Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Soth от 27/09/2005, 16:49:53
-
Как стать НАСТОЯЩИМ ТОЛКИЕНИСТОМ... Помогите пожалуйста присоветуйте...
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 16:49:53
Как стать НАСТОЯЩИМ ТОЛКИЕНИСТОМ... Помогите пожалуйста присоветуйте...
Прочитать все произведения Толкиена, его биографию, его письма, произведения его сына, выучить все приложения и генеалогические древа к "Сильмариллиону" и "ВК", выучить два эльфийских и один гномский язык, объявить себя эльфом, уйти в леса.
-
"Хочешь быть счастливым - будь им".
-
Цитата из: Ами on 27-09-2005, 16:54:29
... произведения его сына ...
*Шаси пошла в леса*
-
Что ж, охотно Вам поможем. Вы должны понимать, что исполнить наши требования непросто!
Итак:
Необходимо найти реку с водопадом, назвать её Андуином, и пройти обряд инициации,
т.е. ритуальных похорон - за образец берутся похороны Боромира.
После того, как Ваши друзья споют Вам, они должны пробежать сорок пять лиг за четыре дня.
Тем временем лодка с Вашим трупом успешно проплывает водопад - и только с этого момента
Вы получаете законное право именовать себя толкиенистом!
(за выдачей диплома обращайтесь к нам - но только при наличии протокола прохождения обряда с нотариально заверенными подписями двух независимых свидетелей).
-
Цитата из: Bindaree on 27-09-2005, 17:06:05
Цитата из: Ами on 27-09-2005, 16:54:29
... произведения его сына ...
*Шаси пошла в леса*
Уфф.
Я не толкинист, но я где-то слышала, что Кристофер Толкин уже после смерти отца на основе оставшихся бумаг издавал книги.
Конечно, его произведениями они считаться не могут. это я погорячилась )
-
Нехорошо Ами прикалываться Вас человек серьезно спрашивает а вы, водопады какие-то Боромиры опять же...
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 17:27:54
Нехорошо Ами прикалываться Вас человек серьезно спрашивает а вы, водопады какие-то Боромиры опять же...
Это не я вам водопады и Боромиров предлагаю, а Арвинд.
А я вам предложила вполне серьезные вещи.
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 17:27:54
Нехорошо Ами прикалываться Вас человек серьезно спрашивает а вы, водопады какие-то Боромиры опять же...
Ааааа!... Ни за что ни про что!
*смеюсьнемогуостановиться*
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 17:27:54
Нехорошо Ами прикалываться Вас человек серьезно спрашивает а вы, водопады какие-то Боромиры опять же...
А, так Вы не хотите стать настоящим толкиенистом?
Хорошо, вычеркиваем!
// какие-то Боромиры, а?! Надо ж так сказануть... Вычеркнуть, однозначно!
-
Цитата:
какие-то Боромиры, а?! Надо ж так сказануть... Вычеркнуть, однозначно!
Да ладно почти по каноническому фильму только там были Фарамиры
-
Цитата из: Corwin Celebdil on 27-09-2005, 17:37:27
Ааааа!... Ни за что ни про что!
*смеюсьнемогуостановиться*
Корвин, зараза )
-
Цитата из: Розенбом on 27-09-2005, 17:40:13
Да ладно почти по каноническому фильму только там были Фарамиры
Истинным толкиенистам не ведомы канонические фильмы!
Истинным толкиенистам ведомы только канонические Книги!
Истинные толкиенисты обязуются перечитывать Книги не менее пяти раз в сутки в строго определенное время,
и да пребудет с нами Профессорское Просветление!
А, кстати, ты чего имел в виду про Фарамиров?
-
Арвинд,
а неканонические книги мы ведь не должны перечитывать, правда? мы должны их знать наизусть!
-
Как, неужто кто-то мог кощунственно подумать, что перечитывать - означает подглядывать в бумажки?
Нет, нет, нет! Перечитывать - значит, читать вновь и вновь, как читают молитвы - только по памяти!
Примечание: адептам в первые три отолкиенения даются послабления - они могут подсматривать в бумажный вариант, но при условия хорового чтения не менее десяти раз в сутки. Путь к Истине не может быть простым!
