Форум Tolkien.SU
Архив => Архив => Тема начата: Valandil от 11/11/2002, 10:38:15
-
И даже неплохо прошёл... Вот только толкинистика подкачала... :'(
-
Кто, кстати, из посетителей форума был на Зиланте? И каковы впечатления?
-
Я была :-)
Зилант, и впрямь, удался, хотя и показался мне по сравнению с предыдущими каким-то... тихим, что ли. Спокойным. Если не сказать вялым :-)
На толкинистике и фантастиковедении не была. Литсекция мне показалась интересной, хотя и бывала я там от случая к случаю.
На балу отрывались! :-)
Турнир - была на кусочке. Девчонка, занявшая, кажется, второе место, Шуша? - просто прелесть :-)
Даин Морийский, Хельга, Кошка-Сашка - молодцы, отлично выступали.
Несколько озадачила презентация "Тампля". Это вообще отдельная тема для "Музыки". Но благодаря ей я поняла, как выглядит журнал "Средиземье" со стороны :-)
Но самое, самое яркое впечатление Зиланта - Рыжий Канцлер, победительница турнира менестрелей. Отчаянно хочу её записи! :-)
Вот. Это не всё. Потом ещё напишу. Давайте общаться! :-)
-
Цитата:
Но самое, самое яркое впечатление Зиланта - Рыжий Канцлер, победительница турнира менестрелей. Отчаянно хочу её записи! :-)
Да? А нам не понравилась... Филигон, Джем, Тэм, Иллет, Ранди - это было здорово! А вот Даин и Рыжий Канцлер нам не глянулись совершенно... :(
Цитата:
На толкинистике и фантастиковедении не была.
На толкинистике был один интересный доклад - Азрафель, про нуменорцев. А остальное даже слушать не стоило...
Зато с кучей отличных людей познакомились!
-
Похоже, Шана, что только мы с тобой оказались в состоянии добраться сегодня до машинки... :D
-
Цитата из: Freawine on 11-11-2002, 16:19:57
Да? А нам не понравилась... Филигон, Джем, Тэм, Иллет, Ранди - это было здорово! А вот Даин и Рыжий Канцлер нам не глянулись совершенно... :(
А Даина раньше ты не слышал? :-)
Ну, вкусы у всех разные, конечно, да и тематика у Даина и Канцлера по сравнению с Иллет и Йовин совсем разная :-) А мне почти все нравятся. Кстати, про музыкальные вчепятления я завела отдельную темку в "Музыке" - вот здесь (http://forum.tolkien.ru/index.php?board=12;action=display;threadid=1265;start=0), потому что, имхо, есть, что обсудить...
Цитата:
Зато с кучей отличных людей познакомились!
Аналогично! :-)
-
Да уж, каждому своё... :)
Я очень злюсь насчёт толкинистики. >:( Вот уж, ей-Богу, Кинн ведёт её куда лучше Немировой. Времени было совсем мало, доклады прочитали - и вперёд, каждый по одному вопросу, никакого обсуждения. Один - Эстеры - совсем левый, к толкинистике не относящийся ну никак. Поговорить так и не вышло.
В прошлом году докладов было больше, и всё равно все успели обсудить. А в этом - четыре, один из них спонтанный, и ощущение от этого какой-то кошмарной неразберихи... Вот так. :(
-
Так в чём проблема-то была? Вам дали меньше времени на толкинистику? Было больше докладов, чем обычно? Или ты думешь, что всё упирается в ведение семинара?
-
Вы и не представляете(хотя скорее всего представляете),как я к вам туда хочу...
Но...
-
Цитата:
Так в чём проблема-то была? Вам дали меньше времени на толкинистику? Было больше докладов, чем обычно? Или ты думешь, что всё упирается в ведение семинара?
1. На редкость неудачно выбранное место для семинара и вообще идиотская схема поселения - мы жили в таких гребенях... :(
2. Проблемы со временем - семинары начинались в 16-17 часов и заканчивались уже к 19.
3. Ведение семинара. Эх, была бы Кинн... Или Ринглин...
-
Брок, а чего не приезжаешь? В чём проблема? :-)
Фреавинэ, да... Неудачно :( Ну так, может, нужно было Алине намекнуть, что вам хочется побольше обсуждения?
-
Цитата из: Шана on 11-11-2002, 19:24:51
А чего не приезжаешь? В чём проблема? :-)
Деньги.
Мне из Германии не так-то просто в Россию приехать...Ещё и виза нужна...Ну да следущим летом посмотрю...Может быть и доеду.
-
Цитата:
Фреавинэ, да... Неудачно Ну так, может, нужно было Алине намекнуть, что вам хочется побольше обсуждения?
