Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Иниту от 29/08/2005, 04:04:30
-
Столкнулась с откровенным плагиатом в интернете. Я, конечно, не чукотский валенок, чтобы ранее о нём не подозревать :) Но то, что он настолько в наглых и беспардонных масштабах, как-то не догадывалась.
Люди выкладывают свои авторские фото, свои заметки, рассказы, статьи. А потом они появляются или на других сайтах или в журналах, под чужими фамилиями. И кто-то на этом делает деньги.
Вообще, получается, даже если ты ничто и никто и звать тебя никак, то ты можешь сделать себе имя и состояние (особливо если ты относишься каким-то боком к журналистике) на чужих работах, мозгах и таланте.
Из всего этого у меня сформировались некие вопросы и некие мысли на этот счёт.
Вопросы: в сети можно ли как-то защитить свои работы от воровства? Имеет ли смысл авторских прав в инете? И если да, то как их защитить.
И по наблюдениям: получается, что кроме хозяина его авторские права никого не волнуют. И как отследить таких воришек? И как призвать их к ответу?
Из ситуации, свидетелем которой стала не только я, но и целиком форум (другой). Когда девушка открыла новый интернетовский журнал. Задумка неплохая, но в нём были использованы интересные статьи, замечания и фотографии других людей, стыренные с их сайтов. При чём, народ, был не против. Единственное, чего они хотели добиться, так это указание ссылки, по которой данные материалы брались. Ответ был довольно невразумительный. Что это их фотографии, их задумки, что ничего ни у кого не бралсь. И что идеи совершенно спокойно (как и издания) могут быть похожи. Ведь за новую марку автомобиля не судят. при этом всё это говорилось без тени стеснения тем, у кого всё это прихватизировалось.
Так получается, что твои фотки, твои какие-то наработки может безболезненно взять каждый и использовать на своё усмотрение?
Например, как бороться с сайтами знакомста? Которые ищут твою страничку, скачивают отттуда максимально информацию о тебе, твои фотки и засовывают в свою базу данных. И что с этим делать?
-
Массовые расстрелы помогут.
Не уверен, что это тема для философии 8)
-
Цитата из: Иниту on 29-08-2005, 04:04:30
Например, как бороться с сайтами знакомста? Которые ищут твою страничку, скачивают отттуда максимально информацию о тебе, твои фотки и засовывают в свою базу данных. И что с этим делать?
Везде писать, что ты -- страшный бородатый мужик, алкаш, негр и бездомный :)
-
Цитата из: Scath on 29-08-2005, 10:46:16
Везде писать, что ты -- страшный бородатый мужик, алкаш, негр и бездомный :)
да ты что, Scath! Бородатый негр - это же австралийский абориген! :) Знаешь, сколько сразу невест понабежит ;)
-
Тогда импотент в придачу.
Цитата:
Что это их фотографии, их задумки, что ничего ни у кого не бралсь. И что идеи совершенно спокойно (как и издания) могут быть похожи. Ведь за новую марку автомобиля не судят. при этом всё это говорилось без тени стеснения тем, у кого всё это прихватизировалось.
Есть авторские права -- нет проблем.
-
Элементарная порядочность могла бы помочь, дак ведь где ее на всех взять..
-
Хифа, я просто не знала куда её воткнуть. Но если тему перенесут, то я непротив)
Scath
Вот как раз проблемы есть. Т.е. даже чтобы узнать, что у тебя появились проблемы, ты сначала должен какими-то путями найти материалы/фоты, которые используются без твоего ведома и нередко для нетрадиционных целей ;)
И потом, как быть? Например, была довольно неприятная ситуация.
У моей знакомой во владении хороший конь. Красивый, высокий. Естественно, что она выкладывала в сеть его фотографии. Гордилась. И когда другие знакомые стали искать для тренера по интернету дорогую лошадь, наткнулись на сайт, на котором предлагают за баснословные деньги "супер-спортивных" лошадей России. Так вот, там были фотографии этого коня, все его данные, вот только владелец был написан другой и цена за лошадь была просто заоблачная. Мы даже не знали что сделать - посмеяться или начать качать права. И чем это может пахнуть для нас в нашей стране тоже неизвестно.
