Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: MISHAN от 17/08/2005, 16:08:35
-
Речь идёт не о маленьких играх на 100-150 человек, а о масштабных и хорошо организованных, как это было в 90-х.
Прошу высказать своё мнение.
-
Точно=) ХИ 2006 под питером.... было бы занятно.
Хотя я себя вообще смутно представляю на РИ ???
-
Был бы полигон нормальный... По моему было бы не плохо, но смотря что и кто будет делать...
-
Да всё давно уже есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
-
И что есть у Гюнтера?
Нормальное полигонное обеспечение?
Медики?
Транспорт?
Мастера?
Голова на плечах?
-
А зачем, когда и 100 человек уже маньячка получается?
-
Цитата:
Да всё давно уже есть!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Круто. Конкретно, кто будет этим заниматься?
Цитата:
Медики?
Транспорт?
Мастера?
Голова на плечах?
Где?
-
Цитата из: Меанор on 18-08-2005, 13:56:43
А зачем, когда и 100 человек уже маньячка получается?
Так я не понял?!
У вас речь об играх или о драках?
-
Маньячка - это игра, а не драка. Правда, уровень организации и взаимодействия команд, отыгрыш соответствующий.
Для большой игры, кроме организации, которая сложнее на порядок, ещё нужно много хороших, мало пьяных игроков. Значит, нужно сделать так, чтобы они приехали... В общем, не просто это.
Да и с тысячей человек-то игра получается совсем не та. Поиграть можно ведь и в небольшой компании, и получить удовольствие. А тут всё равно не успеешь со всеми поиграть.
Впрочем, я не против таких игр иногда, только, кто возьмется организовывать?
-
Термин говорит сам за себя. Нормальную игру маньячкой не назовут.
-
1)Медики
2)Транспорт
3)Охрана
4)Голова на плечах
Это всё есть. Остаётся определиться с мастерами.
-
Так будет игра или нет? Ежели будет, тогда по кому и когда?
-
Найдите мне толковую команду мастеров - будут вам и игры!
-
Игры-игры!
Да, конечно, нужны!
Пожалуста, кто может устройте! :D
-
Цитата из: MISHAN on 24-08-2005, 16:15:51
Найдите мне толковую команду мастеров - будут вам и игры!
Мастера не грибы...
Самому воспитывать надо.
-
Были бы нормальные команды. А то съездить хочется а команду нефига не найти. Вот в 90х хорошо было, приехал ничего и никого не зная в канельярви там все сразу объяснили, показали, пригласили на следующие игры (за что огромное спасибо ящеру из угорта). А щаз фи, никому ничего не надо, а если и приглашают то одни реконструкторы. Что случилось с ролевым движением?
-
Цитата из: Stas on 25-08-2005, 23:20:21
Были бы нормальные команды. А то съездить хочется а команду нефига не найти. Вот в 90х хорошо было, приехал ничего и никого не зная в канельярви там все сразу объяснили, показали, пригласили на следующие игры (за что огромное спасибо ящеру из угорта). А щаз фи, никому ничего не надо, а если и приглашают то одни реконструкторы. Что случилось с ролевым движением?
Только что этим летом съездил по описанной тобой схеме - практически без контактов на игру.
Ничего не случилось с ролевым движением, случилось с отношением к нему у людей.
Для тех же, чьё отношение не изменилось - все дороги открыты и все законы РИ-гостеприимства. ;)
2MISHAN: есть и команды и игры. Псковские ребята, например, отлично руководят и отыгрывают. Лично убедился.
В сентябре еду на ещё одну игру под Питером. Так же обещает быть занятной.
-
Хис, это ты постъядерку имеешь в виду?
-
Цитата из: Трор on 26-08-2005, 11:49:06
Хис, это ты постъядерку имеешь в виду?
Точно. Уже начал оружие клепать 8) Костюм готов на прошлой неделе ещё ::)
-
Цитата:
Найдите мне толковую команду мастеров - будут вам и игры!
А вот не знаю. В Питере не давно не ставили большиг игрушек. Так что надо либо искать стариков, тех, кто ставил "ведьмаков" и местные РХИ. Я этих людей не знаю.
