов не существует!..
Ээээээ.....Во блин.....А кого же мы под ятаган клали? расстреливали всё это время??????????????? ;D
-
Цитата из: Розенбом on 25-07-2005, 13:47:21
Шана права в отстой и не выпускать пока не расскажут 3 пошлых анекдота про эльфов кто расскажет бородатый будет расстрелян. >:D
Надоели уже темы про религию а про эльфов нормально :)
ЗЫ. И не под ятаган а под топор!
Бомчик, скажи честно, а если бы с такой же регулярной частотой стали посылать в отстой гномов, что бы вы на это сказали?
-
Цитата из: Scath on 25-07-2005, 13:47:47
Цитата:
Интересно, что думают по этому поводу сами эльфы.
Спросите у Лаэгнора.
Уж Лаегнор вам объяснит. Только вот он отлучился куда-то. Может быть, арбалет заряжать отправился? ;)
-
Мы бы сказали. Барук кхазад, кхазад аи мену ;) и долго бы еще горели горы эльфийских тел >:D
Да и гномы лапочки они не кричат что они ну офигеть какие крутые :) Спросите вон у Нээрэ она вам расскажет какие гномы замечательные существа :) ;D
-
Цитата из: Askme on 25-07-2005, 13:48:54
//со вселенской тоской в глазах
Эльфов не существует!..
Не доказать, не опровегнуть мы это сейчас с достоверностью не сможем.
Лично я верю в эльфов. И в ангелов тоже. А если кто их обижает - буду защищать насколько это будет в моих силах.
Как первых, так и вторых.
-
Не, мне объяснять ничего не надо.
А вот действительно интересно -- почему троллей, гномов, майяр всем скопом в отстой не сливают, а эльфов -- сливают? Видать, есть за что :)
-
Цитата из: Розенбом on 25-07-2005, 13:52:36
Мы бы сказали. Барук кхазад, кхазад аи мену ;) и долго бы еще горели горы эльфийских тел >:D
А-а-а. Гномов обижать нельзя. А эльфов - можно?
Кстати, эльфы вообще ведут себя на редкость деликатно.
В отличие от всех прочих.
-
Цитата из: Scath on 25-07-2005, 13:54:56
А вот действительно интересно -- почему троллей, гномов, майяр всем скопом в отстой не сливают, а эльфов -- сливают? Видать, есть за что :)
Ну и за что же? Что они лично вам такое ужасное сделали?
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:45:10
Кстати, вы в самом деле уверены, что эльфы "рады" таким приколам над ними?
Интересно, что думают по этому поводу сами эльфы.
Я думаю, что любой здравомыслящий человек будет воспринимать темы "Отстойной ямы" несерьёзно, кем бы он себя ни считал :)
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:56:31
Цитата из: Scath on 25-07-2005, 13:54:56
А вот действительно интересно -- почему троллей, гномов, майяр всем скопом в отстой не сливают, а эльфов -- сливают? Видать, есть за что :)
Ну и за что же? Что они лично вам такое ужасное сделали?
Мне лично -- ничего. Но больно уж они потешные кричеры. Нельзя не поиздеваться.
-
Блин. то, что я зову себя ангелом, еще не значит, что я себя им считаю.
Мое звание вообще обусловлено просто ласковым прозвищем.
А вот в уже взрослом возрасте считать себя эльфом - честно говоря, психическим заболеванием попахивает.
-
в отстой людей без чувства юмора.
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:55:46
А-а-а. Гномов обижать нельзя. А эльфов - можно?
ППКС (тока вместо вопроса - точка) ;)
-
нынче весело.
интересно, кого следующего отправят в отстой
-
Цитата из: Askme on 25-07-2005, 14:05:11
А вот в уже взрослом возрасте считать себя эльфом - честно говоря, психическим заболеванием попахивает.
Вот поэтому я и завела эту тему. >:(
Одно дело по-дружески пошутить. Но ведь здесь дружескими шутками, ИМХО, особо не пахнет. Шутки преимущественно с намёком, как раз на это.
Я вовсе не против юмора и добрых шуток, например обожаю анекдоты слушать и рассказывать.
Я против нас мешек и поддёвок. а ещё - я против намёков на "неполноценность", даже в шуточной форме.
-
Слдеущая тема наверно будет называться - "В отстой тех, кто посылает в отстой тех, кто посылает в отстой эльфов
-
Цитата из: muxa on 25-07-2005, 22:06:50
Слдеущая тема наверно будет называться - "В отстой тех, кто посылает в отстой тех, кто посылает в отстой эльфов
Ой мамочки, какая тут энтропия намечается... *бледнеет*
-
Цитата из: muxa on 25-07-2005, 22:06:50
Слдеущая тема наверно будет называться - "В отстой тех, кто посылает в отстой тех, кто посылает в отстой эльфов
А это веселая птица - синица, которая ловко ворует пшеницу, которая в темном чулане хранится, в доме, который построил Джек :D
Цитата из: Askme on 25-07-2005, 14:05:11
А вот в уже взрослом возрасте считать себя эльфом - честно говоря, психическим заболеванием попахивает.
Психи - FORRREVA!!!
И вообще, ето все одно из проявлений извечной борьбы бобра с ослом >:D
-
Посыланием в отстой эльфов, представители прочих народов, которые в строго иерархичном мире РРТ стоят ниже, реализуют свое подсознательное желание находиться уровнем не ниже их (тем самым признавая превосходство эльфов).
Ну а в целом, иногда послать в отстой эльфов весьма полезно, ибо они этого все же порой заслуживают, не безгрешные же святые они в конце концов.
-
Цитата из: Olandil on 25-07-2005, 23:48:23
Посыланием в отстой эльфов, представители прочих народов, которые в строго иерархичном мире РРТ стоят ниже, реализуют свое подсознательное желание находиться уровнем не ниже их (тем самым признавая превосходство эльфов).
Вот-вот. В основе посылания эльфов в отстой лежат личные комплексы.
Цитата из: Olandil on 25-07-2005, 23:48:23
Ну а в целом, иногда послать в отстой эльфов весьма полезно, ибо они этого все же порой заслуживают, не безгрешные же святые они в конце концов.
Понимаешь, Olandil, это начало принимать вид нехорошей тенденции (если не сказать хуже - традиции).
Все мы не безгрешны, чего уж там говорить, но почему-то в отстой посылают преимущественно эльфов.
-
мне по теме сказать особо нечего, так как я эльфов не люблю настолько, чтоб защищать, но и не питаю к ним достаточной неприязни, чтоб отсылать в отстой, расстреливать и тд, но пофлудить надо :). И флудить буду. Насчет чувства юмора -- ну нельзя же на все серьезно реагировать. Здесь в ОЯ, более чем где-либо, подобные жар и пафос забавны и вызывают желание стебаться еще больше.
Цитата из: lynx8 on 26-07-2005, 00:08:35
Понимаешь, Olandil, это начало принимать вид нехорошей тенденции (если не сказать хуже - традиции).
Все мы не безгрешны, чего уж там говорить, но почему-то в отстой посылают преимущественно эльфов.
их много. много их.
а волков, например, мало. Лично мну не надоело достаточной толпе народу, не намозолило глаза, не засветилось достаточно, чтобы кто-лuбо открыл тему "В отстой волков", а тем паче чтобы там кто-то отмечался. :)
Сколько тут представителей каждой :)расы :) (проводились переписи, конечно)? дык ведь больше всего эльфов! А народ (не все, но есть такие), считающий себя (заслуженно ли -- большой вопрос) высшим, обречен на некоторое количество насмешек, стеба (доброго и не очень) и иногда отправления в отстой.
-
Мдаа...
Печально, что народ так болезненно воспринимает мнение других. Эльфы замечательные ребята. И я вообще против посылания то есть отсыла... то есть посыла в отстой кого бы то ни было...
Извените за путаницу.
-
Хм. Ребята, нет, вы явно не понимаете.
Мы некорректно отзываемся порой об ЭПЖ не потому, что мы хотим самоутвердиться.
Мы отзываемся так о них потому, что мне, например, просто страшно слушать этот маниакальный бред с навязчивостью, а самое отвратительное, я знаю, что за ним стоит в психологическом плане.
И все это, на самом деле, немножко глупо, немножко смешно и немножко страшно.
Так что подумайте, эльфы мои милые, может, стоит все-таки вернуться в риаллайв?
-
Цитата из: lynx8 on 26-07-2005, 00:08:35
Цитата из: Olandil on 25-07-2005, 23:48:23
Посыланием в отстой эльфов, представители прочих народов, которые в строго иерархичном мире РРТ стоят ниже, реализуют свое подсознательное желание находиться уровнем не ниже их (тем самым признавая превосходство эльфов).
Вот-вот. В основе посылания эльфов в отстой лежат личные комплексы.