А толку-то? Во-первых, Алина очень болезненно реагировала на любой намёк. Во-вторых, сама тематика докладов оказалась необсуждабельной. Азрафельский доклад обсудить не дали, и в результате мы обсуждали его в актовом зале, где мы (и Азрафель) жили; эстерин доклад вознамерились было обсудить бурно, но Алина помиротворствовала, и обсуждение загнулось; Алина подготовила третий доклад, но он оказался простым пересказом эссе "О волшебных сказках"; четвёртый доклад был сугубо информационным. И в итоге времени на простую беседу за текст уже не осталось. :-\
Короче, я полагаю, что секция толкинистики на этом Зиланте была провальной, что очень жаль - было около 90 человек в первый день и гораздо меньше во второй, но тут уж виновато уродское расписание Зиланта. Если бы место было выбрано с умом, то ещё больше народу бы пришло.
P.S. Я не хочу ругаться на Эстеру - ну сделала, что могла, и сделала. Но то, что её с её докладом послали с фэн-блока на толкинистику - это просчёт администрации и устроителей. Надеюсь, в следующем году такого не будет.
-
Цитата из: Brok on 11-11-2002, 19:29:36
Цитата из: Шана on 11-11-2002, 19:24:51
А чего не приезжаешь? В чём проблема? :-)
Деньги.
Мне из Германии не так-то просто в Россию приехать...Ещё и виза нужна...Ну да следущим летом посмотрю...Может быть и доеду.
Лучше не летом, а осенью, если на ЗилантКон попасть хочешь :-)
-
Постараюсь.
Чесслово.
А принцип Зиланта каков?
-
:'(Везет людям, ездиют
-
Мне кажется, основная проблема секции толкинистики - отсутствие хороших докладов и хороших докладчиков :( Хоть бы бы пару-тройку таких как Азрафель! Интересных, проработанных, и не просто пересказов текста, прочитать мы и сами можем :)
Большое спасибо Азрафель!!!
На доклад Freawine я, к сожалению, не попала :)
А Алину и вправду совершенно зря поставили вести секцию. Не умеешь - не лезь! Сиди себе тихо!
"Презентация "Тампля" просто чудовищна!!! Вот уж из князей в грязи!!! Не-до-попса под предводительством не-до-Пугачевой! Отстой!
Зато был отличный концерт Мельницы! Хелавис молодец, хорошие люди в группе - хорошая музыка!
-
Цитата:
На доклад Freawine я, к сожалению, не попала
Я его брошу в сеть, если лень окончательно не задавит. Два доклада за два последних года всё никак не вывешу. Не жалей, что не попала - ничего концептуального там не было, простой ликбез. :D
-
Шана, Фреавине, вы маньяки- с поезда на работу :)
От Зиланта в этом году осталось ощушение "тусовки", что ли. Т.е., очень мало было серьезных рабочих моментов.
Поселение- это отдельная песня... Все понятно, что трудности со школами возникли из-за самих же зилантовцев, но "тихой" сделали школу 31 в 20 минутах пешего хода, а "пьяной" - школу 117 в 7 минутах от Гайдар-сарая. Правильно, вдруг далеко уползти не смогут? :)
Расписание докладов на секциях конечно же являлось страшной военной тайной, и разглашение оной каралось немедленной смертью... Я например не смог попасть на три интересующих меня доклада из РИ-секции, по причине отсутствия хоть какого-то регламента- мне не могли сказать, будут ли эти доклады сегодня, или завтра, и будут ли вообще...
Толкинистика-это еще не самый худший вариант, ее могло бы не быть вовсе :) С другой стороны, можно понять и организаторов- три заявленных доклада видимо, по их мнению, можно обсудить и в два-три рабочих часа. Но время и место выбрано было великолепно, особенно место- класс, в который в принципе больше 20 человек сидя не помещается, набилось около 90... Сразу видно, мы еше не потеряли навыки езды в общественном транспорте в час пик. О содержании секции Фреавине уже высказался.
Концертную программу видел мало. Просто потому, что мало кто из заявленных артистов заинтересовал.
Традиционно пропустил интересующий меня семинар по ролевому костюму- в очередной Зилант он случился в 10 утра в последний день кона. Садисты....
Интересная тенденция- становится все больше "звездных" платных концертов, а ведь два года назад все сомневались, что на Калугина хоть кто-то пойдет за деньги.
Мельком посмотрел турниры, поработал папарацци на историческом балу :), жаль пленка быстро кончилась. На шоу-бал не ходил, памятуя предыдущие суматохи... К тому же, я на балах не танцую, а фотографирую :) Шан, он был таким же сумбурным, как и прошлогодний?
Коротко вроде бы все... Претензий особых нет, но и похвалить оргкомитет тоже вроде бы не за что (мне лично, как другим- не знаю :))
-
Цитата:
Цитата из: Freawine on 12-11-2002, 11:27:21
Я его брошу в сеть, если лень окончательно не задавит. Два доклада за два последних года всё никак не вывешу. Не жалей, что не попала - ничего концептуального там не было, простой ликбез. :D
Лень давить надо :) Кидай мне, я повешу... Не поверю, что ты это руками писал, а не на компе :) И предыдущий тоже, если он у тебя сохранился...