Или когда я обнаружила свои данные и фотографии на конкурсе... Я была мягко говоря шокирована, потому как пониматете ли, я без своего ведома прошла в какой-то там финал. Такие шуточки может кому-то и будут приятны, но не мне.
Или, как защитить выстраданные статьи, рассказы? Вот появились они в другом журнале под чужой фамилией, и что делать? С чего начинать?
-
А вы не пробовали посчитать нанесённый ущерб? Просто в рублях?
-
Цитата из: Иниту on 29-08-2005, 12:10:51
У моей знакомой во владении хороший конь. Красивый, высокий. Естественно, что она выкладывала в сеть его фотографии.
Конь во владении, фотки -- не во владении.
Цитата:
вот только владелец был написан другой и цена за лошадь была просто заоблачная.
Никакого ущерба не вижу :)
Цитата:
Или когда я обнаружила свои данные и фотографии на конкурсе...
См. про бородатых австралонегров.
Цитата:
Или, как защитить выстраданные статьи, рассказы? Вот появились они в другом журнале под чужой фамилией, и что делать? С чего начинать?
Гм. Если рассказы того же Кудрявцева появятся в другом журнале под другой фамилией, этому журналу будет больно :) Ясно, почему?
P.S. Примечание "при перепечатке и т.п. ссылка на сайт обязательна", ИМХО, для шарового сайта (nm.ru, narod.ru) не катит. Хотя я не юрист...
-
Сугубо ИМХО:
Каждый сам себе злобный буратино. Выкладывать в сеть материал, которым дорожишь, а потом удивляться, что его кто-то взял - полный маразм. Тем более если это было сделано без заявления об каком-либо авторском праве. "Данные материалы принадлежат. Любое использование - после разрешения. Сцылка - обязательна! И Так Далее." А уж в ЖЖ - это вообще клиника.
Победить это нельзя никак. Можно помешать немного: ограничить доступ, на фотки лепить свои лэйбаки и тому подобные хитрости и загогулины.
А вообще - не класть ничего ценного в Сети, если не хочешь, чтобы это спёрли.
-
Иниту, ещё одно. Если ваши креатиффы передирают -- значит, есть в них что-то стоящее. Радоваться надо :)
Полгода назад помню, на том же eressea.ru из кучи графоманов было два человека, которых читать можно и не стошнит при этом. Одна из них -- Ассиди (хотя тож язык хромает, читать интересно), имя второго забыл :)
-
Ну, с фотографиями достаточно просто - выкладывайте в сеть только копии фотографий, не оригиналы, низкого разрешения. Потом, если потребуется, будет достаточно предъявить оригинал фотографии в цифровом варианте или, скажем, негатив.
-
"Прикольно" встретить свою графомань под чужим именем. Но с другой стороны, возможно, автор сам был в чём-то виноват - высылал её всем подряд, хотле искренне пооделиться своим творчеством. И "поделился". :)
-
Согласна с НаеМНиКом.
Глупо ожидать соблюдения авторских прав в Интернете. Это еще относительно возможно для текстов, которые в Сети выложены не должны быть теоретически. Но не для официально размещенных кем-то работ.
Во-вторых, авторское право на произведение по закону появляется, если я не ошибаюсь, с момента опубликования. Личные сайты, ЖЖ и прочее и прочее опубликованием не считаются. Поэтому считайте, что Вы выложили черновики. Передирание черновиков называется промышленный шпионаж. И хотя это действие противозаконно, по факту установить Ваши права не представляется возможным. Действовать можно только превентивными мерами. В случае с текстами - не выкладывать в Сеть.
А история с лошадью - тут владельцы фотографий вообще не при делах. Авторы объявления поленились снимать своего жеребца и выложили Вашего? Это ИХ проблемы, что им потом покупателю другую лошадь предъявить придется. Телефоны Ваши? Нет? Все - всем спасибо, все свободны.
-
Короче, ничем защитить себя нельзя? Ясно. Всем спасибо :)
-
Цитата из: Иниту on 29-08-2005, 13:55:35
Короче, ничем защитить себя нельзя? Ясно. Всем спасибо :)
Тут "Микрософт" свою "Виндовс" защитить от хакеров не может, а Вы со своими фотографиями носитесь - смешно... :P
-
Цитата из: Bindaree on 29-08-2005, 13:22:19
Личные сайты, ЖЖ и прочее и прочее опубликованием не считаются.