Либо говорить с кем то из нынешних достаточно опытных МГшников. Ездить, смотреть.
-
Цитата из: Лисей Моррандир on 26-08-2005, 19:47:56
Цитата:
Либо говорить с кем то из нынешних достаточно опытных МГшников. Ездить, смотреть.
Познакомьте меня с ними, а то старики пока взяли перерыв.
-
Игры, безусловно, нужны. Но кто-то правильно указал (не хочется лезть обратно в топ) "сообразить" игрушку - много ума не надо, а вот грамотно поставить (со всем обеспечением, включая дружбу с органами, имхо, их нагнали немерянно и злы ещё больше стали) - зело трудно... хотя - всё когда-то случается впервые... было бы желание
-
Юридическое обеспечение(включая договорённость с органами) не проблема. Проблема в сюжете и мастерах, мне на это париться лень.
-
Цитата из: MISHAN on 01-09-2005, 00:40:37
Юридическое обеспечение(включая договорённость с органами) не проблема. Проблема в сюжете и мастерах, мне на это париться лень.
Лень - убийца всех деяний.
;)
-
Лень - двигатель прогресса!
-
Цитата из: Torkel on 13-09-2005, 23:14:52
Не нужны. На небольших, при условии, что мастера - люди адекватные, они могут провести качественный отбор игроков и следить за ситуацией, а на больших не удасться отсечь пьяных уродов, любителей потрахать малолеток, торчков, педерастов, откровенных сумасшедших и прочих маргиналов, составляющих в Питере большинство ролевой субкультуры.
Всё дело в выборе места, времени и, как ранее поднималось в топе, охране.
Не согласен с утверждением о том, КТО составляет большинство...
-
Цитата из: Torkel on 13-09-2005, 23:14:52
Не нужны. На небольших, при условии, что мастера - люди адекватные, они могут провести качественный отбор игроков и следить за ситуацией, а на больших не удасться отсечь пьяных уродов, любителей потрахать малолеток, торчков, педерастов, откровенных сумасшедших и прочих маргиналов, составляющих в Питере большинство ролевой субкультуры.
Резкое и грубое замечание!А охрана действительно нужна!
-
Цитата из: Tulco on 14-09-2005, 09:06:40
Всё дело в выборе места, времени и, как ранее поднималось в топе, охране.
Выберете же хорошее место, правильное время, лучшую охрану и получите всех тех, о ком я сказал. С возрастом такой контингент начинаешь распознавать с лету.
Цитата из: Werewolf on 14-09-2005, 14:41:15
Резкое и грубое замечание!А охрана действительно нужна!
Вы предпочитаете не замечать действительность? Так, бесспорно, жить легче. И от кого же Вас, несколько сотен человек, собравшихся ради совместнго времяпрепровождения, охранять? От местных жителей? От десятка гопников? От вас самих?
-
Цитата:
...составляющих в Питере большинство ролевой субкультуры.
Так вот они кто, оказывается. А с виду таки приличные люди...
-
2Torkel
Один хороший знакомый сказал:
Цитата:
Хочешь чтобы игра прошла превосходно, "пробей" ей статус театрализованного представления.
если всё будет "обставлено" как надо - ничего этого не будет!
-
Цитата из: Torkel on 14-09-2005, 15:30:42
И от кого же Вас, несколько сотен человек, собравшихся ради совместнго времяпрепровождения, охранять? От местных жителей? От десятка гопников? От вас самих?
В основном от нас же самих. По личному опыту знаю иной ролевик даст гопнику сто очков вперёд, особенно будучи пьяным. Поэтому нужна не охрана, а служба безопастности.
-
Цитата:
Поэтому нужна не охрана, а служба безопастности.
только не из своих..
-
Почему?
Свои то как раз лучше знают как кого утихомирить. Кому в лоб бить, а с кем поговорить.
Да и незнакомые мордовороты охранники только заводять. А с человеком, которого знаеш десяток лет драться не будеш...
-
Цитата из: Tulco on 14-09-2005, 15:42:17
2Torkel
Один хороший знакомый сказал:
Цитата:
Хочешь чтобы игра прошла превосходно, "пробей" ей статус театрализованного представления.
