Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: JT-Глоин от 03/11/2002, 22:05:02
-
Немало людей так или иначе, но называют "Король и Шут" группой жанра фэнтези, например, перечисляя знакомые им группы такого жанра. Так вот, по-вашему, эта группа относится к жанру?
ps: просьба не сводить всё на качества самой группы и "Кукрыникосов".
-
На мой взгляд, жанр фентези - это сочетание и музыки, и текста. КиШ такой группой не является.
-
Ага, это я тот человек ;)
На мой взгляд, жанр фэнтэзи определяется не только и не столько сочитанием музыки и текста, сколько определённой "фэнтэзийной" атмосферой.
Моё представление о фэнтэзи не подкреплено согласием и не ослаблено несогласием других почитателей этого жанра. И в моём представлении КиШ вполне фэнтэзийны.
-
Цитата из: Мятежница on 03-11-2002, 22:54:21
На мой взгляд, жанр фентези - это сочетание и музыки, и текста. КиШ такой группой не является.
Угу...
-
Хотите я вам расскажу один из секретов популярности этого самого киша? Так вот есть у них такая хорошая песня "Прыгну со скалы". Так вот большая часть их слушателей считают себя супер оригинальными людьми и крутыми панками, и отождествялют себя с лирическим героем жтой песни. "Быть таким, как все, с детства не умел" итп....
-
Может и Аквариум с ДДТ к фэнтези припишем?.. КиШ'а не уважаю... и тем более, считаю, что это полный бред ставить их на равне с Summoning и Blind Guardian! (извините, но так у вас и получается...)
-
Цитата из: Нолеквен on 04-11-2002, 17:50:05
Может и Аквариум с ДДТ к фэнтези припишем?.. КиШ'а не уважаю... и тем более, считаю, что это полный бред ставить их на равне с Summoning и Blind Guardian! (извините, но так у вас и получается...)
Один знакомый беби-гот, кстати, назвал КиШ пост-готик группой ::)
-
ИМХО. КиШ далеко не фентези.
-
По-моему, эту группу (КиШ) вообще ни к какому определенному жанру приписать нельзя.. :-\ Хотя мне лично многое из КиШа нравится. ::) Но извините, называть их фэнтэзи-группой и уж тем более готикой!.. Это, ИМХО, никуда не годится :-\ :-X :-[
..И у них смысла в песнях никакого. По бОльшей части сюжеты разнообразных убийств, совершенных разными исполнителями над разными жертвами :) Типа был герой А, был герой В, А благополучно загрыз В (или зарезал в полнолуние ;D), В ожил, восстал там из могилы, отомстил А, потом появился еще и С, ну и все по кругу :) :) :) Ну это так, из головы ;) ;D
Хм.. смешное отступление получилось :)
И все равно мне КиШ нравится :) Когда настроение хорошее, Горшка послушать -- самое оно! ;) Хотя в последнее время я от них все больше и больше отдаляюсь...
А вообще, обобщив весь этот вышеизложенный сумбур, могу сказать, что согласна с Нолеквеном!!
-
В "Прыгну со скалы" есть смысл кстати....
-
"Впрыгну со скалы" ;D Как звучит... ;D ;D ;D
-
Еще "запрыгну на скалу".
-
Разбежавшись, головой в забор..
Вот забор и вот его не стало.. ;D
-
Цитата из: Нараэль on 06-11-2002, 07:33:33
Разбежавшись, головой в забор..
Вот забор и вот его не стало.. ;D
Весь вопрос в том, что крепче - голова или забор ;D
-
Цитата из: AliFeSiN on 06-11-2002, 00:11:31
В "Прыгну со скалы" есть смысл кстати....
Ага. Смысл, одна штука: "Быть таким как все с дества не умел". Оттого и умер. =)
-
Цитата из: Мятежница on 06-11-2002, 23:23:42
Цитата из: AliFeSiN on 06-11-2002, 00:11:31
В "Прыгну со скалы" есть смысл кстати....