-
бжмой! как я могла!
это все китайские корни. это все неканоническая раса. надо, НАДО переквалифицироваться в управдомы кого-нибудь поприличнее.
-
В режиссерке второй части наши переводчики переводили видимо на слух и Faramir's приняли за Faramirs :) Отряд Фарамира стал отрядом Фарамиров :)
-
Вот вы все между собой спорите спорите а внятно так ничего не разьяснили!!
Злые, злые вы... :'(
-
отряд Фарамиров - это пять!
Soth - да услышите Вы и запомните: не можно путь к ПроФЕссорскому Просветлению с гордыней в сердце начинать! Смирить себя должно Вам, и товарищей старших слушать и запоминать!
Не можно также к обрядам нашим с презрением относиться, ибо Профессором заповеданы!
Лишь крепкий в вере нашей путь чрез водопад проложит, вёсел же коснуться мирские привычки советуют нам. Отринем их!
Истинный толкиенист да узрит Свет Валинора в словах моих! Те же, кто с недоверием к ним отнесутся, отсеяны будут - не нашего воинства они, не нашего духа!
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 18:23:13
Вот вы все между собой спорите спорите а внятно так ничего не разьяснили!!
Злые, злые вы... :'(
Кстати, Soth, а не из DragonLance ли у вас имя?
Если так, но никогда вам истинным толкинистом не стать. ибо все фэнтези, что не авторства Толкина, есть жалкая ересь и сожжению подлежит!
-
Цитата из: Ами on 27-09-2005, 18:44:58
Кстати, Soth, а не из DragonLance ли у вас имя?
* подозрительно *
Ами! Вы читали еретическую литературу?!
-
Цитата из: Арвинд on 27-09-2005, 18:57:49
Цитата из: Ами on 27-09-2005, 18:44:58
Кстати, Soth, а не из DragonLance ли у вас имя?
* подозрительно *
Ами! Вы читали еретическую литературу?!
Конечно, читала )
Ибо я не истинный толкинист ни в коем разе )
-
Цитата из: Арвинд on 27-09-2005, 18:57:49
Цитата из: Ами on 27-09-2005, 18:44:58
Кстати, Soth, а не из DragonLance ли у вас имя?
* подозрительно *
Ами! Вы читали еретическую литературу?!
Мы должны знать своего врага в лицо! Чтобы выявлять и пресекать!
-
Что ж, не отчаивайтесь, Ами! Есть признаки Вашего приближения к нашим рядам - слова верные пишете Вы:
Цитата:
ибо все фэнтези, что не авторства Толкина, есть жалкая ересь и сожжению подлежит!
-
Цитата из: Bindaree on 27-09-2005, 19:04:50
Мы должны знать своего врага в лицо! Чтобы выявлять и пресекать!
Убедительный аргумент, Шаси, и один из тех, что инквизиторы слышали множество раз, только в большинстве случаев не совсем четко. Однако лишь маленький шаг отделяет слушание ереси от обсуждения непреложной истины, Шаси. Ересь всегда притягательна. В этом ее опасность.
-
Шаси не читают еретической литературы, сэр. Не умеют. Потому их знания носят чисто умозрительный характер.
-
Толкиенисты очень разные. И как то всех мерить по одной мерке странно.
По моему, истинным толкиенистом можно назвать того, на кого творчество толкина оказало какое-либо влияние. Не обязательно при этом открыть в себе эльфа, нуменорца, хоббита и т.д. и уйти с головой в ролевую жизнь (хотя это, всё-таки, достаточно распространённый путь, и к нему приходят даже те новички, которые зарекались "нет, инкогда, мне это не надо и т.д. и т.п.) Возможны и другие варианты - например. кто-то может поступить на факультет лингвистики. кто-то будет бережнее относиться к природе и окружающим, чем делал это раньше и т.д. Варианты разные. И путь в толкиенистику у каждого - свой.