-
Хел, с тебя пленка!!!!!!!!!
Не жалей, что не попал на семинар по костюму! Говорят, там было плохо. Сильм-экстрим и все такое! Чего ты там не видел??
Freawine, лень и правда давить надо!
Бал фэнтези был как игровой турнир >:( Только там не "император нолдор", а "королева гоблинов" ;D
Стоят друг друга, по-моему!!!
-
А еще - оргкомитет - бакланы!!!
Двенадцать лет так ничему и не выучились!!!!
А люди мучаются!!!
И с расселением и с проведением всякого!!!
-
Цитата:
Лень давить надо. Кидай мне, я повешу... Не поверю, что ты это руками писал, а не на компе. И предыдущий тоже, если он у тебя сохранился...
Руками, руками... Честное слово... И оба предыдущих - тоже... да и не писал я его, честно говоря, а читал по заметкам.
Ишь ты, "давай мне"! Я его не потому не вешаю, что вешать некуда, а потому, что времени нет привести его в надлежащий вид.
-
Про игровой костюм: было заявлено два семинара по теме. Один - отдельный по мотивам Сильм-Экстрима, второй - просто по вопросам пошива, вела Армидель. Его попытались перенести на другой день (заявлен был то ли в тяпницу, то ли в субботу), Армидель воспротивилась и провела его у себя в районе спальника :-) Все, кто хотел - пришли, пообщались, остались довольны :-)
Freawine! Про доклад - напиши мне на мыло, пожалуйста, прежде чем его вывешивать. Есть идейка одна :-)
Hel, ну не могла же я, полная впечатлений, после поезда сидеть дома?! ;)
Про бал - я была на фэнтезийном, да, он был сумбурен и безумен, словом, просто прелестен. Фотки потом покажешь? :-) У меня мало совсем будет :-)
Gven, про презентацию Тампля - давай в Музыке, ладно? :-)
-
Чувствую, не зря меня не было - со мной было бы совсем тесно.
-
Цитата из: Gven on 12-11-2002, 11:59:42
Хел, с тебя пленка!!!!!!!!!
Не жалей, что не попал на семинар по костюму! Говорят, там было плохо. Сильм-экстрим и все такое! Чего ты там не видел??
Freawine, лень и правда давить надо!
Бал фэнтези был как игровой турнир >:( Только там не "император нолдор", а "королева гоблинов" ;D
Стоят друг друга, по-моему!!!
Пленка- угу, когда проявлю :) Семинаров было два, один Сильмовский и один "нормальный" в десять утра... Я потому и спрашивал, что про королеву впечатления слышал :) Интересно, она к чему-то прилагалась, или же просто украшала бал своим присутствием?
-
Цитата из: Hel on 12-11-2002, 15:05:33
Пленка- угу, когда проявлю :) Семинаров было два, один Сильмовский и один "нормальный" в десять утра... Я потому и спрашивал, что про королеву впечатления слышал :) Интересно, она к чему-то прилагалась, или же просто украшала бал своим присутствием?
Там гоблины замутили некоторое представление в гоблинском стиле, а потом Джем "Гоблинку" спел, говорят, тоже в гоблинском гриме. За последнее не ручаюсь, потому что к сцене пробиваться было лень :-)
-
Шана, так эта королева и есть Джем? ;D ;D ;D
Шутки шутками, на 99м Зиле Джем вообще вышел замуж (!) за Моро из Горлинки. Свадьба была в китайском стиле, Джем - в белом платье...
Но королева гоблинов, да еще прилагающаяся к балу - это, по-моему, чересчур! Хотя...
Хэл, а я уже проявила! Ты там та-а-а-кой :D
-
Джем? Королева Гоблинов? Да нет, вроде...
Моро был не из Горлинки, а из Горловки. И на этот прикол купился тогда весь Зилант. :-)
-
Гвен, эй, это моя неофициальная должность- папарацци :)
-
По-моему, все было здорово. Хотя я поехала впервые и сравнивать мне не с чем.
Поздравления "Просто Мите" за победу в финальном поединке партий на железном турнире. ;)
Ришату - за победу в игровом турнире. :D
Пасечнику - за финальный поединок "на железе" и доблестную победу. 8)
Спасибо Мириам за чудесный концерт и Владу за его игру. :D
Спасибо устроителям бала за "Сиртаки" и участникам спиралеподобного хоровода. ::)
Спасибо за "Нотр-Дам" и прочие извращения! ;D
Спасибо великому Белке за замечательную книжку с автографом и поздравлением. :-*
Спасибо всем, кто отмечал со мной мой День Рождения. ::)
И спасибо всем тем, кто придумал, подготовил и осуществил саму идею Зиланткона. :) ;) :D
-
Ну и я был на Зиланде;)
... Не могу сказать, что это был лучший Кон в моей жизни, но
в целом все весьма и весьма на уровне. Менестрельник выше всех похвал, турнир - весьма. Горжусь тусовочными барышнями, бо я до финала не дошел;), а они... Класс!