если всё будет "обставлено" как надо - ничего этого не будет!
Можно "пробить" любой статус, хоть кастинга в Мариинку, контингент-то не изменится. Или Вы полагаете, что попав в благообразную с виду обстановку, деятели смутятся и подумают, что плохо себя вести неприлично?
Невозможно в Питере набрать несколько сотен адекватных людей, потому как субкультура давно закисла. Собрать 50-100 вменяемых и проверенных реально, а вот больше - едва ли. Процент разного рода эээ...негодяев превысил допустимый предел в 10-20 % уже году в 2000...
-
Так начните с сотни вменяемых, а там глядиш молодёж подтянеться...
-
Товарищи если мало ли какаянить ролевая команда которая на юго-западе тренируется возьмите к себе пожалста. Очень хочется но после работы ездить на петропавловку очень тяжело.
Насчет мастеров: была же раньше Вельда, хороший мастер. Куда она сейчас то делась?
Насчет гопников: неужто щас одни маклауды на ролевухи ездят?
-
Любая субкультура способна "переварить", т.е. принять, дать свои ценности и идеи, определенному числу новичков за раз. Т.е. если есть, скажем, команда в семь человек, они могут принять и успешно адаптировать еще двоих, через какое-то время еще и т.п. Но если они попробуют принять десять человек, те просто их размоют. Ролевая субкультура СПБ в 1997-2000 году не смогла переварить чудовищный вал хлынувших неофитов, в том числе из др. субкультур- панков, металлистов, сатанистов и др., вследствии чего и закисла.
Поднимать ее точно не мне, я с 2000 года ушел в И.Р. Но могу сказать, как это видится со стороны.
-
Цитата из: Torkel on 14-09-2005, 17:39:26
Можно "пробить" любой статус, хоть кастинга в Мариинку, контингент-то не изменится. Или Вы полагаете, что попав в благообразную с виду обстановку, деятели смутятся и подумают, что плохо себя вести неприлично?
Невозможно в Питере набрать несколько сотен адекватных людей, потому как субкультура давно закисла. Собрать 50-100 вменяемых и проверенных реально, а вот больше - едва ли. Процент разного рода эээ...негодяев превысил допустимый предел в 10-20 % уже году в 2000...
Кастинг в Мариинку - не показатель.
Попав в обстановку, "деятели" будут вести себя так, как им позволят. Ибо правила приличия выполняются только там, где требуют их выполнения. В Ваших силах ограничить какие-либо агрессивные действия со стороны вышеупомянутых индивидуумов.
А несколько сотен и не надо. Вы планируете масштабное действо?
-
Цитата из: Torkel on 14-09-2005, 23:05:33
Любая субкультура способна "переварить", т.е. принять, дать свои ценности и идеи, определенному числу новичков за раз. Т.е. если есть, скажем, команда в семь человек, они могут принять и успешно адаптировать еще двоих, через какое-то время еще и т.п. Но если они попробуют принять десять человек, те просто их размоют. Ролевая субкультура СПБ в 1997-2000 году не смогла переварить чудовищный вал хлынувших неофитов, в том числе из др. субкультур- панков, металлистов, сатанистов и др., вследствии чего и закисла.
Поднимать ее точно не мне, я с 2000 года ушел в И.Р. Но могу сказать, как это видится со стороны.
Тут Вы правы, приём новиков не должен превышать 20-30% от основного состава, имхо идея "рухнет"
Относительно событий 1997-2000, тут я Вам не оппонент и не помощник. Я в это время "отсутствовал"
-
Цитата из: Stas on 14-09-2005, 22:27:25
Товарищи если мало ли какаянить ролевая команда которая на юго-западе тренируется возьмите к себе пожалста. Очень хочется но после работы ездить на петропавловку очень тяжело.
Насчет мастеров: была же раньше Вельда, хороший мастер. Куда она сейчас то делась?
Насчет гопников: неужто щас одни маклауды на ролевухи ездят?
Посмотри топ о тренировках команд в Питере. Точно не помню как называется, а лезть - лень :-X
-
Цитата из: Torkel on 14-09-2005, 17:39:26
Процент разного рода эээ...негодяев превысил допустимый предел в 10-20 % уже году в 2000...