Ага... А в основе выбора эльфийской расы могут лежать не менее стойкие комплексы... Представьте себе эльфийку ростом 160см и весом в цейнтнер... Как ни странно, а я пару таких знаю...
Цитата из: lynx8 on 26-07-2005, 00:08:35
Цитата из: Olandil on 25-07-2005, 23:48:23
Ну а в целом, иногда послать в отстой эльфов весьма полезно, ибо они этого все же порой заслуживают, не безгрешные же святые они в конце концов.
Понимаешь, Olandil, это начало принимать вид нехорошей тенденции (если не сказать хуже - традиции).
Все мы не безгрешны, чего уж там говорить, но почему-то в отстой посылают преимущественно эльфов.
А не потому ли, что среди них часто встречаются снобы?
Да и как вы представляете себе глумление над другой расой? Я, допустим, ассоциирую себя с троллем; как глумится надо мной, если я на все могу сказать "да, детка, я такой!"? :) ;)
-
Цитата из: GrindeR on 26-07-2005, 09:04:32
Ага... А в основе выбора эльфийской расы могут лежать не менее стойкие комплексы... Представьте себе эльфийку ростом 160см и весом в цейнтнер... Как ни странно, а я пару таких знаю...
Вот. В том числе, я и об этом говорила.
-
Цитата из: GrindeR on 26-07-2005, 09:04:32
Ага... А в основе выбора эльфийской расы могут лежать не менее стойкие комплексы... Представьте себе эльфийку ростом 160см и весом в цейнтнер... Как ни странно, а я пару таких знаю...
Вот к чему приводит слишком тесная дружба эльфов с гномами >:D
-
От себя замечу, что к примеру на те же игрушки некоторые ходят, чтобы играть, а большинство -- чтобы друг перед другом выстёбываться и игруху сорвать. Это т.н. "балласт" (на суше -- ненужный, бесполезный груз :) ). Вот среди последних почему-то больше всего эльфов. Светлых эльфов. Высоких (не рост имеется в виду) эльфов. А если человек именно играть пришёл, а не пёрышки распушивать -- ему по большому счёту пофиг, если попросят к гномам или оркам.
-
Ами, без обид :)
Цитата из: Askme on 26-07-2005, 07:20:59
...а самое отвратительное, я знаю, что за ним стоит в психологическом плане...
И что же?
Прошу оставить среднестатические показатели ;)
Типа гадость с Поганища и мест иже с ними. Сейчас мы будем говорить не о дивнюках, толчках и прочем сброде.
И ЗЫ:
Цитата:
Так что подумайте, эльфы мои милые, может, стоит все-таки вернуться в риаллайв?
А если предположить что не играют? И просить такого вернуться к жизни, ИМХО, странно будет звучать...
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 10:52:32
И что же?
Прошу оставить среднестатические показатели ;)
Среднестатистических показателей не обещаю, но согласно некоторым основам психоанализа, принятым в мире, за воображением себя эльфом по жизни может стоять:
- комплексы, в основном, комплекс неполноценности. Человек придумывает себе образ и сам же в него верит. Яркий пример подмены самоощущения на основе придуманных качеств.
- социальные проблемы. Низкий уровень социальной адаптации, отчуждение мира из-за неких психологических характеристик человека (замкнутость, проблемы пола, и др.). Человек объявляет себе: "я не такой, как все" и ставит рамки между собой и социумом.
- так называемый "комплекс неудачника". Лень, неумение работать над собой, нежелание что-то делать вообще создают у человека необходимость как-то себя оправдать. И если человек не может жить в социуме, заводить нормальные межличностные отношения, находиться в равновесии со всем окружающим миром (а социум - огромная его часть), он создает себе образ "непризнанного гения", в нашем случае - эльфа. И тут же начинает считать: "Я такой весь офигительный, а меня никто не понимает, все люди свиньи, а я - фиалка".
Вот вам три причины, пришедшие мне в голову сразу же. К сожалению, сейчас я на работе, и особо размышлять на эти темы мне некогда, к тому же, я не профессиональный психоаналитик, поэтому воспримите мои слова как ИМХО.
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 10:52:32
А если предположить что не играют? И просить такого вернуться к жизни, ИМХО, странно будет звучать...
Когда докажут, что эльфы - реально существующий биологический вид, я перестану просить вернуться к жизни тех. кто принесет мне справочку о своей расе.
-
Мне сейчас спор напоминает разборки у меня дома. Одна родственница шибко верующая, а другая аттеистка.... И вот они между собой выясняют отношения существует или нет.... Здесь конечно разговор о другом, но спор по существу о том же... есть или нет... Причем это уже вторая тема... ;)
-
Этот спор вообще бесперспективен, он просто ни о чём. Может, ну его нафиг? )
-
Все три пунтка - голимое фуфло ;D
Отвечу примерами:
Я более года состояла в клубе Лихолесье.
1. Ни у кого комплекса неполноценности не заметила. Весь народ был куда более чем самодостаточный. Более чем уверенный в себе. Зарабатывал сам, пробивался в этой жизни сам. Содержал и себя, и нередко родителей и своих лошадей (частенько не одну), и машины (ездить от Москвы 50км. надо было).
К тому же народ уже давно взрослый, в этой жизни многого добившийся. Некоторые на руководящих должностях ;) Уверенные в себе, частенько даже не хило так выдержанные.
2. Социальные проблемы отсутствуют вообще! См. выше! И плюс к тому же некоторых я бы действительно назвала очень красивыми. И держать себя народ умеет, и впечатление произвести тоже. Но при этом никогда специально не выпячивается. Проблем с полом и подавно нет :) Замкнутость может быть у школьника или студента. Замкнутость у того, кто хочет получать большие деньги - вещь непозволительная! А ведь получали. Думаю, не надо напоминать, что конный спорт один из самых дорогих?
3. Тем более звучит глупо. Не умели бы работать, общаться - не смогли бы подняться по социальной лестнице до нынешних высот. Не смогли бы содержать даже себя.
Приведённые выше причины как раз касаются толчков, дивнюков и иже с ними. Я же просила не говорить о них ;)
И просила распространённое "штампованное" мнение оставить на время. Я это уже слышала тысячи раз. Неужели на большее фантазии не хватает? Или настолько люди уверены в том, что эльф=неудачник, благодаря Поганищу и выходцем из него, что в эльф=удачливый - верить даже не хочется?
Ами, мне не нужны плевки и издёвки, которые все передают по типу сломанного телефона. Мне нужна конкретика. Если не увижу такой - буду считать опускание Эльфов, а не гопоту голимую - фуфлом злостным!
И ещё! Народ, а кто вам сказал что кто-то ДОЛЖЕН вам что-то доказывать? Вам никто ничего не должен. Тем более эльфы тем, кто в них плюёт, потому как сейчас это модно :)
Не, Хиф, хочу услышать!!!
Они требуют чего от нас, а я вот хочу потребовать от них ;)
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 12:34:47
И ещё! Народ, а кто вам сказал что кто-то ДОЛЖЕН вам что-то доказывать? Вам никто ничего не должен. Тем более эльфы тем, кто в них плюёт, потому как сейчас это модно :)
Строго ИМХО:
Любая претензия на какую-либо исключительность должна быть доказана.
Если кто-то говорит, что он писатель, он должен писать. Художник - рисовать.
Негр ничего не должен - по нему и так все видно.
-
от вас никто ничего не требует.
не надо заявлять, что вы эльф - и никто не попросит у вас доказательств этого.
а вот доказывать своё право сказать "гуано" на то, что не нравится, не обязан никто, оно конституционно закреплено за каждым гражданином РФ, по крайней мере.
и вообще. заканчивайте уже все дружно страдать фигнёй.
ельфы, жральфы, курильфы. ясли, блин.
-
Вот ведь блин, и фигля вы тут заморачиваетесь?
Нафига фэнтэзю, дух и воображение переносить на реальный мир? Это сильно портит сказку :)
Научитесь держать одно от другого подальше, пусть оно существует независимо.
Я не говорю тут об эскапизме, никуда не надо уходить с головой, ну есть у человека воображение и увлечения, так пусть ониработают на полную катушку, это же замечательно!
Вот именно из таких предпосылок я и говорю, как истинный гном - я не люблю эльфов, они заносчивые гордецы. Точка. В отстой может и не посылаю, но это отношение гнома к расе Эльфов как таковое.
Хотя должен признать что есть приятные исключения, но они всего лишь поддтверждают правило. ;)
Вобщем, имейте воображение и не надо мешать реал лайф с миром Воображения и Фантазии. Ну и плюс чуток Юмора не повредит.
-
так вот, дорогая Иниту.
Я не плююсь и не издеваюсь, а выражаю свое мнение по данному вопросу, подкрепляя свои выкладки доказательствами на основе моих знаний, которые отнюдь не предендуют на то, чтобы быть всеобъемлющими.
Именно поэтому я поставила в своем посте ИМХО.