Ага. Смысл, одна штука: "Быть таким как все с дества не умел". Оттого и умер. =)
Да ладно вам, может он искренне... ;)
-
Сколько остроумия-то проявили! :)
-
Цитата из: Флор on 07-11-2002, 22:34:27
Сколько остроумия-то проявили! :)
Стараемся... ;)
-
Да я вижу... :D
-
Цитата:
и тем более, считаю, что это полный бред ставить их на равне с Summoning и Blind Guardian! (извините, но так у вас и получается...)
Ставить в один ряд Summonong и Blind Guardian я бы тоже не стал.
Кстати, а как отличить фэнтезийную лирику от эпической? По наличию или отсутсвию слов "elf", "raging orcs", "Dark Lord" или как?
-
Цитата из: Бауглир on 10-11-2002, 15:15:22
Кстати, а как отличить фэнтезийную лирику от эпической? По наличию или отсутсвию слов "elf", "raging orcs", "Dark Lord" или как?
Да нет четких критериев. Стиль - это вообще штука расплывчатая. Можно назвать сколько угодно "пограничных" примеров. Вообще IMHO занимаиться математически-строгой классификацией чего-либо в творчестве - задача, заранее обреченная на провал. Пытаться творить в рамках одного стиля - ограничивать себя.
-
А что солист КиШ Горшок в интервью сказал что знает ВК наизусть и что творчество Толкиена очень сильно повлияла на него.
-
Цитата из: Ghan-buri-Ghan on 24-11-2002, 13:48:35
А что солист КиШ Горшок в интервью сказал что знает ВК наизусть и что творчество Толкиена очень сильно повлияла на него.
Хмм... Я тоже могу сказать тоже самое, но это не значит, что я пишу песни в стиле Фэнтези!
-
Ну а они возможно пишут.
-
Хоть одну назови,
-
А если вот посмотреть, кто слушает эту музыку: если представить себе собирательный лбрах фаната КиШа, то мне представляется маргинальный подросток, который из послдених сил допивает в 30-ти градусный мороз бутылку пива и всем своим видом пытается показать, что вот да, такой он неформальный...
А вот трудно представить себе такого же человека, но в футболке того же BG
-
Цитата из: Helgi on 21-12-2002, 23:38:18
А если вот посмотреть, кто слушает эту музыку: если представить себе собирательный лбрах фаната КиШа, то мне представляется маргинальный подросток, который из послдених сил допивает в 30-ти градусный мороз бутылку пива и всем своим видом пытается показать, что вот да, такой он неформальный...
К сожалению, так. Но виноваты ли КиШ в том, что у них такая... гм... аудитория?
-
Люди выбирают музыку по своему внутреннему самоощущунию... так что такая вот музыка у КиШа...
И, однозначно, они не фэнтази-группа, и даже не панки.... они так... просто...
имхо
-
Helgi
Ну я КиШа слушаю, вроде как я не маргинальный подросток, честно говоря, пипо не пью, тем более в 30-ти градусный мороз.
Это я к тому, что исключения бывают из такой аудитории.
А вообще вы, конечно же, правы. Печально, но вы правы.
-
Конечно, бывают и исключения... но вот лично мне эта группа не нравится.... возможно, не последнюю роль сыграли в этом и поклонники группы
-
Helgi: А ты на меня посмотри, да и я все же не одна такая. Честно говоря, не вижу ничего клевого из выше перечисленного.
-
Какая КиШ фэнтэзи группа - совсем чтоли с дубу рухнули!
Я понимаю,что толкиенисты любят такую музыку,но палку-то зачем перегибать!
-
Знаете, разумеется на этом сайте вряд ли найдутся вышеописанные поклонники творчества... все-таки тематика не та...
-
Вот, Лаурель права, я тоже КиШа фэнтези группой никогда не считала и не буду считать.
-
И правильно, потому как она таковой и не является...
-
У КиШа уклон не фэнтезийный, а исторический... Да и то не очень крутой (в прямом, а не слэнговом смысле слова).
-
Цитата из: Bragory on 31-12-2002, 19:32:57
У КиШа уклон не фэнтезийный, а исторический... Да и то не очень крутой (в прямом, а не слэнговом смысле слова).