Откуда данные?
Будьте добры ссылку на подписанное компетентными людьми социологическое исследование
либо выписку из речи авторитетного человека. Жёлтая пресса и "имхо" меня не устроят. ;)
-
с гопниками можно договариваться ::),ибо 2\3 из них это люди тоже эээээ занимающиеся и РИ в том числе))))и просто выходить на более качественный уровень. Мне лично не доставляет душевную травму видеть человека в неотркровенно синтушном костюме,опятном и который видно что сделан не по дороге до полигона. Видно что человек старался,готовился. Таких трогать жалко. а всякую шантрапу - ну уж не обессудьте.
Это так,инфа для размышления.
-
Цитата из: Torkel on 14-09-2005, 23:05:33
Любая субкультура способна "переварить", т.е. принять, дать свои ценности и идеи, определенному числу новичков за раз. Т.е. если есть, скажем, команда в семь человек, они могут принять и успешно адаптировать еще двоих, через какое-то время еще и т.п. Но если они попробуют принять десять человек, те просто их размоют.
Не согласен. Если у команды есть твердые правила, традиции, лидер, то она переварит любое количество новичков. Точнее остануться те кого данные правила устраивают, остальные уйдут.
Почему закисла ролевая тусовка в Питере вам конечно виднее (на питерской игрушке последний раз был в 1998), одно скажу: можно говорить о засилье негодяев и гопников и о том что это теперь не ваши проблемы, а можно руководствоваться принцыпом "если не я - то кто же".
А разговоры о кризисе, о " не тех" новичках я слышу уже лет десять.
-
Так будет игра или нет? Ежели будет, тогда по кому и когда?
Предлагаю по Андору!!! "Легенды Андора" !!! Только это не книга, а 15-летний денж. :D ;D ::)
-
Ты не предлагай, ты продумай правила! Продумай правила игра до мелочей, найди группу мастеров. Покажешь всё это. Если всё в порядке - раскрутим до лета. Вот будет тебе и игра!
-
Цитата из: MISHAN on 07-11-2005, 11:29:13
Ты не предлагай, ты продумай правила! Продумай правила игра до мелочей, найди группу мастеров. Покажешь всё это. Если всё в порядке - раскрутим до лета. Вот будет тебе и игра!
Уже все разработанно. Нужны лишь помошники с опытом ролемастеров. Полигон лучше всего сделать в Канельярви
-
Можно электронную версию(если она есть) скинуть мне на мыло.
-
Цитата из: MISHAN on 08-11-2005, 09:35:31
Можно электронную версию(если она есть) скинуть мне на мыло.
Тебе что скинуть? Систему дэнжа? Или весь дэнж? Так весь дэнж около 1GB, а система около 150 MB - они на мыло не влезут.
А на DVD записать могу, только по почте посылать его не буду. Если нужно что скажи ( и поконкретней) я не жадный.
Удачи и пиши на мыло: WWW.SAEROS@YANDEX.RU
-
2Мишан, ё моё, Соколов, оно тИбе надоооо!!!!???? :D
-
2Saeros, а почему именно в Конельярви?
-
Цитата:
а почему именно в Конельярви
Самый известный ролевой полигон. Старый, загаженный и оцивиленый.
-
хм. звучит многообещающе :)
-
Тогда уж заходское 2. Там вполне приятное место. Если прибраться и отстроится. А Канельярви на мой взгляд уже трудновосстановимо.
Если уж говорить о крупных играх то я бы делал растущую серию. Начал бы со ста человек. Одни старики. Потом бы приводил неофитов.
Сразу найти контингент на крупномасштабную игру сейчас практически невозможно.
Набрать сотню стариков на хорошую игру проблем нет. Важно только чтобы игра была хорошей.
Цитата:
Тебе что скинуть? Систему дэнжа? Или весь дэнж? Так весь дэнж около 1GB, а система около 150 MB - они на мыло не влезут.
2: Saeros. Ставить по денжу полевку практически неполучается. Практика показывает что требуется переписывать все от начала до конца.
А тебя в первую очередь просят скинуть правила приодные для проведения по ним полевки. (хотя-бы предварительный вариант).