И пожалуйста, впредь поостерегитесь называть чужое мнение "голимым фуфлом", ибо вас это характеризует не с лучшей стороны.
-
Цитата:
Вот именно из таких предпосылок я и говорю, как истинный гном - я не люблю эльфов, они заносчивые гордецы.
Полный ППКС с этим и вот этим
Цитата:
Хотя должен признать что есть приятные исключения, но они всего лишь поддтверждают правило.
Ну и вообще да не стоит мешать я ведь отлично знаю что 190 для гнома не тот рост ;)
-
Цитата из: ODIN on 26-07-2005, 12:58:23
Нафига фэнтэзю, дух и воображение переносить на реальный мир? Это сильно портит сказку :)
Ну, кому-то портит, а кому-то усиливает эффект) Для кого-то сказка в жизни, а для кого-то жизнь становится сказкой ;)
Ами, я не говорила что ты плюёшься ;D
Я говорила заколебали плевки по типу "сломанного" телефону. Мне лично до этого всего, как... Понятно, да? Главное для меня - что я думаю! Что я чувствую. Остальное фигня :)
Голимое фуфло - это не чужое мнение. Это тип "сломанного телефона".
Понимаешь, у кого-то действительно это мнение есть, подкреплённое какими-то мыслями, замечаниями, наблюдениями. А кто-то просто орёт, повторяя услышанные где-то слова про ацтой и несостоятельность - просто потому что так модно и круто. Вот это раздражает. Меня совсем не раздражает ни твоё мнение, ни твои доводы. Только моё ИМХО, они всё-таки штампованные) Или, скажем так, ориентированные на большинство.
Sands Of Time. Наёмник
Любой индивид имеет право заявить что он хоть старая галоша :) И никому при этом не должен ничего доказывать. Это его личное право считать себя тем, кем он хочет. Право окружающих - верить или не верить. Но в ацтой его засовывать. Если, конечно, он никого не достаёт :)
-
2 Иниту:
Да право-то имеет всякий. Но если кто-то заявляет, что он писатель и при этом отказывается предъявить написанное, то что удивительного в том, что кто-то будет считать его пустобрёхом и понтовщиком? И, да, высказывать такое мнение?
-
А если он пишет сугубо научную литературу? Мягко говоря не "для широкого круга читателей"?
Прошу прощения за отступление :)
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 13:31:45
Sands Of Time. Наёмник
Любой индивид имеет право заявить что он хоть старая галоша :) И никому при этом не должен ничего доказывать. Это его личное право считать себя тем, кем он хочет. Право окружающих - верить или не верить. Но в ацтой его засовывать. Если, конечно, он никого не достаёт :)
да будьте хоть горшком, хоть ухватом.
только если я не верю в то, что вы - ухват, а вы упорно хотите, чтобы я вас таковым считал, будьте любезны, принесите мне справку от доктора, где это написано и скреплено печатью, если вы не можете предоставить такую справку, значит - вы не ухват, и требовать от меня называть вас ухватом не можете. а считаю я при этом ухваты отстоем, или не считаю - это моё личное дело и ваше самоощущение совершенно никак не может повлиять на мой взгляд на ухваты.
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 13:45:55
А если он пишет сугубо научную литературу? Мягко говоря не "для широкого круга читателей"?
Я не говорил, что собираюсь читать им написанное.
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 13:45:55
А если он пишет сугубо научную литературу? Мягко говоря не "для широкого круга читателей"?
Ну и пусть показывает. Или он говорит так? -- "Я пишу очень умные книжки, но никому их не покажу, это не для низших умов. А ещё у меня есть самый настоящий "Некрономикон", писанный кровью беременных младенцев на жабьей коже. Самый настоящий-разнастоящий, на сотонинской латыни1, только я вам его всё равно не покажу!"
Такое мы в детсадике проходили.
1 специальный "эзотерический" тип латыни, в которой все существительные заканчиваются на -s, прилагательные -- на -ae, и в каждом слове не менее трёх ошибок.
-
Цитата из: Sands Of Time on 26-07-2005, 13:48:02
только если я не верю в то, что вы - ухват, а вы упорно хотите, чтобы я вас таковым считал, будьте любезны, принесите мне справку от доктора,
Кто это мы?
Мне лично абсолютно ультрамариново кто там верит в эльфов, а кто нет.
Насчёт книг... ну... я привела пример :) Более в голову ничего не лезло.
А вариант того, что чел не хочет чтобы именно Вы читали его книгу?
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 14:38:59
Насчёт книг... ну... я привела пример :) Более в голову ничего не лезло.
А вариант того, что чел не хочет чтобы именно Вы читали его книгу?
Повторяю специально для эльфов.
"Печатаю медленно, увеличьте шрифт." (С)
Заявляющий себя писателем должен предъявить написанное. Он может предъявить написанное, не давая мне его в руки.
В случае отказа предъявить написанное, он называется мною пустобрёхом и понтовщиком.
Пустобрёхов и понтовщиков я имею обыкновение отправлять в отстой.
Все, шрифт можно уменьшить.
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 14:38:59
Цитата из: Sands Of Time on 26-07-2005, 13:48:02
только если я не верю в то, что вы - ухват, а вы упорно хотите, чтобы я вас таковым считал, будьте любезны, принесите мне справку от доктора,
Мне лично абсолютно ультрамариново кто там верит в эльфов, а кто нет.
тогда причём тут "я хочу потребовать от них"?
если до лампады, то зачем что-то требовать?
тебе всё равно, верю ли я в эльфов,
мне всё равно, веришь ли ты в эльфов,
книжные эльфы мне не нравятся,
играющие в эльфов мне не нравятся тоже,
в то, что в реальном мире существуют эльфы, я просто не верю,
но поскольку тебе всё равно, верю ли я в эльфов,
тебе должно быть всё равно, нравятся ли они мне,
а, следовательно, у нас вообще не должно возникнуть какого-то взаимонепонимания,
поскольку наши интересы никак не сталкиваются.
и что ты собираешься требовать в таком случае?
-
Господа эльфы/люди/гномы. Не сочла за труд почитать все страницы треда и не
пожалела - так я давно не смеялась :)
А если серьезно - каждый может считать себя кем угодно, хоть Богом. Только надо учитывать, что для этого необходим набор определенных навыков, физиологических признаков, моральных принципов и если существо действительно обладает этими признаками - добро пожаловать. Я даже рискну составить
минимальный список качеств, как-то:
1. Физиологические признаки и навыки:
- наличие "острых" ушей
- хорошая фигура и внешние данные вообще
- способность к бессмертию
- способность спать с открытыми глазами
- великолепное зрение
- необычайная ловкость
- знание эльфийского наречия
2. Моральные принципы: "стандартный" набор понятий о чести и достоинстве,
любовь к природе, мудрость в связи количеством прожитых лет.
Буду рада, если найдутся желающие пополнить список. И еще более рада, если найдутся желающие продемонстрировать все эти навыки и доказать наличие этих качеств. А просто верить в эльфов, как верят в Бога, увы, не могу. По одной простой причине: эльфы - не боги.
-
Цитата из: Crystal on 26-07-2005, 15:21:41
2. Моральные принципы: "стандартный" набор понятий о чести и достоинстве,
любовь к природе, мудрость в связи количеством прожитых лет.
Честное слово, вот этот "стандартный" набор "моральных принципов" терпеть не могу больше всего. Не за то, что в нем содержится, а именно за то, что он "стандартный", то есть неосознанный... Это из разряда "Будь эльфом! Эльф - это круто!!!"
2 Иниту: в "Лихолесье" все поголовно себя сопоставляли эльфам? Верю с трудом, но даже в этом случае, эти люди должны были уметь разделять реальную жизнь и игру... Собственно, о чем и говорим...
-
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 14:54:48
Заявляющий себя писателем должен предъявить написанное. Он может предъявить написанное, не давая мне его в руки.
Повторяю во второй раз: никто вам ничего не должен! Только потому что вам так хочется :)
А считать каждый может что угодно ;)
-
Цитата из: GrindeR on 26-07-2005, 15:44:43
2 Иниту: в "Лихолесье" все поголовно себя сопоставляли эльфам? Верю с трудом, но даже в этом случае, эти люди должны были уметь разделять реальную жизнь и игру... Собственно, о чем и говорим...
А почему, собсно, с трудом? Это клуб ЭПЖ. Для того и создавался.
Ещё раз, для особо упёртых. ЭПЖ - не играют. Вот такая вот байда :)
-
Цитата из: Sands Of Time on 26-07-2005, 15:07:34
и что ты собираешься требовать в таком случае?
Ответа но вопрос почему? :) Аргументированного.
Пока его дала только Ами. За что ей мой личный и чистосердечный респект!