Много интересного молодого народа, душевное казанское пиво... Словом, я доволен, чего и всем побывавшим там желаю.
Про минусы: не шибко понравился литсеминар, например, в 2000 году участники, на мой взгляд, были профессиональнее. Ну да бог с ними, с дилетантами, мы туда не выпендриваться, а тусоваться ехали!
-
Шане: если не Джем, тогда ладно, простите, что такое подумалось. Говорил кто-то.
Какая разница, откуда этот Моро, самое главное, что бы с другими не спутать :)
А повелись тогда действительно все :) Тэм стоял и вытирал слезы шелковым платчком :D
Хэлу: папарацци он, посмотрите! А чьи фотки на твоем сайте тоже лежат??
Галахаду Мрачному (кстати, почему мрачному-то?) А пиво и правда душевное! Особенно, когда в количестве...
-
Вставлю и я свои пять копеек.
В основном, собственно, мой монолог будет обращен к Freawine
Я конечно понимаю, что до сих пор мы с тобой не соглашались в одном-единственном вопросе - в вопросе о происхождении Гил-Галада.:) Но, Алексей, лично я вот не согласна с наездами на Алину Немирову. В чем конкретно вы ее обвиняете? Вопрос, конечно, во многом субъективный, но лично мне как-то легче дышится в присутствии Алины, как ведущего секции, нежели в присутствии Кинн; потому что последняя подавляет, а ругаться с ней я не умею. Я не люблю ходить затянутая в корсет по самые уши, и я все время ожидаю, что меня будут бить лопаткой по голове:) Уфф... и мои подруги (Наталья и Кеменкири) со мной в этом вопросе согласны.
Собственно, по моему проблемы были не в ведущем, а в организации и в докладах (и докладчиках). Пройдусь с самого начала.
Между прочим, первое, что я услышала, приехав на регистрацию, это то, что секцию толкинистики ведешь... ты.:) Разумеется, мы обрадовались. Но потом сказали, что ведет Алина. Между прочим, при всем моем уважении к Ринглину, я не думаю, что из него получился бы хороший ведущий секции - тут ведь дело не только в знании материала, но и в личностных особенностях. А Ринглин, простите, когда читает доклад, его не слышно уже со второй парты, - при том, что ведущий должен при необходимости заткнуть 90 разбушевавшихся человек.
Дальнейшую опупею с переносом сроков ты помнишь - в час, нет, в четыре, нет, в час, и как я несколько раз к вам бегала и сообщала об очередном переносе.
(Бардака хватало и в других местах - я могу в деталях и подробностях рассказать о том, как мы с Фирнвен делали презентацию своих игр на РИ-блоке - это была та еще опупея)
По предоставленному в итоге времени... ну, в принципе можно было бы выбить время и с утра. Но вообще это не принципиально. В первый день, мне кажется, время было дано нормальное (не считая разве что того, что секция толкинистики пересеклась с концертом Скади, на который я хотела попасть и в итоге не попала).
Во второй день секцию, конечно, поставили очень поздно - сначала народ переодевался на бал, потом народ торопился на бал. Собственно, если бы не "показ мод с Сильм-Экстрима", то я бы заставила Дирфиона все-таки прочесть доклад - было у меня такое желание все-таки вытолкнуть его на трибуну. Вообще мне очень жаль, что именно этот доклад не состоялся - фактически для меня это была самая интересная тема из заявленных. Но опять-таки причем тут Алина?
И еще о потерянном времени. Во второй день было потеряно тридцать или сорок минут чистого времени секции (и еще гораздо больше нервов) из-за нападения гопников на ваших парней. Я не знаю, кого в этом винить - разве что оргкомитет и службу поселения, которая ухитрилась загнать вас в эту 31 школу к черту на рога. После того, как вы потом ушли с бала, настроение уже было испорчено, и мы через некоторое время тоже рассосались; причем если в первые дни я возвращалась вечерами в свой профилакторий КМПО одна, то теперь, напуганная, я побежала искать Терн и Талиорне.
По поводу докладов. Если честно, не в обиду Азрафэль, мне показалось, что ее доклад был чрезмерно агитационным. Возможно, здесь как раз сказались проблемы регламента - она читала его очень долго, ее очень часто перебивали, в итоге было произнесено в начале очень много агитационных фраз, и очень мало цитат, фактов и реальных выводов. Все цитаты у нее, кажется, остались в написанном тексте. В итоге (ох, не обижайтесь, пожалуйста) получился не столько академический доклад, сколько листовка на выборах "Голосуйте за нуменорцев!" :) Я очень надеюсь, что обещанный Азрафэль вариант для публикации (с цитатами и проч.) сгладит это впечатление - потому что скажем текст ее старого доклада, который висит на АнК ("История формирования королевской власти у дунедайн" или как-то так), при, в общем-то, примерно тех же высказываемых идеях и тематике, производит гораздо более приятное впечатление и по структуре и по системе доказательств. Полемический задор хорош, но в меру, - тем более если он выливается в почти откровенно высказанное "Мы высшие, поэтому нам все позволено". Не написано такого у Толкина, не написано... На мой взгляд, ситуация одновременно и сложнее, и проще, и трагичнее.