Единственное. о чём хотелось бы предупредить новичка - будьте осторожнее с некоторыми моментами. Тысячу раз подумайте, а по силам ли это вам. Я говорю о... "последней стадии". Т.е. "толкиенисты в нас играют". Попросту говоря, о квэнстве Если у новичков возникнут вопросы, что это такое - я могу объяснить, что это такое. Лучше уж знать заранее, с чем можно столкнуться. Как говорится - "предупреждён. значит вооружён". Ибо на этой самой "последней стадии" можно оказаться намного легче и быстрее, чем кажется. Пишите в личку. С аборигенами и корифеями, которые заведомо "в теме", сразу предупреждаю, вопрос этот я обсуждать не буду, тк. не хочу тратить время на пустой флуд и приколы.
-
Одна барышня сказала: "Чтобы быть толкиенистом, необязательно посещать места скопления оных, ездить на ХИ, одеваться по-хоббитски и разговаривать по-эльфийски. Главное как ты сам определяешь себя."
По-моему так оно и есть. Хотя все выше перечисленные прелести приятны. :)
-
Благодарю за внятные разьяснения и обьяснения. Спасибо за СЕРЬЕЗНОЕ ОТНОШЕНИЕ к моему вопросу, надеюсь не впасть в ету... как его... ну не впадать в крайности ;)
-
Цитата из: Soth on 27-09-2005, 22:14:19
Спасибо за СЕРЬЕЗНОЕ ОТНОШЕНИЕ к моему вопросу,
Пожалуйста, обращайтесь еще!
Цитата:
надеюсь не впасть в ету... как его...
В ересь >:(
Ну да ничего, мы вас вылечим. Еретики в процессе излечения могут умереть, но не это ведь главное!
-
Очень надеюсь на вашу поддержку вэтом вопросе...
Не место ересям в деле превращения меня в НАСТОЯЩЕГО толкиениста!!!
-
Аминь.
-
Цитата из: Арвинд on 27-09-2005, 19:14:11
Цитата из: Bindaree on 27-09-2005, 19:04:50
Мы должны знать своего врага в лицо! Чтобы выявлять и пресекать!
Убедительный аргумент, Шаси, и один из тех, что инквизиторы слышали множество раз, только в большинстве случаев не совсем четко. Однако лишь маленький шаг отделяет слушание ереси от обсуждения непреложной истины, Шаси. Ересь всегда притягательна. В этом ее опасность.
Цитата из: Bindaree on 27-09-2005, 19:19:30
Шаси не читают еретической литературы, сэр. Не умеют. Потому их знания носят чисто умозрительный характер.
BTW, тот, к кому были обращены перефразированные мной слова, тоже не умел читать. Что не помешало ему отменно поеретикствовать...
(только т-с-с! про исходный текст враги не должны догадаться!)
-
Не обижайте Sotha! Он персонаж моей любимой книги!
-
Им не надо становиться специально. Это в душе.
-
Цитата из: Белый on 01-10-2005, 23:18:08
Им не надо становиться специально. Это в душе.
Вот-вот и я о том же! Если не чувствуешь этого - так и не беги впереди паровоза поперёк батьки! ;D
-
Цитата из: Белый on 01-10-2005, 23:18:08
Им не надо становиться специально. Это в душе.
Но без процедуры посвящения все равно не обойтись. Таковы правила. ;)
-
Цитата из: Bindaree on 02-10-2005, 00:49:14
Цитата из: Белый on 01-10-2005, 23:18:08
Им не надо становиться специально. Это в душе.
Но без процедуры посвящения все равно не обойтись. Таковы правила. ;)
Что-то я о них <правилах> не слышал. И как же в Толкинисты посвящаются?
-
Цитата из: Белый on 02-10-2005, 16:25:18
Цитата из: Bindaree on 02-10-2005, 00:49:14
Но без процедуры посвящения все равно не обойтись. Таковы правила. ;)
Что-то я о них <правилах> не слышал. И как же в Толкинисты посвящаются?
Требование номер один: уметь читать! Процедура посвящения описана в этой теме (сюрприз).