Остальные пока флудят :P
Crystal
Цитата:
- наличие "острых" ушей
- хорошая фигура и внешние данные вообще
- способность к бессмертию
- способность спать с открытыми глазами
- великолепное зрение
- необычайная ловкость
- знание эльфийского наречия
А кто будет определять эти стандарты? И главное, по чему?
Кто будет определять "эльфийские" это внешние данные или нет? Кто вообще говорит о бессмертии? Откуда такая фигня как сон с открытыми глазами? Критерии этого самого великолепного зрения? Всё тоже про ловкость. И тем более ;D меня просто добило "знание эльфийского наречия"!! Какого именно, позвольте полюбопытствовать?
-
Мля, ребята...
А кто такие эльфы???
-
Цитата из: lynx8 on 25-07-2005, 13:45:10
Кстати, вы в самом деле уверены, что эльфы "рады" таким приколам над ними?
Интересно, что думают по этому поводу сами эльфы.
Пока это только приколы - они просто показывают уровень "прикалывающихся" и ничего серьезного не значат. Главное - на деле вы ничего не сможете - эльфийские гены хорошо примешаны, и хотите вы того или нет - они восстанавливаются... И душа какого-то эльфа может взять и возродиться. "Господа" эльфоненавистники, вы что, своих детей будете истреблять при первом подозрении в нечеловеческом начале??? Если да, то эльфоненавистники будут сидеть по дурдомам а эльфы - посмеиваться на свободе над незадачливыми фанатиками.
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 13:31:45
Ну, кому-то портит, а кому-то усиливает эффект) Для кого-то сказка в жизни, а для кого-то жизнь становится сказкой ;)
Отлично сказано!
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 16:09:48
И тем более ;D меня просто добило "знание эльфийского наречия"!! Какого именно, позвольте полюбопытствовать?
Нда.. фанатзия, ничего не скажешь! Осталось только устроить экзамен по языку и давать визы на Авалон только тем, кто его сдал =)
-
Иниту, я не утверждаю, что приведенный мной набор признаков верен. Это МОЕ представление об эльфах, основанное, прежде всего, на книгах Толкина. Возможно, он ошибочно. Буду благодарна, если приведете другой список, а мы дружненько обсудеим, что должно быть у эльфа такого, чего нет у человека :)
-
Крис, проблема в том, что и я доподлинно не знаю о физических отличиях ???
Т.е. столько разновидностей эльфов... что говорить что вот они должны быть субтильного телосложение, с зелёными глазами и золотыми волосами... как-то глупо.
Я видела самых разных эльфов, после того как поставила задачу найти хоть кого-то из сородичей. Тогда у меня тоже были примерно такие же критерии как и у вас. С годами я поняла, что то, как я "сортировала" эльфов и людей - фуфел полнейший.
Они все разные как и люди. И внешность у них разная...
В одном вы правы... они худоваты, стройны... как кому нравится. Здесь уже что-то от принадлежности к определённому народу идёт... нации, может. А всё остальное...
Встречала и заострённые уши (в пределах разумного, конечно), встречала и зелёные (яркие) глаза, и певучие голоса тоже имели место быть, и ловкость, и хорошее зрение (ночное, в том числе). Другое дело, что я ещё ни разу не встречала это вместе.
А уж цвета волос и глаз простосто можно записывать в отдельные палитры!
Я вот например встречалась с юной эльфкой, у которой были пышные медно-золотые кудри (этакий одуван), очаровательые веснушки на носу и просто обалденные лисьи зелёные глаза! Контактные линзы отдыхают.
Проблемы в том, что как заметил справедливо Laegnor, кровь людей и эльфов иногда так опасно перемешалась, что трудно отделить первоначальные признаки. Сейчас скорее эльфы те, кто чувствуют себя ими, кто уверен в этом, кто видит, ощущает по другому мир, его составляющие. Не обязательно для этого цеплять на себя занавески и скакать меж кустов с луками, изображая из себя шайенов ;)
Мне очень понравилась идея Сафы о пробуждении. Она многое объясняет. Если фэа (душа) молчит, то будь ты хоть королевой красоты с острыми ушами и кошачьим зрением - эльфом ты от этого не станешь.
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 16:50:33
Если фэа (душа) молчит, то будь ты хоть королевой красоты с острыми ушами и кошачьим зрением - эльфом ты от этого не станешь.
Эльфом, может ты лично (она то есть) и не станешь (но и это еще вопрос, не надо из Сафы делать пророчицу), но могут стать эльфами ее дети, и вообще, очень хорошо когда таких больше, и когда такой вот "фон" - нагенетается. Когда-то это точно приведет к цели.
-
Вот уж чего никогда не делала - так это пророчицы из Сафы ;D
Из всей её книги мне понравилась эта идея. Потому она оказалась ближе всех остальных к моим личным ощущениям и пониманию ситуации, и лучше, доступнее объясняло.
Фон этот есть с момента появления эльфов и людей. И к нынешнему дню он представляется сильно разбавленным. И как его "сгустить" до того момента, когда пробуждение будет в принципе уже не нужно? Когда кровь заговорит сама собой с рождения?
Только не надо говорить, что надо чаще рожать. И от эльфов :D Чаще - это не к эльфам. А посчитать счастливые эльфийские пары можно по пальцам. Мало их очень. Потому что мало эльфов. И часто они друг друга либо не находят, либо просто не дожидаются.
-
Эльф-это я:-)из дома Финарфина.
-
:-X
-
что-то имеете против?
-
2 любители доказательств :) Уважаемые, а вы верите, что почка у человека имеет бобовидную форму? Ведь, согласитесь, довольно ограниченный круг лиц видел внутренние органы "вживую" :D Sorry за паталогоанатомические подробности :)
-
Думаю, фотографии видели многие. Также многие могли иметь дело с почками домашнего скота - они продаются.
А я, к примеру, держал в руках и человечью.
"Сердце красавицы, почки и печень очень похожи на человечьи". Предлагается анатомировать эльфов?
-
Цитата из: Morang on 26-07-2005, 19:14:27
Предлагается анатомировать эльфов?
Не отказалась бы.
Так, господа эльфы, мне так никто и не ответил на вопрос:
кто вы такие?
По каким критериям вы считаете себя эльфами?
По физиологическим?
Психологическим?
Моральным?
Пожалуйста, проясните, и вполне возможно, я сменю свою позицию (а хочется, ага).
Будьте так добры.
-
Цитата:
А кто такие эльфы???
ИМХО, это дети.
Странно ну раз есть эльфо чему нет балрогов?
-
Не знаю, для меня лично вопрос прост как фигура из трех пальцев.
Эльфы - раса людей. Человека одной расы от человека другой расы я отличу без проблем. Эти люди, заметьте, тоже все разные и по внешности в том числе. Но при этом обладающие совокупным набором расовых черт.
Если "эльфы - они все разные" настолько, что ото всех других не отличаются, то значит, никакие они не эльфы.
-
Цитата из: muxa on 26-07-2005, 22:02:20
Странно ну раз есть эльфо чему нет балрогов?
Спят они :) Под горами.
-
Ами
Из тех, которых я знаю чисту навскидку и на глаз - отличаются от людей психологически и морально. Ну... может что-то во внешности проскальзывает такое, чему не сразу-то и определение подберёшь.
Наёмник
Эльфы - это эльфы.
Люди - это люди.
Но те из нас, кто считают себя эльфами - плод любви и жизни в тесном соседстве обоих расс. Просто, по ряду неизвестных причин в нас заговорила "кровь" и "память" старших предков сильнее чем младших. Вот и всё.
Muxa
Это вопрос не к нам. Или вы считаете, что мы за всех в ответе?
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 23:15:08
Наёмник
Эльфы - это эльфы.
Люди - это люди.
Но те из нас, кто считают себя эльфами - плод любви и жизни в тесном соседстве обоих расс. Просто, по ряду неизвестных причин в нас заговорила "кровь" и "память" старших предков сильнее чем младших. Вот и всё.
Так тут опять же все должно быть просто, на мой взгляд.
Эльфы-По-Жизни от людей физически отличаются? "Да, отличаются"/"Нет, не отличаются".
Если ответ "нет", а все различия лежат в психологической области, то тут две причины:
1) Для "удачливых". Мы добились многого в этом мире (хотя чего - многого? Эльфы по Толкину вроде к материальному особо привязаны не были...), значит, мы чем-то лучше других. Это называется "комплекс превосходства".
2) Для "неудачливых". Про это сказано достаточно и без меня.
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 23:15:08
Ами
Из тех, которых я знаю чисту навскидку и на глаз - отличаются от людей психологически и морально. Ну... может что-то во внешности проскальзывает такое, чему не сразу-то и определение подберёшь.
Характеристики, Иниту. Мне интересны характеристики.
Чем именно они отличаются?
Почему?