Доклад Эстеры был откровенно слабым. В принципе, я не знаю, подходит он для секции толкинистики или нет. В прошлом году Кинн тоже читала доклад по толкинистской литературе - но у Кинн лучше получилось, на мой взгляд, во всяком случае более структурировано. Где проходит граница? Если например на секции толкинистики обсуждать соответствия и противоречия с текстами Толкина, отражение толкиновских идей, наиболее популярные образы и сюжеты, - это вроде бы вписывается в тематику, а ежели обсуждать жанровые особенности околотолкинистского творчества, - то это уже не вписывается в тематику? Не знаю. Другое дело, что в прошлом году лично еще интересовалась всякой апокрифистикой, а к этому году перестала интересоваться окончательно (во всяком случае крупноформатной). Но, в общем, это моя личная особенность.:)
Но когда у Эстеры в одном пункте классификации смешивались совершенно несравнимые вещи - например, жанровая принадлежность и отношение к Арде, - то получалась, как и следовало ожидать, совершенная лажа. Проблема в том, что Эстера вольно или невольно при всех своих классификациях наступила на несколько болезненных мозолей, - и за это поплатилась.
Лиля Камалова, хороший человек, попыталась в своем докладе на следующий день разрулить и снять именно эти скандальные последствия доклада Эстеры, - потому что Эстеру хотели бить почти в буквальном смысле слова. И, в общем, я бы помогла.:)
Но доклад у Лили был... во-первых имхо не очень подготовленный. Во-вторых... тут мы вступаем в область, выходящую за пределы академической толкинистики. Дело в том, что делать доклад на подобную тематику поверхностно (как и получилось в итоге) - бессмысленно (кому и зачем это нужно? Не приложу же я с собой доклад, в самом деле, к анкете на работе в качестве справки о собственной психической полноценности) :) Делать же серьезно - это разговор личностный, а не академический; такие темы обсуждают в кругу узких друзей в два часа ночи, а не на секции толкинистики, где присутствует 90 полузнакомых человек.
(Не знаю, как вы, а мы потом еще пообсуждали этот доклад в 14 комнате ДК Гайдара - то есть, собственно, Фирнвен ушла в гости к вам, а Лиля пришла к нам)
Гм... в конечном итоге, пожалуй, твой доклад следует признать лучшим.:) (можешь воспринять как комплимент) :) В некотором роде ликбез - да, но смотря для кого. Но в общем еще и некоторая систематизация (учитывая например тот уютный хаос, который постоянно царит в моей хоббичьей голове). Собственно, вот его бы следовало обсудить подробнее и уже не на уровне ликбеза - например, я не очень понимаю, как в предложенную тобой схему вписываются некоторые поздние тексты, также относящиеся по тематике к Сильмариллиону.
Ну и последнее по поводу большого концерта, раз об этом также было упомянуто. Не буду говорить о маститых менестрелях - это дело личного вкуса (например, я нежно люблю Тэм, но почему-то совершенно равнодушна к Йовин). Скажу только о новеньких. Рыжий Канцлер понравилась мне и нашим чрезвычайно. Собственно, я удивлена твоим сообщением - потому что насколько я могла видеть со своего места Ринглина и Дирфиона, сидевших на возвышении, им также нравилось, во всяком случае пародии на Экстрим. И вроде бы Хэл, сидевший прямо рядом с нами, также был доволен.
А вот когда начал петь некто Даин Морийский (так и хочется почему-то сказать "морийский гоблин") :), то я сдохла и пошла в коридор - трепаться с Дирфионом. И когда эта дева, Кошка Сашка, начала петь, - тоже. А вот по поводу вышедшей в конце Лоры Бочаровой и вручения приза за самую "популярную" игру Сильм-Экстриму - я лучше промолчу, иначе рискую потерять свою репутацию женщины выдержанной и интеллигентной. :-[
P.S. А еще у меня есть фотки. Много! К сожалению, не вышло фото, где ты таскаешь на руках Нельдора - Нельдору отрезало голову.:) Но все остальное получилось. Есть желание - милости прошу.:)
-
Цитата из: Черный Хоббит (Раиса) on 13-11-2002, 11:20:27
Собственно, по моему проблемы были не в ведущем, а в организации и в докладах (и докладчиках).
А как Вы думаете, кто занимался бронированием помещений, составлением списка докладов, приглашением докладчиков и удобным временем в расписании в прошлые разы?
-
Начинаем сваливаться в офтопик... :)
Рая, я согласен с Фреавине по поводу того, что Алина- не лучшая ведущая для секции. Я это осознал еще на Москоне, на Зиланте еще раз убедился... Объяснения- приватом, письмом, или при личной встрече :) Кинн лучше...