А подробнее?
-
Цитата:
Личные сайты, ЖЖ и прочее и прочее опубликованием не считаются.
Термин "публикация" в законодательстве, насколько я помню, не закреплён. Ни в российском, ни в украинском. Понимай как хошь. Зато есть понятие авторского права.
Цитата:
1. Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.
Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:
латинской буквы "С" в окружности: "©";
имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
года первого опубликования произведения.
2. При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения.
3. При опубликовании произведения анонимно или под псевдонимом (за исключением случая, когда псевдоним автора не оставляет сомнения в его личности) издатель, имя или наименование которого обозначено на произведении, при отсутствии доказательств иного считается представителем автора в соответствии с настоящим Законом и в этом качестве имеет право защищать права автора и обеспечивать их осуществление. Это положение действует до тех пор, пока автор такого произведения не раскроет свою личность и не заявит о своем авторстве.
(ст. 9 Федерального закона "Об авторском праве и смежных правах" (http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM"))
нужное я выделил жирным.
Но параллельно существует и пользовательское соглашение того же народа.ру. Так что читайте FM :) (c) Scath, 2005
-
Цитата из: HaeMHuk on 29-08-2005, 14:08:37
Тут "Микрософт" свою "Виндовс" защитить от хакеров не может, а Вы со своими фотографиями носитесь - смешно... :P
Может кому-то и смешно, а мне нет.
Микрософт и его проблемы мне, грубо говоря, до лампочки. А вот свои фотографии - нет.
-
Scath,
сдаюсь :) могу оправдываться только тем, что в ЖЖ никто копирайт не ставит :)
и, кстати, мне понравилось:
При отсутствии доказательств иного автором произведения считается лицо, указанное в качестве автора на оригинале или экземпляре произведения
то естьневнятные девочки были правы ;) :D
-
Был прецедент с сайтами стихотворной тематики - вроде как, при попытке присвоить себе чужое стихотворение кого-то там заставили признать плагиат, потому что настоящий автор опубликовал его на сайте, где фиксируется дата и время публикации. В общем-то, разборка была не на уровне суда, а достаточно местечковая, но всё же.
С фотографиями - ну напишите вы авторам того сайта и потребуйте убрать фотографии.
-
2 Scath:
Да я уже предлагал такой вариант - никакой реакции не последовало. Мунин предлагал оценить нанесенный ущерб в рублях - с тем же результатом. Отсюда я делаю вывод, что тема создана исключительно с целью пофлудить и продемонстрировать детские обидки из серии "Обидели мышку - написали в норку".
-
На счёт фотографий разбираюсь не я. Снимала их я, но принадлежат они другому человека. На счёт сайта знакомств... анкету убрали после трёхдневного выяснения отношения через почту, где меня всячески убеждали, что моя анкета на их сайте - предел моих мечтаний :)
Наёмник, скажите, я действительно похожа на малолетнюю девочку, которая обижается как мышка на лужу в её норке и кричит об этом на всю сеть, желая привлечь к себе единственной-несчастной пристальное внимание общественности? Если да, то горе мне :( Если нет, то вполне можете извиниться.
А почему, собсно, вы решили что должна быть реакция? Здесь? Я задала вопрос, получила ответы. Что, в принципе, всё на воде вилами писано. И если сперевший материалы в сети не захочет признавать свой плагиат, то ничего не докажешь. А если захочешь это делать, себе дороже выйдет.
Вот собсно и всё, что меня волновало.
-
Цитата из: Иниту on 30-08-2005, 23:21:15
Наёмник, скажите, я действительно похожа на малолетнюю девочку, которая обижается как мышка на лужу в её норке и кричит об этом на всю сеть, желая привлечь к себе единственной-несчастной пристальное внимание общественности? Если да, то горе мне :(
Я свои выводы сделал на основании хотя и скудной, но - информации. Я не играл в "что на что похоже". Это похоже... а это не похоже... - детский сад. Как дополнительный аргумент могу привести то, что вопрос Вами был поставлен не в общем виде (например "Как защитить свои материалы от несанкционированноро использования?"), а был целиком построен на частных случаях ("Украли фотки! Что делать?").