Мастера при желании найдутся. Если кто-то возьмет на себя менеджерские функции.
Цитата:
1)Медики
2)Транспорт
3)Охрана
4)Голова на плечах
Это всё есть. Остаётся определиться с мастерами.
Мне хотелось бы знать откуда такая уверенность, что все это так просто найдется. Особенно голова на плечах. И кем все это будет обеспечиваться. Я бы еше спросил насчет финансирования.
2:MISHAN Если ты так уверен что это все найдется то начинай! Обьявляй набор мастеров и конкурс на сюжет.
-
А тебя в первую очередь просят скинуть правила приодные для проведения по ним полевки. (хотя-бы предварительный вариант).
Мастера при желании найдутся. Если кто-то возьмет на себя менеджерские функции.
А зачем нам менеджер? Как раньше делалось на организационные расходы скидываются все участники, начиная от мастеров до последних игроков. От 5 до 20 долларов. В зависимости от сроков игры(от 2х дней до недели - продолжительность)! Админ должен быть известный и всеми уважаемый человек.
Для этого лучше собраться и поговорить, всем кто будет в корпусе мастеров( и о правилах, и о мире, ну и о месте )!
-
Боюсь, друзья мои, что все не так просто. Ежели устраивать большую игру, то нужно проделать огромную работу. Сколько должны просидеть мастер и подмастерья для того чтобы прописать каждый персоонаж. Не так просто все грамотно организовать, а насчет сбора средств, тут и вовсе не просто. Далеко не каждый будет гореть желанием сдать вам деньги, потом поди вспомни кто это сделал, а кто "бакланил" всю игру. Набрать нужное кол-во ПРИЛИЧНОГО народа ой как непросто. Любой пионер скажет вам, что он извиняйте Моргот, а то и сам дедушка Эру, будет божиться , что родился в Средиземье, наставник его Геральт, а сам отважным берсерком рассекал на дракаре северные воды с мьельниром на груди производства мастера Анунда... Зато всю игру, облачившись в занавеску он просидит в трактире, ковыряя палочкой землю застрявшую в гадах, за разговором о том, как же пройти на халяву на фестиваль в Выборге... (пример с недавней рол. игры)
Астарая гвардия? Да сотню вы пожалуй наберете, а как их отсеивать дальше, или вы полагаете старички безупречны? Зачем по вашему взрослые люди в течении стольких лет катаются на р.и.? Да уж не поиграть, во всяком случае большинство. Играют на эллитарках, на больших играх занимаются другим. Не буду писать кто, и уж тем более чем, правила форума ставят в рамки, да тем более знающие люди поймут о ком и о чем, новичкам же, в особенности молоденьким, ищущим романтики девушкам совет: будте осторожней и не будте же столь доверчивы, сами же потом плакать будите, ну поверьте пожалуйста, вас предостереч хочу!
Ну допустим средства собраны, люди приличные, у каждого квента в пять листов;) Вы радостно приезжаете на полегон, а там... бьют больно. Непрошли времена маньяков и не пройдутю. Уходят одни, за ними появляются новые, растет смена так сказать, а то, что они будут не сомневайтесь- масштабную Р.И вам в тайне не сохранить.
В общем я увлекаюсь. Говорить на сию тему можно до бесконечности, но стоит ли. Жалко лишь молодых приходящих, даже не побоюсь, иногда дивнючих ребят, чью мечту сотрут в порошок, как- дело случая. Господа бывалые! Позаботесь о детях.
Могу ошибаться, но боюсь не будет не омраченных Р.И., во всяком случае крупных, сколькораз убеждались...
Ставте элитарки, их еще никто не отменял, играют же люди. Прошу прощения, если кого-то выше изложеное обидело или растроило, писалось исключительно из лучших побуждений.
-
Предлагаю всем заинтересованным в данном мероприятии пересечься в городе, иначе будем переписываться до бесконечности.
-
Цитата из: MISHAN on 29-12-2005, 10:57:39
Предлагаю всем заинтересованным в данном мероприятии пересечься в городе, иначе будем переписываться до бесконечности.
Ответ прочти в своей почте, Миха!!! :D