-
А если читать не умеешь - ты не толкиенист? ;D ;D ;D
-
Уметь читать - это минимальное системное требование :)
-
а аудиокниги? как же аудиокниги?? ;)
-
На заметку:
люди, которые не толчки (простите термин), почему-то активно путают толкинистов с ролевиками, а ролевиков с металлистами:
Сегодня в институте крутил в руке простую металлическую цепочку, каждый третий проходящий мимо спрашивал, не толкинист ли я.
Когда же выходили из того же института одногруппники увидели милого молодого человека слегка обвешанного цепями и с катаной в чехле за спиной.
Молодой человек стал металлистом.
-
Цитата из: lynx8 on 27-09-2005, 20:00:43
С аборигенами и корифеями, которые заведомо "в теме", сразу предупреждаю, вопрос этот я обсуждать не буду, тк. не хочу тратить время на пустой флуд и приколы.
Нда... Просто у "аборигенов" и "корифеев" такого рода вопрос ничего кроме улыбки не вызывает. Почему - поймете тогда, когда станете этим "аборигеном" и "корифеем" (имеется в виду среди толкинистов и/или ролевиков - не путать со статусами участников на данном форуме).
А если серьезно, то непонятна сама постановка вопроса. Что значит "стать настоящим толкинистом"? Что Вы вкладываете в это понятие? Если Вы прочитали хотя бы одно произведение профессора Толкина, и оно Вам понравилось - то уже можете считать себя толкинистом в начальной стадии. Степени толкинутости, как известно, бывают следующими:
1. "прочитал - понравилось";
2. "толкинулся сам - толкини другого";
3. "я сам оттуда, вчера хоббита видел";
4. "кошмар, они в нас играют";
5. "все на самом деле было не так - я знаю, как".
Могу тебе сказать, что абсолютное большинство адекватных людей, как правило, дальше второй ступени не заходят. А восприятие всерьез третей и выше степеней граничит с шизофренией. Будем честными - все мы все-таки люди Земли и всерьез считать себя существами из иного мира, как-то неправильно, наверное - хоть иногда и очень хочется.
Если произведения Толкина оставили какой-то след в душе, есть желание их чиать и перечитывать - то это и есть признаки того, что человек является "настоящим толкинистом". А все остальное - участие в ролевых играх, изучение языков (в первую очередь английского, чтобы ознакомиться с произведениями "в оригинале") и т.д. уже следствия увлечения книгами.
-
Цитата из: Ellome on 01-11-2005, 11:31:00
<..skipped..>
А восприятие всерьез третей и выше степеней граничит с шизофренией. Будем честными - все мы все-таки люди Земли и всерьез считать себя существами из иного мира, как-то неправильно, наверное - хоть иногда и очень хочется.
<..skipped..>
Щаз тебя ЭПЖ заклюют.. :D
-
Цитата из: Ellome on 01-11-2005, 11:31:00
Если произведения Толкина оставили какой-то след в душе, есть желание их чиать и перечитывать - то это и есть признаки того, что человек является "настоящим толкинистом".
Аааа! Это шо, ви хотите таки сказать, что я - настоящий толкинист?
Ааа! Я протестую!
Ибо мне кажется, что несмотря на шизофрению и проч, в настоящем толкинисте должна присутствовать хоть малая толика любви к эскапизму. И к эльфам, конечно. )
-
Цитата из: Ольгa on 01-11-2005, 13:52:32
Аааа! Это шо, ви хотите таки сказать, что я - настоящий толкинист?
Ааа! Я протестую!
ща мы тебя успокоим :)
а ну-ка назови нам имена девяти сыновей Феанора не подглядывая :)
без этого в настоящие толкинисты никак! ;)
-
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 13:59:45
без этого в настоящие толкинисты никак! ;)
выдыхает
Ну слава б-гу!
Я не толкинист!
-
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 13:59:45
а ну-ка назови нам имена девяти сыновей Феанора не подглядывая :)
Что за наколки?! Ай-яй-яй.
-
Цитата из: kidd 79ый on 01-11-2005, 13:40:59
Цитата из: Ellome on 01-11-2005, 11:31:00
<..skipped..>
А восприятие всерьез третей и выше степеней граничит с шизофренией. Будем честными - все мы все-таки люди Земли и всерьез считать себя существами из иного мира, как-то неправильно, наверное - хоть иногда и очень хочется.