-
У О. Дивова в рассказе "Предатель" есть интересная точка зрения на существование эльфов. Главное не принимать этот рассказ всерьез :D
-
надеюсь, что меня не растреляют, но сильно подозреваю, что ЭПЖ физически от нас не отличаются. Может, иные ЭПЖ и выглядят моложе своих лет, но не каждый молодо выглядящий человек -- ЭПЖ, так что это не довод. Может и эсть у них "лица необщее выражение" или типа того, не знаю, живых их не видела. То, что они чувствуют себя эльфами -- да на здоровье! А я с принтерами разговариваю, ну и что? А что до комплексов, то во-первых, они есть у всех, разные, не понимаю, при чем тут неполноценность, инфантильность и прочие гадостии, которые досужие кумушки вешают на эльфов. Лично я знаю уйму людей куда более "нестандартных", чем ЭПЖ, так они вполне адекватны, а к тому же очень интересны!
-
Цитата из: tingloriel on 26-07-2005, 17:56:40
Эльф-это я:-)из дома Финарфина.
эльф-джедай - это круто, детка!
join me, and we can rule the galaxy as.... ::) sith and elf!
-
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 23:30:32
Эльфы-По-Жизни от людей физически отличаются? "Да, отличаются"/"Нет, не отличаются".
Ответ на этот вопрос дан Ами. Народ, учимся читать внимательно :)
Цитата:
1) Для "удачливых". Мы добились многого в этом мире (хотя чего - многого? Эльфы по Толкину вроде к материальному особо привязаны не были...), значит, мы чем-то лучше других. Это называется "комплекс превосходства".
2) Для "неудачливых". Про это сказано достаточно и без меня.
По поводу комплекса превосходства. А кто вам сказал, что кто-то особо привязан к материальному? И почему опять к этому приплетать Толкина? Отлипитесь от его эльфов наконец :)
Слова про то, что эльфы не неудачники, а вполне себе удачно устроились в этой жизни, давался на формулировку эльф=неудачник. Ну не надо выворачивать слова наизнанку и толковать их смысл по своему ;) И кто где увидел хоть намёк на то, что мы лучше других? Цитату, блин!
Ами, с этими вопросами в приват! Ибо вот уж чего, а личное я вывешивать на обозрение всего форума не намерена.
И не обольщайтесь, ответ я дам далеко не всем.
-
У меня вот есть такое подозрение, что ЭПЖ понимают слово "эльф" как-то не так, как мы.
Отсюда и прения.
Приведу пример:
У Кастанеды, допустим, маги - люди, занимающиеся самосовершенствованием.
В представлении же обывателей, маги - это такие старикашки, кидающиеся файрболами.
Слово одно, смысл - кардинальный.
-
Цитата из: Иниту on 27-07-2005, 11:24:53
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 23:30:32
Эльфы-По-Жизни от людей физически отличаются? "Да, отличаются"/"Нет, не отличаются".
Ответ на этот вопрос дан Ами. Народ, учимся читать внимательно :)
Ами не эльф. Ее слова в данном случае являются для меня посторонним суждением.
Отличия либо есть, либо их нет - середины быть не может. Хотя с отличиями - вопрос непринципиальный, ИМХО.
А вот "совокупный набор расовых черт" - должен быть по любому. Что бы я мог идя по улице сказать: "Вот идет негр, вот - китаец, вот - эльф!".
Цитата из: Иниту on 27-07-2005, 11:24:53
По поводу комплекса превосходства. А кто вам сказал, что кто-то особо привязан к материальному? И почему опять к этому приплетать Толкина? Отлипитесь от его эльфов наконец :)
Слова про то, что эльфы не неудачники, а вполне себе удачно устроились в этой жизни, давался на формулировку эльф=неудачник. Ну не надо выворачивать слова наизнанку и толковать их смысл по своему ;) И кто где увидел хоть намёк на то, что мы лучше других? Цитату, блин!
Странно, но до Толкина вроде эльфами себя никто не называл. Но это левая тема.
Про неудачливых эльфов я вообще ничего не сказал, не цитировал и не выворачивал.
-
Цитата из: HaeMHuk on 27-07-2005, 11:56:24
Ами не эльф. Ее слова в данном случае являются для меня посторонним суждением.
На этот вопрос, заданный Ами, мною ей дан ответ.
Ами
Ты права на 100%.
Блин... жму руку и снимаю шляпу :)
На этом мною здесь дискуссия закончена 8)
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 23:15:08
Ами
Из тех, которых я знаю чисту навскидку и на глаз - отличаются от людей психологически и морально. Ну... может что-то во внешности проскальзывает такое, чему не сразу-то и определение подберёшь.
Это, что ли, Вы называете ответом?!
Хммм... Ну ладно. Вот Вы - эльф. Конкретно Вы, а не Ваши знакомые и друзья. У Вас отличия есть? Да/Нет.
"Отвечать быстро, смотреть в глаза!" (С)
Цитата из: Иниту on 27-07-2005, 12:07:30
На этом мною здесь дискуссия закончена 8)
Я примерно так и думал. Как про конкретику - так беседу сворачивают.
-
Наёмник, я же сказала, про такие личные ответы в ПРИВАТ!!!!
Ну что тут непонятного >:(
-
HaeMHuk, родной, да дались тебе эти ельфы....
все знают, что их нет, а кто не верит - это проблемы его психоаналитика.
-
Цитата из: Иниту on 27-07-2005, 13:34:12
Наёмник, я же сказала, про такие личные ответы в ПРИВАТ!!!!
Ну что тут непонятного >:(
Никаких ответов в моем привате нет.
Цитата из: Sands Of Time on 27-07-2005, 13:39:12
HaeMHuk, родной, да дались тебе эти ельфы....
Ну, одно время такие обсуждения были весьма популярны. Страсти вокруг "эльфийского вопроса" прямо-таки кипели, но все это как-то прошло мимо меня. Теперь я некоторым образом наверстываю упущенное. Хотя такой ответ не в полной мере соответствует действительности. :-(
-
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 22:35:02
Эльфы - раса людей.
Скорее - подвид
Цитата из: HaeMHuk on 26-07-2005, 22:35:02
Человека одной расы от человека другой расы я отличу без проблем. Эти люди, заметьте, тоже все разные и по внешности в том числе. Но при этом обладающие совокупным набором расовых черт.
Если "эльфы - они все разные" настолько, что ото всех других не отличаются, то значит, никакие они не эльфы.
Чистокровные эльфы обладали этим самым "совокупным набором расовых черт": форма ушей, черты лица - разрез глаз, например.
Отдельные черты из этого набора прослеживаются сейчас у современных людей по отдельности.
-
Вот например, у меня:-) Только вот на уши пришлось сделать операцию, чтоб не выделяться среди простых смертных:)
-
Цитата из: tingloriel on 27-07-2005, 14:33:51
Вот например, у меня:-) Только вот на уши пришлось сделать операцию, чтоб не выделяться среди простых смертных:)
Они в самом деле были эльфийской формы и ты так поступила?
-
Наёмник, вам надо, вы и задвайте. А я отвечу.
-
Цитата из: Иниту on 27-07-2005, 16:07:09
Наёмник, вам надо, вы и задвайте. А я отвечу.
"--Чтоб им всем пусто было, этим твердолобым эльфам! - тихонько произнес Арагорн." (С) ВК.
Цитата из: HaeMHuk on 27-07-2005, 12:14:15
Хммм... Ну ладно. Вот Вы - эльф. Конкретно Вы, а не Ваши знакомые и друзья. У Вас отличия есть? Да/Нет.
Это сообщение продублировано приватом.
-
[quote author=tingloriel
Вот например, у меня:-) Только вот на уши пришлось сделать операцию, чтоб не выделяться среди простых смертных:)
Цитата:
А кто это сказал. что у эльфов уши не как у людей?!
-
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 16:50:33
Крис, проблема в том, что и я доподлинно не знаю о физических отличиях ???
Хорошо. Можешь тогда сказать, откуда ты взяла, что ты - эльф? Без иронии. Серьезно. Это поведала тебе мама/бабушка? Это семейная легенда или...? Или ты однажды решила, что ты - эльф т.к. тебе ближе эта раса и из-за присутсвия определенных общих признаков?
-
Цитата из: Crystal on 27-07-2005, 18:12:44
Цитата из: Иниту on 26-07-2005, 16:50:33
Крис, проблема в том, что и я доподлинно не знаю о физических отличиях ???
Хорошо. Можешь тогда сказать, откуда ты взяла, что ты - эльф? Без иронии. Серьезно. Это поведала тебе мама/бабушка? Это семейная легенда или...? Или ты однажды решила, что ты - эльф т.к. тебе ближе эта раса и из-за присутсвия определенных общих признаков?
Вот меня тоже самое интересует.
Или это слишком интимные вещи? %)
-
Цитата из: Askme on 27-07-2005, 18:42:41
Вот меня тоже самое интересует.
Или это слишком интимные вещи? %)
Меня этот вопрос тоже удивляет. "Это такое личное! Такое личное! Личное такое, что просто дальше некуда!".