Цитата из: Иниту on 30-08-2005, 23:21:15
Если нет, то вполне можете извиниться.
За что?
Цитата из: Иниту on 30-08-2005, 23:21:15
А почему, собсно, вы решили что должна быть реакция? Здесь? Я задала вопрос, получила ответы.
Реакция на конкретные советы - а почему бы ей здесь не быть? Хотя бы типа "Приняла к сведенью. Еще варианты будут?". Ну, или другая демонстрация того, что предложения были как-то восприняты.
-
Иниту, в привате - наводка на удачную попытку борьбы с сетевым плагиатом.
Форум предназначен для всех, а не для одной Иниту. >:(
-
Наемник
Детский или не детский, вам, как я понимаю, виднее.
Насчёт фоток, если вы не заметили, эти ситуации были приведены в качестве примеров. А если бы мне надо было вернуть фотки, я так бы и задала вопрос. А додумывать за меня не надо :)
Можете не извиняться. Опять же, объяснять за что не хочу. Либо действительно не понимаете, либо не хотите. А разводить бодягу и оффтоп по этой теме не хочу. Будем считать, что проехали.
Вы считаете, что рапортовать о проделанной работе надо, я считаю, что нет. В данной ситуации. И если наши мнения не совпадают, это ещё не означает, что ваше мнение единственно верное ;) А если бы мне не нужны были предложения, то и темы бы не было.
Собака Серая
Не совсем поняла что я должна искать и где именно. Сссылок вылезло очень много. Просмотреть их все, просто не имею времени. А ссылку давать... открываете нужную страничку, копируете адрес вверху и потом вставляете его в сообщение)
Не знаю что тут произошло, и почему Корвин посчитал что форум для меня одной ;), но приношу извинения, если мною были спровоцированы какие-то нежелательные действия.
К тебе претензий не было. Но вот данное сообщение абсолютно личное и предназначено для привата. Так что завязываем.
-
Цитата из: Иниту on 31-08-2005, 10:15:54
Детский или не детский, вам, как я понимаю, виднее.
Да уж понятное дело! С высоты моего третьего "Б" класса - конечно виднее! ;)
Цитата из: Иниту on 31-08-2005, 10:15:54
А если бы мне надо было вернуть фотки, я так бы и задала вопрос. А додумывать за меня не надо :)
Я и не додумывал. И не говорил, что вопрос ставился о возвращении фоток.
Думаю, что непонимание возникло из-за моей откровенно-утрированной фразы "Украли фотки! Что делать?".
Цитата из: Иниту on 31-08-2005, 10:15:54
Вы считаете, что рапортовать о проделанной работе надо, я считаю, что нет. В данной ситуации.
Опять же, я ничего не говорил о каких-то рапортах о какой-то проделанной работе. Более того, я тоже считаю, что в данном случае они были бы излишни. Я говорил всего лишь о реакции на конкретные предложения и не более.
Цитата из: Иниту on 31-08-2005, 10:15:54
И если наши мнения не совпадают, это ещё не означает, что ваше мнение единственно верное ;)
С моей стороны - никаких возражений.
-
С текстом и фотографиями вроде решили. Есть ещё способ защиты, когда ламер в тег IMG ставит NOSAVE. Вполне понятно, что это не помогает.
И вдогонку -- какие Микрософты с хакерами? Вон Гугль с порносайтами судится, а это -- более насущный вопрос :)
-
Цитата из: Scath on 31-08-2005, 11:34:04
Мда, я действительно сглупил, начав пререкаться с Иниту. Выгляжу теперь идиотом.
-
Цитата из: HaeMHuk on 31-08-2005, 12:00:56
Мда, я действительно сглупил, начав пререкаться с Иниту. Выгляжу теперь идиотом.
Не ты один :) Это смягчит горесть падения? ;)
-
*кривясь*
Да, давайте теперь устроим акцию вподдержку авторских прав. Начать предлагаю с Хифиона и текстов Толкина
-
Не надо, я авторские права не нарушаю :)
-
*шепотом*
Хиф, а как же провокация? ;)