<..skipped..>
Щаз тебя ЭПЖ заклюют.. :D
Не заклюют. Не буду я с ними в спор ввязываться. :)
-
Цитата из: Ольгa on 01-11-2005, 13:52:32
Цитата из: Ellome on 01-11-2005, 11:31:00
Если произведения Толкина оставили какой-то след в душе, есть желание их читать и перечитывать - то это и есть признаки того, что человек является "настоящим толкинистом".
Аааа! Это шо, ви хотите таки сказать, что я - настоящий толкинист?
Ааа! Я протестую!
Уговорила. Подправим формулировку: "Если произведения Толкина оставили какой-то след в душе, есть желание их читать и перечитывать, а также есть желание считать себя толкинистом - то такого человека можно назвать толкинистом". Так подойдет?
-
Какие Боромиры! Вот мы с, кажется, Ксю, как-то считали отличия звезды Феанора от звезды Давида. И таки насчитали почти десять.
-
Цитата из: Арвинд on 01-11-2005, 15:00:55
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 13:59:45
а ну-ка назови нам имена девяти сыновей Феанора не подглядывая :)
Что за наколки?! Ай-яй-яй.
а вот и ответ настоящего толкиниста ;D
-
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 19:21:53
Цитата из: Арвинд on 01-11-2005, 15:00:55
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 13:59:45
а ну-ка назови нам имена девяти сыновей Феанора не подглядывая :)
Что за наколки?! Ай-яй-яй.
а вот и ответ настоящего толкиниста ;D
Дежа-вю. В прошлый раз купилась я ) гым
ШАси - провокатор =Р
-
-
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 19:21:53
а вот и ответ настоящего толкиниста
Да я что, я так, примус починяю.
Интересно было б посмотреть, что тебе на такие вопросцы
какой-нибудь Валандиль бы ответил ;)
-
*К концу 4-й страницы Лекс уже не понимал, о чем речь...*
-
мы про процедуру посвящения в Настоящие Толкинисты :) и определение минимальных системных требований к этим самым Настоящим Толкинистам :)
-
тихо
Я несколько раз читала Сильмариллион... Один раз даже в оригинале... Но запомнить тамошние семейные хитросплетения до сих пор неспособна.
Истинный толкинист должен обладать феноменальной памятью?
-
Ты просто уникум, что смогла его просто прочитать, не говоря уж об оригинале :o
а я дальше 4 страниц так и не продвинулся, мозги закипают натурально! :'(
-
в оригинале проще читается на порядок :)
-
Цитата из: Kinya on 02-11-2005, 10:42:19
а я дальше 4 страниц так и не продвинулся, мозги закипают натурально! :'(
Вероятно, дело в плохом охлаждении или в низком качестве сборки, собственно, мозгов.
-
Эх-х-х... Вот так люди приходят на форум с серьезным, пусть и наивным вопросом, ожидая найти понимание. Вместо этого их тему превращают во флуд и стеб. Человек тяжко вздыхает и уходит... Стеб стебом, а история грустная получается на самом деле. А потом начинаются разговоры про дискриминацию новичков...
-
Ему вроде бы Хифион ответил: хочешь — будь.
-
Цитата из: Арвинд on 01-11-2005, 20:02:36
Цитата из: Bindaree on 01-11-2005, 19:21:53
а вот и ответ настоящего толкиниста
Да я что, я так, примус починяю.
Интересно было б посмотреть, что тебе на такие вопросцы
какой-нибудь Валандиль бы ответил ;)
Ну, у него, как у ГМа, возможность банить есть.
-
*убито*
ну... баньте... :-[
-
Ну, банер у Валандиля, конечно, есть - но самого Валандиля-то тут нету :)
-
Цитата из: Ellome on 02-11-2005, 12:28:20
Вот так люди приходят на форум с серьезным, пусть и наивным вопросом, ожидая найти понимание.
Элломе, я совершенно не понимаю, как можно серьезно воспринять подобный вопрос.
Ну хоть бы спросил "кто такие толкиенисты?" - на это еще можно ответить.
А здесь с ходу: "как стать?"...