Что же это такое? Эльфы гермафродиты? С шестью пальцами? Глаз на затылке или жабры?
2 Askme:
Боюсь ошибиться, но по-моему это упоминаемая Вами "Vagina dentata". Все сходится: личный вопрос и трудности с размножением, наблюдаемые у эльфов.
-
Цитата из: Ada on 27-07-2005, 17:57:12
А кто это сказал. что у эльфов уши не как у людей?!
РРТ :), в одном из своих писем.
-
Цитата из: HaeMHuk on 27-07-2005, 19:08:20
Меня этот вопрос тоже удивляет. "Это такое личное! Такое личное! Личное такое, что просто дальше некуда!".
Что же это такое? Эльфы гермафродиты? С шестью пальцами? Глаз на затылке или жабры?
А что вас удивляет?
Нельзя же смотреть на все вещи так плоско :-\
По вашему, если эльф - то обязательно должен различаться физически?
Я уже выше писала, ну блин, народ, глаза радостно открываем и учимся читать и вникать в суть написанного - что нынешние эльфы (те, кто себя ими считает) отличается от людей психологически и морально! Может я что-то непонятно пишу, не по русски...
-
Цитата из: Crystal on 27-07-2005, 18:12:44
Или ты однажды решила, что ты - эльф т.к. тебе ближе эта раса и из-за присутсвия определенных общих признаков?
Никто тебе не сможет сказать кто ты, ибо никто этого не знает ;) Только Творец, если он есть ::)
Каждый понимает это сам, в силу каких-то событий, умозаключений, чувств...
Да, мне ближе эта раса. И если вы заметили, мне не ближе ни эльфы Толкина, ни эльфы Сапковского и т.д. и т.п. Мне были ближе всего, да чего там :) моя точная копия или я их точная копия - зидайя. До них я эльфом себя не считала и даже не ассоциировала себя с этим народом. Да, я им сильно симпатизировала, мне они нравились, мне они были жутко интересны, но не более :)
Olandil
Мы не говорим про РРТ!
Мы говорим про ЭПЖ :)
-
Цитата из: HaeMHuk on 27-07-2005, 19:08:20
Боюсь ошибиться, но по-моему это упоминаемая Вами "Vagina dentata". Все сходится: личный вопрос и трудности с размножением, наблюдаемые у эльфов.
Ааааааа!!!!
-
Ини а можно вот конкретно в чем различия психологически вот чем ты конкретно от меня отличаешься? Вроде нормально друг друга понимаем в чем отличие?
ПыСы: Я кстати тоже ЭПЖ только немного другой направленности :)
-
Бомчик, не лги! Ты - ГНУМ!! :D
-
2 Иниту:
Цитата:
По вашему, если эльф - то обязательно должен различаться физически?
Я уже выше писала, ну блин, народ, глаза радостно открываем и учимся читать и вникать в суть написанного - что нынешние эльфы (те, кто себя ими считает) отличается от людей психологически и морально! Может я что-то непонятно пишу, не по русски...
1) Я всегда старался избегать плоского взгляда на предмет.
2) Как я уже сказал, вопрос отличий эльфов _от людей_ кажется мне непринципиальным. А вот отличие эльфов _среди_ людей ("совокупный набор расовых черт") - должен с моей точки зрения быть.
3) Психологические отличия. От каких "нынешних людей"? Люди разных национальностей (даже не рас) зачастую имеют коренные отличия в психологии. "Запад есть Запад, Восток есть Восток и вместе им не сойтись." (С) Мораль - это вообще болото жуткое. Моральные принципы даже в отдельном социуме могут коренным образом различаться - так что это болтовня. Какую мораль сделаешь/выберешь - такая у тебя и будет.
Я полагаю, что у меня с автралийским бушменом принципиально разные и психология и мораль, и взгляд на мироустройство вообще. Из этого совершенно ничего не следует.
Пока из Ваших слов напрашивается только один вывод: Эльфы - народность, которая давным-давно была ассимилирована каким-то другим народом. И все.
-
Кидд :) А может я гномо-ЭПЖ бывают же хоббито-назгулы ;D
-
В общем эльфы - это примерно то же, что нумизматы, насколько я понял из слов Иниту.
-
По-моему я ясно дала понять, что на форуме я дискуссию на тему отличия в психологии эльфов от людей прекращаю. Или опять я непонятно выражаюсь ::) Тем более я не собираюсь выворачивать себя наизнанку ради того, чтобы удовлетворить ваше любопытство и потешить остальных.
Ежели кто-то не хочет задавать конкретных вопросов в личке или ему лень туда писать - это его личные проблемы :)
Есть Laegnor. Ежели он пожелает, то ответит на ваши вопросы.
Но, в общем, на некоторые вопросы я отвечу. Или попытаюсь...
Наёмник
Я не говорю о людских отличиях и моральных принципах. Здесь всё понятно. Ну, по крайней мере, психологи это утверждают ;)
С горем по пополам люди друг друга понимают. Сажают в тюрьмы, казнят, дают нобелевские премии, но понимают.
Осуждают, идут войной, пытаются подражать, но понимают.
При этом ни цвет кожи, ни разрез глаз здесь значения не имеет.
Если вы со мной здесь не согласны - поправьте, откомментируйте.
Сейчас я не говорю о психах и маньяках, у которых в мыслях и логике поступков сам чёрт ногу сломит.
Хуже обстоит дело с магами, ведуньями, предсказателями. Опять же не берём в расчет лохотронщиков, которых сейчас пруд пруди. И я не говорю о магах из фэнтези (таких, какими их в 90% случаях описывают: воскрешающих мёртвых, кидающих фаерболы). Кстати, об этом кратко сказала Ами, и весьма удачно, должна сказать.
Так вот, как отличить мага, ведунью от обычных людей? Раньше они носили спец. одежду, амулеты. Сейчас их из толпы практически не отличить. Т.е. если какой-то предсказатель, к примеру, не пожелает вам сообщить о том кто он и чем занимается, вы знать об этом не будете.
Но дать определение, тем более как вы хотите точное, в отличие их от людей нормальных (скажем так) будет весьма сложно. Практически невозможно. Хотя психологически и морально они отличаются. Предсказатели видят этот мир как будто изнутри, что даёт им шанс предсказывать будущее. Простой же обыватель видит его довольно плоско.
Примерно то же самое вы хотите услышать о эльфах. Чистокровных эльфов, грубо говоря, среди нас нет. И мы это прекрасно осознаём. Но их память и их кровь в некоторых пробуждается/говорит громче, чем человеческое наследство. У некоторых с рождения, у некоторых после некоторых моральных переживаний, стресса. Но все ЭПЖ всегда проходят через "узнавание", обзовём это так. Тот момент, когда ты точно понимаешь кто ты и принимаешь это. Выбор есть у каждого: пойти эльфийской дорогой, остаться человеком (психологически). Обратной дороги нет. Мало того заявить - я эльф. Это будет всего лишь сотрясанием воздуха, не более. Тяжелее понять это, жить этим, отбросив многое другое. Но и взамен ты многое приобретаешь.
Трудно объяснить незрячему что такое видеть. Он "видит" ушами, осязанием. Но не глазами.
В нашем случае это примерно то же самое. Эльф видит мир тоже изнутри, только намного ближе. Даже нет... он и видит и живёт миром, он его часть. Поэтому среди ЭПЖ частенько встречаются некоторые дары, иногда довольно сомнительные и непонятные даже их обладателям. Самые распространённые это врачевание, предсказание, чуянье, управление сознанием. О других я умолчу. Я принадлежу к чуящим. При чём, самое интересное, что чуять о себе получается хуже, чем относительно других. Предсказание на моём веку встречалось у двух эльфов. У одного оно было ярко выражено, у другого очень слабо. Скорее его надо было провоцировать. Врачевание на уровне чувств/души. Скорее там тоже имело место какая-то вариация чуянья. И так далее.
Мой дар провоцировали два раза. Из чего сделали вывод что он весьма неуправляем. И непредсказуем. Потому что чуянье относится к эмоциональным дарам. И оказалось, я его могу проецировать на окружающих. Читайте грубо: утаскивать их в мои грёзы. Это очень грубо, но более всего понятно.
Самый красивый и непонятный из встречаемых мной даров - это дар Сказки. Им обладает в полной мере дева. И совершенствует его с каждым годом. Рассказывая сказку про тебя и твою жизнь - она проецирует эту сказку на тебя, тем самым внося изменения в твоё будущее. Она как бы переписывает твою судьбу. Это очень трудно, но возможно. Проверено. Ещё также она "уговаривает" настолько, что слышащий сказку начинает в неё верить. Я не знаю как классифицировать такой дар: как полезный или опасный. Ибо он может исцелять и ломать.