Где он исторический? Разве что может быть в "Помнят с горечью древляне"
-
А по-моему и уклона то у них нет.... стараются пострашнее (может трехлетнему ребенку и правда будет не уснуть после их песен), ну и главное, чтобы никто случайно не забыл, что они крутые панки... всячески в таком роде они и уклоняются...
-
Почему-то многие оценивают КиШ с позиции: нравиться или не нравиться вообще как группа... По-моему какая-то частичка фантазюшности в них есть.
-
Только эта самая частичка очень маленькая и почти незаметная ;D
-
Ну..
ни фентези, ни историчности в них нет
По-моему они давно определены как панк -рок группа.
Но прикольные
И вообще, даже моей матери понравились))))
-
Фэнтези? Беленой обедаем, господа? Оно и видать.
Песня "Вино хоббитов" - вряд ли на фэнтези-тему. Просто какой-то безграничный стёб. Вино? Из яиц? Мне когда идею песни рассказали, я долго не могла понять, как можно вино из яиц сварить? Белки имеют особенность застывать при нагревании.
-
Нет, пожалуй все-таки не фентезийная группа, но что-то такое в творчестве сей группые есть, хотя очень немного. ::)
-
Цитата из: Цвет тот же. on 06-01-2003, 14:55:32
И вообще, даже моей матери понравились))))
И моей тоже...
-
А моей не очень. :(
-
Да уж- непруха, Фрол))))
А вот нам с Хельги с матерями обалденно повезло)))
Наверное...))))
Народ, я шизею, у меня мать МР3 альбом АРИИ купила....
По-моему я ее испортил...))))
-
Цитата из: Цвет тот же. on 10-01-2003, 02:16:05
Народ, я шизею, у меня мать МР3 альбом АРИИ купила....
По-моему я ее испортил...))))
Аналогично, только я считаю - это правильно. Так пусть же теперь сотрясаются стены Владгражданпроекта, где работает моя мама, от диких гитарных риффов.
-
И моей маме нравится Ария... и группа Ленинград... уж лучше бы в нашей семье слушали классику...
-
С опросом "какую музыку слушают в вашей семье" - в другую тему.
-
Я КиШ начал слушать еще до того, как ВК прочитал - лет пять назад. То, что это фэнтэзи-группа я не скажу, но тем не менее "Король и Шут" - моя любимая группа
-
Daaa i 4to ge po tvoemu oni za muziku igraut? a ti xot raz v teksta vsluhiwalas? Ti woobhe nibos odin ras suhala Egeli tak to kakoe ti prawo imeeh o nih sudit. Ve4no zloi po etomu powodu CYCANIN! >:( >:( :o >:(
На мой взгляд, жанр фентези - это сочетание и музыки, и текста. КиШ такой группой не является.
Цитата:
:o
-
У меня такая же история как у Некроманта. КиШа начал слушать до того как впервые прочитал ВК. И безусловно это не фэнтези, хотя нравятся они мне не меньше чем BG. Что касается фанатов, то в большинстве своем (как я заметил) это вполне нормальные и культурные люди, но как в любом правиле здесь также встречаются исключения. Поэтому с равной вероятностью на улице в -30 (а у нас и в -45) можно встретить и фэна Hi-Fi пьющего пиво и думающего, что жизнь прекрасна.
-
Только хоть прошу к панк-року это не относить..
-
вот вы, умные люди, вы можете мне сказать, что такое фэнтези-группа?? ну, понятно, как бы смутны мои мысли относительно сих слов ни были, по-моему, киши - они просто сказочники, а на фэнтези (в моем понимании) как-то не тянет, хотя к самому коллективу отношение у меня позитивное...
я понимаю, есть музыка, связанная с фэнтези, музыка, кот. фэнтезюшникам нравится... а как с остальным.. гм... :-\ или нет? ::)
-
ВОТ! Хоть один человек правильно подобрал определение. КИШ - это сказочники и не больше (как впрочем и не меньше).