Доклад Эстеры, ИМХО, это всего лишь заготовка. Разработать бы эту классификацию повнятнее, назвать доклад что-нибудь вроде "Классификация литературных произведений, написанных по мотивам литературных миров на примере произведений по мотивам творчества Дж.Р.Р. Толкиена и мира Арда" и отправить в секцию фантастиковедения, где ему собственно и место...
Доклад Азрафэль действительно надо читать в полном варианте, а не слышанный нами реферат :)
-
Цитата из: Дэйрэн on 13-11-2002, 12:00:16
А как Вы думаете, кто занимался бронированием помещений, составлением списка докладов, приглашением докладчиков и удобным временем в расписании в прошлые разы?
Понятно, что те же самые люди что и в прошлый, позапрошлый и так далее Зиланты, ибо организаторские грабли ...цать лет подряд все так же неизменны...
-
Цитата:
А как Вы думаете, кто занимался бронированием помещений, составлением списка докладов, приглашением докладчиков и удобным временем в расписании в прошлые разы?
Не очень правильная постановка вопроса. Отбором докладов занималась прошлые годы Кинн (собственно, наши девчонки делали в прошлом году коллективный доклад, так что механику мы немножко знаем). Но что можно сделать, если приличных докладов просто-напросто изначально не заявлено, а хороший докладчик с хорошей темой отказывается делать доклад за день до секции, мотивируя это тем, что "готов на 50%"? :( Тут никакой ведущий не поможет.
В прошлом году было 5 докладов, из них (на мой вкус) - хороших три штуки, один приличный, и один (Гарета, не в обиду ему будь сказано) - никакой. Если отбросить субъективизм, то можно посчитать, что в этом году было два хороших доклада. В позапрошлом хороший доклад был у той же Азрафэль (тогда его зачитывала Анариэль), остальное заметно слабее. Так что "процент выхода" более-менее равен из года в год (во всяком случае с момента, когда я начала ездить на Зилант).
-
Цитата:
[quote author=Hel Доклад Азрафэль действительно надо читать в полном варианте, а не слышанный нами реферат :)
Она обещала мне письмом.:)
-
Цитата из: Черный Хоббит (Раиса) on 13-11-2002, 12:14:54
Цитата:
А как Вы думаете, кто занимался бронированием помещений, составлением списка докладов, приглашением докладчиков и удобным временем в расписании в прошлые разы?
Не очень правильная постановка вопроса. Отбором докладов занималась прошлые годы Кинн (собственно, наши девчонки делали в прошлом году коллективный доклад, так что механику мы немножко знаем).
Почему неправильная? Этим занимаются ведушие семенаров.
Цитата:
Но что можно сделать, если приличных докладов просто-напросто изначально не заявлено, а хороший докладчик с хорошей темой отказывается делать доклад за день до секции, мотивируя это тем, что "готов на 50%"? :( Тут никакой ведущий не поможет.
А вы делайте. Или диспуты там устраивайте, я не знаю. Что, не о чем поговорить? На форуме вон сколько вопросов задают.
Тут один старый толкиенист сказал, что все вырождаеться. Правильно, наверно.
-
А где можно добыть пресловутый доклад Эстеры? :)
-
Цитата:
Цитата из: Tay Iceheart А где можно добыть пресловутый доклад Эстеры? :)
[/quote
У Эстеры.:)
-
Надо же, заитересовался... Значит, не зря, все-таки она это творила:)
А Алина неправа в том, что во-первых докладов было мало, времени много, а прочитать толком и подробно не давали. В итоге спешка, эмоции и крики. Азрафель молодец, но как она все это расскажет, когда ей дали маленький лимид времени? И потом, что это такое: доклад сегодня, обсуждение завтра? После бурных пьянок ночью, которые на Зиле завсегда, кто там чего вспомнит? Не дело это, господа!
Честно говоря, секция толкинистики в узком тирионском кругу в актовом зале мне понравилась больше. И доклады интереснее, и спокойнее, если бы не охрана, пришедшая нас прогонять ;)
А кто это таскал Нельдора на руках, ты Хэл, что ли???
Ай-яй-яй!!!
Покажите!
-
И еще на тему процентов. Позвольте спросить: а второй хороший в этом году чей? И еще: "процент выхода" может и равен, но раньше было гораздо больше докладов в целом. Плохих, хороших, но было что слушать! В 99м, например. А сейчас :( С Азрафель я и так могу поговорить!
-
Цитата:
Цитата из: Gven
И еще на тему процентов. Позвольте спросить: а второй хороший в этом году чей? И еще: "процент выхода" может и равен, но раньше было гораздо больше докладов в целом. Плохих, хороших, но было что слушать! В 99м, например. А сейчас :( С Азрафель я и так могу поговорить!