И как вам такие отличая? Как можно объяснить, что ты видишь и умеешь ходить "лесной тропой", когда её откроет лес, или ходишь Дорогой Сна? И как это можно доказать? И зачем это эльфам доказывать? Чтобы лишний раз отправили к психоаналитику? :)
Вот почему ни я, ни другие ЭПЖ не хотят изливать свои сомнения и свои мысли по этому поводу.
Может, кто-то уверен, что существуют физический отличая. Я их лично не находила. Сияющий и светлый взгляд может быть и у человека.
Эотан
Смотря какой смысл вкладывать в это слово.
-
Цитата из: Иниту on 28-07-2005, 18:18:21
По-моему я ясно дала понять, что на форуме я дискуссию на тему отличия в психологии эльфов от людей прекращаю.
Мне вполне ясно.
Это заметно хотя бы по длине Вашего поста.
Все сказанное Вами я примерно так и представлял. То есть, ничего такого, что меняло бы мои представления, сложившиеся на основании Ваших предыдущих постов, Вы не сказали.
Но остался ключевой вопрос. Вы и остальные ЭПЖ, возможно - иные. Маги, колдуны, ведьмы - несущественно.
Однако - почему именно эльфы? Вы сами говорите, что чистокровных эльфов нет. Никто их не видел, с ними не общался и информации о них никакой не имеет.
Может, ваше эпж-шное мировосприятие гораздо больше соответствует гхолам? русалкам? баньшам?
Почему - эльфы и только эльфы?
-
Потому что это приходит также ясно, как осознание человеком себя человеком. Ты это в какой-то момент понимаешь.
Также как дракон не чувствует себя гномом или русалом, а ощущает себя именно драконом. Также как оборотень-волк ощущает себя именно оборотнем, а не красной шапочкой.
И в осоновном потому, что и чистокровные есть. Остались. И многие "пробудившиеся" уходят к ним.
Мой пост в принципе "мысли о...". Ни обо мне, ни о моих чувствах и личном он не повествует.
Вот так :)
-
Цитата из: Иниту on 28-07-2005, 18:18:21
Я принадлежу к чуящим. При чём, самое интересное, что чуять о себе получается хуже, чем относительно других.
<skipped>
Мой дар провоцировали два раза. Из чего сделали вывод что он весьма неуправляем. И непредсказуем. Потому что чуянье относится к эмоциональным дарам. И оказалось, я его могу проецировать на окружающих. Читайте грубо: утаскивать их в мои грёзы. Это очень грубо, но более всего понятно.
Цитата из: Иниту on 28-07-2005, 18:57:54
Мой пост в принципе "мысли о...". Ни обо мне, ни о моих чувствах и личном он не повествует.
Вот так :)
Интересно, здесь только я вижу противоречие?
Дракон, гном и русалка ощущают себя таковыми по вполне понятной причине - у них для этого есть все предпосылки.
Человек ощущает себя человеком именно по той же причине. А какие предпосылки ощущать себя именно эльфом. Не просто иным, отличным от людей, а именно эльфом?
Чистокровные остались, говорите? И они сами говорят, что они эльфы? С ума сойти.
-
Иниту, не отсулай нас к Laegnor'у, мы уже знаем, как он может ответить :)
он непробиваемый
-
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 18:48:50
Может, ваше эпж-шное мировосприятие гораздо больше соответствует гхолам? русалкам? баньшам?
Людям, таким, какими они возможно должны были бы быть, и которых не много.
-
Цитата из: HaeMHuk on 28-07-2005, 19:09:45
Интересно, здесь только я вижу противоречие?
Это было о даре, а не о личном) То, чем в принципе я могу поделиться. То, о чём частенько говорится. Никаких противоречий :)
А насчёт русалов и прочих. Вы действительно считаете, что в нашем мире тех, кто считает себя русалами и остальными, нет? Я уже писала - есть. И уверяю, что понять кто ты есть - это не проблема. Или вы нас совсем за умственно отсталых держите? ;)
Цитата:
Чистокровные остались, говорите? И они сами говорят, что они эльфы? С ума сойти.
Нет. Им это говорить не нужно :)
Понимаете ли, там и так всё понятно. И ваши нежно любимые заострённые уши и прочая лабудистика. Как раз то, что в доказательство вы требуете от нас.
Сама общалась один раз. Вскользь. Очень жалею об этом. Можно сказать - видела.
Другие общались чаще. Некоторые регулярно.
Ежели и вы перед собой действительно поставите цель не махать рукой, скептически ухмыляясь, а найти и поговорить - уверяю, это не такая большая проблема. Найдёте. Можете даже проводников найти. Но для этого придётся пошевелиться.
Lamyra
Просто его техника мне всё больше начинает импонировать.
-
Цитата из: Иниту on 28-07-2005, 18:18:21
Эотан
Смотря какой смысл вкладывать в это слово.
Люди (Homo sapiens sapiens), которые нашли себе некое сильное увлечение, однако нисколько не делающее их от этого не-людьми.
-
Эотан, спорить никто не собирается :)
Зачем?
-
Спорить и я не собираюсь :)
Если ты помнишь, была некогда одна интересная психологическая история.
Некий пражский аптекарь придумал себе замок, себя представив князем этого замка. И все свободное время посвящал фантазиям на эту тему (например, обсуждал про себя с воображаемым декоратором цвет шелковой драпировки в одной из гостиных замка, чертил планы французского сада и пр.). Известно об этом стало только когда он, забывшись, ответил вошедшему в аптеку клиенту, что пан Имярек не может его принять, т.к. отбыл на воды в Баден :)
Типичный эльф, однакож вполне себе Хомо сапиенс :) И не знаю, чего с вами все так активно спорят :)
-
Цитата из: Иниту on 28-07-2005, 18:18:21
Эльф видит мир тоже изнутри, только намного ближе. Даже нет... он и видит и живёт миром, он его часть. Поэтому среди ЭПЖ частенько встречаются некоторые дары, иногда довольно сомнительные и непонятные даже их обладателям. Самые распространённые это врачевание, предсказание, чуянье, управление сознанием.
А предположить, что некие странные способности бывают и у людей тоже, и отнюдь не являются несомненным признаком "эльфа" - не наш метод? :)
-
Цитата из: Шана on 29-07-2005, 12:59:32
А предположить, что некие странные способности бывают и у людей тоже, и отнюдь не являются несомненным признаком "эльфа" - не наш метод? :)
Да как же так можно! Чтобы у унтерменшей - да вдруг способности какие-то?!! звестно ведь, что люди - это грубые животные, способные только разрушать и причинять боль и страдания Высшой Рассеtm.
-
Ну отчего же. Или вы думаете эльфы варятся в собственном соку? ;D
У нас очень тесные контакты с целителями-людьми, предсказателями. И мы также обмениваемся с ними опытом. Как и с другими.
Наёмник
Именно такое вот восприятие мира и будет вам мешать :)
Кстати, оно мешает только вам, ни сколько ни Высшей Расе ::) (ого, как нас возвели-то!), ни другим представителям, которые настроены менее агрессивно и не так сильно привержены "уравниловке" ;)
Вот ведь странно, что неприятие эльфов, гномов, магов и иже с ними встречает такое кошмарное восприятие только в России. И только у нас в стране все так стараются их переубедить в их заблуждении и переделать. Или отправить к врачу, чтобы опять же переделать. Быть как все, жить как все. Народ, совок давно закончился, а эк всех до сих пор колбасит-то ;D
-
Цитата из: Иниту on 29-07-2005, 13:39:00
Наёмник
Именно такое вот восприятие мира и будет вам мешать :)
Да куда уж нам, унтерменшам...
Цитата из: Иниту on 29-07-2005, 13:39:00
Кстати, оно мешает только вам, ни сколько ни Высшей Расе ::) (ого, как нас возвели-то!), ни другим представителям, которые настроены менее агрессивно и не так сильно привержены "уравниловке" ;)
Это не мы вас возвели. Это многие эльфы так себя называют.
А называть вас Высшой Рассойtm следует по двум причинам:
1) Пока не будет доказана ваша расовая принадлежность;
2) Высшая Рассаtm - звучит гораздо рассистей. ;D
-
Цитата из: Иниту on 29-07-2005, 11:09:56
А насчёт русалов и прочих. Вы действительно считаете, что в нашем мире тех, кто считает себя русалами и остальными, нет? Я уже писала - есть. И уверяю, что понять кто ты есть - это не проблема. Или вы нас совсем за умственно отсталых держите? ;)
Я в детстве очень любила "Русалочку" и мечтала быть русалкой. И, поверьте, даже ощущала себя ею. О том, что русалки - это утопленницы, а не красивые дувушки-рыбки я узнала позже. А когда узнала - мне резко расхотелось играть в русалочку. И я стала представлять себя русалкой (не утопленницей, а сказочной героиней) только тогда, когда заплывала далеко в море - там я могла насладиться особым ощущением. Играть - это хорошо, это иногда нужно и даже жизнь облегчает. В офисе мы играем роль деловых людей, дома - домохозяек и любящих жен и т.д. до бесконечности. Можно и в эльфов и грать. И ощущать себя эльфом. В соответствующем месте и в соответсвующее время. Но ощущать себя эльфом постоянно, убедить себя в том, что ты эльф и есть, да еще рассказывать об этом окружающим - это тянет на зацикливание, а это - психическое заболевание (не в обиду, констатирую факт).