Думаю, это не дискриминация новичков, а некий (и очень невысокий) барьер по умению формулировать мысли.
-
Цитата из: Арвинд on 02-11-2005, 18:18:29
Элломе, я совершенно не понимаю, как можно серьезно воспринять подобный вопрос.
Ну хоть бы спросил "кто такие толкиенисты?" - на это еще можно ответить.
А здесь с ходу: "как стать?"...
Думаю, это не дискриминация новичков, а некий (и очень невысокий) барьер по умению формулировать мысли.
Ну не знаю... Вопрос, конечно, очень наивный - не спорю. Но я просто слишком хорошо представляю себе, как чувствует себя человек, который задает какой-то вопрос - пусть и глупый. А в ответ раздаются сплошные смешки и издевательства. На себе испытал. И другим такого не пожелаю. Нет, вопросов "Как стать толкинистом" я никогда не задавал. Но в других областях в подобные ситуации попадать приходилось.
Как-то, помнится, хотел я попасть в FIDO. Был я тогда в сетевой жизни зеленым новичком, опыта работы в инете было недели две, а про FIDO только чего-то слышал и хотел посмотреть. Вообще, к слову сказать, у меня тогда было очень неправильное представление FIDO - я думал, что это "альтернативная интернету всемирная сеть - только бесплатная". Недолго думая, полез на любимый форум iXBT и создал тему "Как попасть в FIDO?". Тему зафлудили, надо мной всласть поиздевались, пару раз отослали в поиск, посоветовали прочитать какую-то полуюморную статью с кучей непонятных мне на тот момент терминов (пойнт, нод, мэйлер, тоссер, модератор) и не дающую никаких реальных рекомендаций (рекомендации были типа "напоить пивом ближайшего нода" без объяснения, кто такой "нод" и где его взять). В общем, сухой остаток для меня тогдашнего получился такой: "FIDO - это такое закрытое общество, куда пускают далеко не всех и если ты не знаешь, как туда попасть, то тебе туда не нужно". Было обидно. Потом, много позже, когда я побольше узнал, что такое FIDO и у меня была возможность туда попасть, оно уже было действительно не нужно. Но это уже другая история. И никто в ответ на вопрос "Как попасть в FIDO" не удосужился мне прочитать лекцию об основах построения этой сети и основных терминах - а именно это мне тогда и было нужно больше всего (кстати, стоит учесть, что про поисковые сервера в интернете я тогда тоже ничего не знал).
-
Элломе, второй пост этой темы - подробный ответ на вопрос сабжа ;)
-
Цитата:
никто в ответ на вопрос "Как попасть в FIDO" не удосужился мне прочитать лекцию об основах построения этой сети и основных терминах - а именно это мне тогда и было нужно больше всего (кстати, стоит учесть, что про поисковые сервера в интернете я тогда тоже ничего не знал).
А мне вот это все усиленно втирали, ноя не хотел в ФИДО. ИМХО, читайте записки нефесты программиста.
Да и песьни петь меня тоже долго упрашивали... но потом я уехал.
-
Элломэ, пример с ФИДО не похож. Наверное, ты спроецировал ту ситуацию на эту тему, и поэтому решил "защитить новичка" ;)
Однако ты все-таки знал, чего ты хотел. У тебя была конкретная задача, и то, что она показалась людям слишком простой, чтобы снизойти до ответа, конечно, не красит стебающихся.
Но здесь - а чего, собственно, хочет спрашивающий "как стать толкиенистом"? Ну что ему нужно?
Стать этим самым мифическим толкиенистом? Как можно стремиться стать кем-то не-знаю-кем?
-
Цитата из: Хифион on 02-11-2005, 11:28:28
Цитата из: Kinya on 02-11-2005, 10:42:19
а я дальше 4 страниц так и не продвинулся, мозги закипают натурально! :'(
Вероятно, дело в плохом охлаждении или в низком качестве сборки, собственно, мозгов.
Скорее в качестве информации! И кстати пост был не к Вам обращён.
-
Все. Закрою-ка я эту тему. Есть четкое ощущение, что ничего кроме флуда тут больше быть не может.