Один приличный доклад был у Азрафэль, один у Freawine. С учетом всего вышесказанного.:)
Насчет того, что "доклад сегодня, обсуждение завтра" - точно также на моей памяти было в прошлом году с докладом наших девчонок - вопросы задавались в первый день, дополнительное обсуждение было во второй день. Закончилось тем, что мы засели впятером или вшестером в отдельном углу и обсуждали "в узком кругу".:)
Альтернативная секция толкинистики в актовом зале - это хорошо, то те, кто не жил (к счастью) :) в злополучной 31 школе, туда не попали.:((
Поэтому о содержании альтернативки я знаю только по слухам, а жаль. Обвинять Алину в том, что дескать "раньше вода была мокрее и трава зеленее", мо моему некорретно - вообще разговоры о том, что количество докладов уменьшается из года в год, идут каждый раз. Опять же, кто виноват, что не сдают доклады, а если делают, то читают их где-то-там-в-узком-кругу-в-актовом-зале? :))
А насчет того, что с Азрафэль и так можно пообщаться... хм, оно так, да не так. Можно бы. Но у меня маленький ребенок и приехать к Азрафэль я могу не часто. У Азрафэль тоже двое маленьких детей, и приехать ко мне ей тоже не особенно с руки. И живем мы аккурат в противоположных концах Москвы. Остается разве что телефон, но читать доклады по телефону... :) :) Если бы я с каждым даже москвичом могла нормально пообщаться в Москве, так и не было бы нужды тащиться в Казань несолоно хлебавши.
Вот, говорят, в январе в Питере будет толкиновский семинар - если они объявят программу заранее, может будет смысл туда поехать на денек...
-
Ну я, положим, тоже не в 31 жила, а в профилаке. Было бы, как говорится, желание. То же и касательно встреч в Москве. Я вот, и учусь и работаю. И с Азрафель иногда общаюсь :) :)
Freawine я, как уже говорила, не слышала. Но с ним, в общем тоже поговорить не сложно. Когда он в Москве :(
Еще раз претензия к Алине: почему читаем сейчас, обсуждаем завтра???
А когда все это в Питере? Поподробнее, пожалуйста!
О воде и траве: сколько лет я в фэндоме, всегда так говорят ;D ;D
-
Цитата:
Цитата из: Gven
Ну я, положим, тоже не в 31 жила, а в профилаке. Было бы, как говорится, желание.
Желание у нас было - а вот информации о времени и программе не было. О возможном альтернативном мероприятии мне говорил Дирфион еще в первый день; так я, по привычке думать о людях всегда хорошо, и никогда плохо, подозреваю, что нам не сообщили не по злостному умыслу, а из-за возникшей суматохи с гопниками. :'(
Цитата:
Freawine я, как уже говорила, не слышала. Но с ним, в общем тоже поговорить не сложно. Когда он в Москве :(
А мы и разговариваем иногда. Правда, Freawine? :) :) :)
Цитата:
Еще раз претензия к Алине: почему читаем сейчас, обсуждаем завтра???
Она давала по регламенту двадцать минут на обсуждение сразу после доклада, а остальное - на завтра. Я думаю, она хотела как лучше - некоторые темы из разряда вечных :) (а например околотолкинистское творчество относится к таким темам) :) можно обсуждать часами и не прийти ни к чему конструктивному.:)
Цитата:
А когда все это в Питере? Поподробнее, пожалуйста!
А шоб я подробнее уже знала! Сказал приятель, москвич, он туда готовит доклад (с лингвистическим уклоном). Кто знает - такой Паша Иосад, он же Эдриксон. В двадцатых числах января, на один или два дня. Тезисы докладов, якобы, нужно подать до Нового года. Готовит толкиновское общество С-Петербурга. Если чего буду знать яснее, то инфа будет вероятнее всего у того же Freawine
Кстати, я тебя не опознаю по нику, а в лицо наверняка ведь знаю? Или знаю под другим именем? Можешь описать себя подробнее, если не секрет? :)
-
В первый раз съездил, но всем спасибо ;), а поселенцам - ОГРОМНАЯ просьба работать почетче и вывешивать инструкции на видных местах, тогда не будет давки и нервотрепки :-\.
Дэну Назгулу отдельное спасибо за героический концерт, проведенный в сублетальном состоянии :)
-
Про Алину: хотели как лучше, получилось как всегда >:(
И потом, ни слушать, ни обсуждать толком было невозможно. Ринглин хоть в крайнем случае кулаком по столу стукнуть может! И еще она всех обрывала и затыкала, а сама галдела как сорока. Простите, это не наезд, а просто сравнение :)
Я и правда здесь под несколько другим именем, но писать его не собираюсь :) Секрет. И Freawine тоже, думаю, не в восторге :(
Да и тебя узнать можно не сразу. Темных хоббитов я еще ни разу не встречала, признаем честно ::)
-
Цитата из: Gven
Про Алину: хотели как лучше, получилось как всегда >:(
И потом, ни слушать, ни обсуждать толком было невозможно. Ринглин хоть в крайнем случае кулаком по столу стукнуть может! И еще она всех обрывала и затыкала, а сама галдела как сорока. Простите, это не наезд, а просто сравнение :)
Цитата:
Насколько я понимаю, Алина сама узнала о том, что она ведет секцию, за два дня до Зиланта. Я согласна, что она болтушка, но вот насчет "обрывала и затыкала" - не упомню такого. При мне только один раз она оборвала Нику, которая посоветовала Эстере "прочитать учебник по логике", с мотивировкой, что это хамство и переход на личности. По моему это был единственный случай, - а я сидела всю секцию оба дня.