-
Crystal
Да никто не обижается :)
Если бы я была столь ранима, я бы здесь не отмечалась, а молчала в тряпочку и пухла от собственной значимости ;D
Да не ощущаем мы себя им постоянно! Мда... видать, действительно невозможно объяснить нечто, что чувствуешь сама, другому, кому этого никогда не испытать :-\
Не играем мы в это. Вот в деловую леди/безбашенную девчонку играю ;) По обстоятельствам. Но при этом во всех ситуациях я остаюсь эльфом. Т.е. моё "я" не меняется. Как и вы остаётесь человеком.
А зациклинность... хм... я об этом уже давно не задумываюсь. Я просто живу :) А ощущение такое возникает из-за этой темы, да? Но так это и понятно. Меня заинтересовал вопрос почему же так сильно не любят/презирают ЭПЖ. Я задала вопрос, получила ответ. Ответила (или попыталась) на вопросы. Поняла, что это глупое и неблагодарное занятие. Но убеждать и тем более специально рассказывать всем что я эльф я не буду. Да и никогда не считала это нужным.
Наёмник
С двумя «с» не интересно ;)
Короче. Реально. Это тягомотина мне надоела) На неё тратится много времени, мне его стало жалко :)
Без обид, но доказывать ничего я не собираюсь. Никому. Никогда.
Кто захотел, прислушался, сделал выводы. Кто не услышал ничего из сказанного (просто потому, что не хотел).
Это ничего не меняет)))
Короче, эта тема забита) И если я здесь появлюсь от нечего делать, то исключительно ради флуда ::)
-
Ураааа возвращаемся в нормальное русло. ;D
Эльфы маздай :)
-
Нет, это эльфоненавистники мастдай!
Цитата:
Может, ваше эпж-шное мировосприятие гораздо больше соответствует гхолам? русалкам? баньшам?
Почему - эльфы и только эльфы?
Слово может быть любым, просто слово "эльф" сейчас однозначно обозначает то, что подразумеваем.
Баньши (bean sidhe) - это то же, что и "эльфа, эльфийка", но по-кельтски!
-
Кстати интересно, почему очень многие записывают представителей Племен богини Дану в эльфы?! ??? >:( Называли бы их хотя бы сидами, но зачем эльфами, которых придумали германцы, а не кельты. Но согласен, это почти одно и то же :).
-
вот теперь, после всей этой пустопорожней дискуссии - ельфы точно сакс и маздай.
-
Цитата из: Sands Of Time on 01-08-2005, 05:45:49
ельфы точно сакс и маздай
ельфы, пильфы и прочие нарики - хоть вагонами :D А эльфы рулллят!!!
В ОТСТОЙ ТЕХ, КТО ПОСЫЛАЕТ В ОТСТОЙ ЭЛЬФОВ!!!
-
в отстой эльфозащитников!
-
И эльфоненавистников!!!
-
но в результате во всём опять виноваты эльфы! :P
-
Цитата из: Olandil on 01-08-2005, 02:13:31
Кстати интересно, почему очень многие записывают представителей Племен богини Дану в эльфы?! ???
Ничё, через пару лет все будут думать, что Tuatha de Danann -- это такая рок-группа :) а ёльфы -- её поклонники :)
"Потом ушел от них Дагда к берегу Эба и немало претерпел, волоча свой огромный живот" ну прямо вылитый эльф!
-
Цитата из: Sands Of Time on 04-08-2005, 10:07:38
но в результате во всём опять виноваты эльфы! :P
Ага :) Живёт спокойно птичка себе на дереве, вьёт гнездо, растит птенцов, поёт по утрам и вечерам. Дерево стоит меж двух Королевств: левого и правого.
Поданные Левого Королевства решили, что птицы - это ацтой! Поданные Правого Королевства - что птицы - это красиво и хорошо. Переругались, перессорились, пошли войной друг на друга. В конечном итоге остались от Королевств одни пепелища, да миряне оставшиеся без крыши над головой.
А вечером всё также пела птичка на своём дереве. И оставшиеся в живых люди из Левого Королевства кляли её и обвиняли в войне. А люди из Правого Королевства зачарованно слушали её и начинали улыбаться. Говорили, что жизнь возрождается, и прекрасное не ушло из их мест. А птичка пела и пела...
Ничего не напоминает ;)
ЗЫ: это краткий пересказ старой притчи.
-
Цитата из: Иниту on 04-08-2005, 14:53:36
Ничего не напоминает ;)
ЗЫ: это краткий пересказ старой притчи.
Напоминает.
"В битве двух тигров побеждает китаец, сидящий на дереве." (С)
*робко*
Может, китайцев - в отстой?
-
чтоб тиграм обидно не было
-
Цитата из: HaeMHuk on 04-08-2005, 16:58:17
*робко*
Может, китайцев - в отстой?
ГРОМКО РЫДАЕТ...
-
Шаси, а ты-то тут причем? Ты же вроде не китаец? Хотя твой дракон - да... Это я погорячился.
Да ладно, не надо плакать! Я же только спросил, даже еще не предлагал!!!
-
О Небо!!! И до китайцев добрались ;D
-
Цитата из: HaeMHuk on 04-08-2005, 18:17:58
Шаси, а ты-то тут причем? Ты же вроде не китаец? Хотя твой дракон - да... Это я погорячился.
Да ладно, не надо плакать! Я же только спросил, даже еще не предлагал!!!
ну, вообще то я рыдала над темой "Отношение к Китаю и Китайцам" :) но теперь я вспомнила, что я китайский демон и буду теперь еще и подвывать :)
-
Прочитала все 7 страниц (не поленилась) и не пожалела об этом. Много чего волнующего и интересного. И что самое волнующее - это то, насколько терпимы и корректны эльфы. В этой теме они описывали такие вещи, хм, в общем , весьма личные - такие, какими обычно делятся с избранными. Или с очень-очень близкими друзьями.
Хочется верить, что эльфы не пожалели о своей откровенности и им не замусорили личку всякими оскорбительными приколами. Хотя - они сильные, и они вынуждены привыкать к подобному отношению. Что им ещё остаётся, если нет терпимости и всех, кто хоть чуть-чуть отличается от окружающих - непременно пытаются "затюкать" или "подлечить".
Увы, это реальность.
Но, ИМХО, в этой теме эльфы всё-таки на 100% доказали, что они существуют. Своей корректностью, терпимостью, а ещё доверием к окружающим (несмотря ни на что).
-
Цитата из: lynx8 on 06-08-2005, 16:56:53
Прочитала все 7 страниц (не поленилась) и не пожалела об этом. Много чего волнующего и интересного. И что самое волнующее - это то, насколько терпимы и корректны эльфы. В этой теме они описывали такие вещи, хм, в общем , весьма личные - такие, какими обычно делятся с избранными. Или с очень-очень близкими друзьями.
Хочется верить, что эльфы не пожалели о своей откровенности и им не замусорили личку всякими оскорбительными приколами. Хотя - они сильные, и они вынуждены привыкать к подобному отношению. Что им ещё остаётся, если нет терпимости и всех, кто хоть чуть-чуть отличается от окружающих - непременно пытаются "затюкать" или "подлечить".
Увы, это реальность.
Но, ИМХО, в этой теме эльфы всё-таки на 100% доказали, что они существуют. Своей корректностью, терпимостью, а ещё доверием к окружающим (несмотря ни на что).
Бред.
-
2 lynx8:
А что говорит Ваш лечащий врач? Есть надежда на возвращение к нормальной жизни?
-
Одни знакомый психолог сказал мне как-то однажды (впал в откровение после пары рюмок замечательного кипрского вина), что он завидует моему психическому здоровью и уважает мою смелость во взглядах. Вот так. ;D
-
Мда, слабоватый нынче психолог пошел... Две рюмки какой-то кислятины - и поплыл.
А у Вас, что, взгляды есть? С трудом в это верю. Пока Вы только штампами да стереотипами кидаетесь.
А уж в смелость этих взглядов я не верю вовсе.
-
А у вас?
-
Цитата из: lynx8 on 06-08-2005, 19:51:28
А у вас?
У меня есть почти все, кроме совести и денег.
-
тема закрыта.
впредь воздержитесь от подобного, пожалуйста.
-
Закрыта?
-
Может быть, и к лучшему. В этой теме уже, ИМХО, все высказали всё, что хотели высказать. Ни к чему по второму разу начинать.