Цитата:
Да и тебя узнать можно не сразу. Темных хоббитов я еще ни разу не встречала, признаем честно ::)
Я Черный Хоббит, а не темный, - это три большие разницы.:) Прозвище имеет свою историю, и не имеет никакого отношения к мировоззрению.:) Узнать меня не сложно - я внешне похожа на хоббитянку - маленькая, кругленькая, круглолицая, вообще во всех отношениях симпатичная.:)
-
Не только Нику. Она говорила "пожалуйста" поднявшему руку, он начинал говорить и где-то на пол-дороги она или говорила сама или был такой шум, что говорить бесполезно. Алина спрашивала следующего >:(
А что за три разницы между "Черный хоббит", "Темный хоббит" и тобой???
А внешне я тебя очень хорошо помню довольно давно :)
-
Цитата:
Цитата из: Gven
Не только Нику. Она говорила "пожалуйста" поднявшему руку, он начинал говорить и где-то на пол-дороги она или говорила сама или был такой шум, что говорить бесполезно. Алина спрашивала следующего >:(
Убей бог, но я считаю, что ты несправедлива. Я пару раз успела высказаться вполне нормально, Дирфион помнится говорил долго...
Нет, у меня все-таки основная претензия - что не было по-настоящему интересных докладов, а не к ведущему. Но я не вижу, как ведущий, которого тем более назначили за два дня до секции, мог повлиять на качество и ассортимент докладов.:) :) :)
Цитата:
А что за три разницы между "Черный хоббит", "Темный хоббит" и тобой???
Оффтопик, но примерно расскажу. Черным хоббитом я сама себя обозвала в шутку года два с половиной назад. Я тогда решила впервые в жизни съездить в Эгладор и посмотреть, что это такое и с чем его едят. И полагала, что в Эгладор надо непременно являться в прикиде, которого у меня не было; и вообще я стеснялась своего возраста и своего цивильного облика. Стандартная моя одежка на работе: черный деловой брючный костюм - довольно характерная униформа полных женщин;
Ой, думаю, вдруг меня "уся в черном" примут за темную, за ниеннистку? :) А я вполне себе ортодокс. Хотя эльфы Тьмы должны быть стройнее и прекраснее.:) Ладно, думаю, тогда если кто спросит, скажу, что я Черный Хоббит. Так и поехала. Съездила два раза - мне хватило. С тех пор веду образ жизни диванного толкиниста; впрочем, раза два в сезон выезжаю на игры.
Цитата:
А внешне я тебя очень хорошо помню довольно давно :)
Чтоб я еще знала - откуда.:) :) :)
-
Ладно, может я слишком придирчива. Но все-таки могло быть лучше.
Да уж... Что-что, а на тусовке имя - дело наживное!!!
Можно предположить, что Черный хоббит - это черноволосый :)
Откуда - от общих знакомых. Того же Freawine, например. Хотя, если вспомнить, впервые услышала о тебе от Ниенны. И не слишком лестные слова. Особенно для оных самых общих знакомых ;)
-
Цитата:
Цитата из: Gven
Откуда - от общих знакомых. Того же Freawine, например. Хотя, если вспомнить, впервые услышала о тебе от Ниенны. И не слишком лестные слова. Особенно для оных самых общих знакомых ;)
Колись в привате - мне интересно.:) :) Имей в виду - я не обидчива.:)
Можно мылом: dobkach@sewco.ru
-
Ну наконец-то. Я все ждал, когда вам надоест :)
-
Уффф, последний день перед отъездом... :)
Раиса, я всё же считаю, что Кинн как ведущий секции лучше. Но это ИМХО.
Азрафельский доклад мне понравился - возможно, потому, что я сам его и редактировал. Из-за нехватки времени получился и в самом деле реферат, причём очень патриотичный. ;) Но я читал его в полном виде - он вполне приличен и даже весьма хорош. Вот.
Все твои вопросы я с огромным удовольствием выслушаю по возвращении. Жди в гости. ;)
-
Пыталась тебе вчера позвонить на мобильник, но он был отключен. Поэтому просто удачи.:)
-
Если никто не возражает, то позволю себе вернуться к начальной теме. Мне вот на зиланте больше всего понравились турниры, особенно железный, и менестрельник. На большее не хватило времени, так как по поводу "тихой" 31 школы вы погорячились... там было весьма весело...